"Неформалы" панки, металлисты, готы, фрики, etc

(Котёна @ 09.07.2009 - время: 01:25) (Airen @ 15.11.2008 - время: 16:06) Я не поняла, а откуда такая агрессия в опросе по отношению к неформалам? ИМХО. Зачастую это - неординарные, интересные, творческие люди, которых интересует еще что-то помимо тупого зарабатывания денег и их траты на жрачку.
Абсолютно и полностью с этим согласна. Сама слушаю "металл", хоть из юношеского возраста давно вышла. Но кроме металлистов, готов, панков и т.д. есть и другие неформалы, русские индейцы, например, толкиенисты. Так среди них вообще встречаются люди разных возрастов. Я честно говоря, даже завидую этим людям, которые нашли смысл жизни в своих увлечениях, которые не подстраиваются под общую серую массу.
афигеть..
серая масса...
вот она состоит из бывших панков рокеров неформалов..
а все замешано на рок наркотики секс..
совокупляющиеся свободные личности с зрачками с булавочную головку видят истину..под грохот спидметалла..
очень интеллектально..
а главное удобно-дартаньяны!

Так среди них вообще встречаются люди разных возрастов. Я честно говоря, даже завидую этим людям, которые нашли смысл жизни в своих увлечениях, которые не подстраиваются под общую серую массу.
Масса она серая только издалека. а влизи разноцветная.....
Что касаемо людей , нашедших себя в том или ином течении, то возможно это не так плохо, если не вредит обществу в целом... Они прибились к стае и получили и определенный статус и положение, возможно понимание и даже защиту... Самое главное понимание...

(Хотен @ 09.07.2009 - время: 21:20) Не путайте традиционную культуру и традиции. Безусловно, традиции не исчезают бесследно, но с исчезновением традиционного уклада жизни неизбежно исчезает почва которая традиции поддерживает. Опять же, какие вот вы можете назвать традиции русского народа, которые сохранились... ну, допустим, в границах Москвы? Успокойтесь, традиционная культура давно уже андеграунд, в прямом и переносном смысле.
я не путаю, традиции являются частью культуры, поэтому противопоставление этих терминов как минимум странно. А почему Вы сужаетте традиции только до русского народа? Да, какие то традиции не сохраняются, какие-то, связанные например с христианством, исламом, иудаизмом и буддизмом сохраняются, появляются новые, например связанные с Днем Победы. Так что, несмотря на свое спокойстве не андеграунд ни в прямом, ни в перенсоном смысле.

(srg2003 @ 10.07.2009 - время: 11:15) (Хотен @ 09.07.2009 - время: 21:20) Не путайте традиционную культуру и традиции. Безусловно, традиции не исчезают бесследно, но с исчезновением традиционного уклада жизни неизбежно исчезает почва которая традиции поддерживает. Опять же, какие вот вы можете назвать традиции русского народа, которые сохранились... ну, допустим, в границах Москвы? Успокойтесь, традиционная культура давно уже андеграунд, в прямом и переносном смысле.
я не путаю, традиции являются частью культуры, поэтому противопоставление этих терминов как минимум странно. А почему Вы сужаетте традиции только до русского народа? Да, какие то традиции не сохраняются, какие-то, связанные например с христианством, исламом, иудаизмом и буддизмом сохраняются, появляются новые, например связанные с Днем Победы. Так что, несмотря на свое спокойстве не андеграунд ни в прямом, ни в перенсоном смысле.
я не противопосталяю ТРАДИЦИИ и КУЛЬТУРУ. Просто к СОВРЕМЕННОЙ КУЛЬТУРЕ с ее ТРАДИЦИЯМИ термин ТРАДИЦИОННАЯ КУЛЬТУРА неприменим.

(архистратиг @ 09.07.2009 - время: 23:36)афигеть..
серая масса...
вот она состоит из бывших панков рокеров неформалов..
а все замешано на рок наркотики секс..
совокупляющиеся свободные личности с зрачками с булавочную головку видят истину..под грохот спидметалла..
очень интеллектально..
а главное удобно-дартаньяны!
("Алиса" @ Все это Рок-н-ролл)Беседы на сонных кухнях,
Танцы на пьяных столах,
Где музы облюбовали сортиры,
А боги живут в зеркалах.
Где каждый в душе - Сид Вишес,
А на деле - Иосиф Кобзон.
Где так стоек девиз:
"Кто раньше успеет, ты или он? "
Все это рок-н-ролл!
Рок-н-ролл, а-аА

втобусы и самолеты,
Пароходы и поезда.
Сегодня нас ждет Камчатка,
Завтра Алма-Ата.
Послезавтра мы станем пить пиво,
В "Пушкаре" или в "Жигулях".
А что с нами будет через неделю,
Ведает только Аллах.
Все это рок-н-ролл!

Это чем-то похоже на спорт,
Чем-то на казино,
Чем-то на караван-сарай,
Чем-то на отряды Махно,
Чем-то на Хиросиму,
Чем-то на привокзальный тир.
В этом есть что-то такое,
Чем взрывают мир.
Все это рок-н-ролл!

И вот уже академики чешут плеши,
Погоны свистят в свисток,
Румяные домохозяйкиЗеленеют при слове РОК.
Товарищи в кабинетах
Заливают щеками стол,
Им опять за обедом стал костью в горле
Очередной рок-н-ролл.
Все это рок-н-ролл!

Ну, а мы, ну, а мы, педерасты,
Наркоманы, нацисты, шпана!
Как один социально опасны,
И по каждому плачет тюрьма.
Мы пена в мутном потоке
Пресловутой "Красной Волны".
Так об этом пишут газеты,
А газеты всегда правы.
Все это рок-н-ролл!

И мы катимся вниз по наклонной
С точки зрения высших сфер.
Молодежные группировки
Берут с нас дурной пример.
Где воспитательный фактор?
Где вера в светлую даль?
Эй, гитарист, пошли их всех на...
И нажми на свою педаль!Давай!
Все это рок-н-ролл!

Все это рок-н-ролл!
одного рокнролла маловато будет..
тем более что рок-н-ролл уже мертв
а я еще жив(с)..
неформалы...
это зонтичное понятие
если для него достаточно 3 компанентов чтоб коктейль молотова разлитый в бутылки из под водки зажег амбиции и стать объектом восхищения..
то это дешевый пиар замешанный на инстинктах и механизмах эволюции.
собсно содержания как такового ни у кого нет..
все сводится у одному -мы иные..
мы круче всех..
мир прогнил а мы знаем истину..
но это тоже вранье..
все кончается обыкновенно сядут в лифт (не чтобы поссать )
и поедут вверх..(по социальным этажам) а кто то вниз..
ориентиры попутают..
и ностальгирующие седые дядьки и целлюлитные тетки метущие полы своими патлами..
сос тороны выглядит убедительнее всех криков-дайте нам дорогу!!!
включится прога эволюции сменится химия тела -вкл подпрограммы и начнут толкать локтями братьев по косяку и топтать упавших..
круто станет майбах и рассказы про джек дэниельс..или чивас регал..
и не чесанные неформалы станут выглядеть как печать-секондхэнд..
нонконформисты всех происхождений станут метросексуалами и чайлдфри..
а может придется объединять капиталы?
как всегда -время все изменит..
и покажет кто есть кто..
и собсно о чем шла речь..
время честный парень(с) бомарше

(Хотен @ 10.07.2009 - время: 20:06) я не противопосталяю ТРАДИЦИИ и КУЛЬТУРУ. Просто к СОВРЕМЕННОЙ КУЛЬТУРЕ с ее ТРАДИЦИЯМИ термин ТРАДИЦИОННАЯ КУЛЬТУРА неприменим.
почему? обосновать можете? и не надо кричать

Большая часть молодёжных неформальных движений - результат целенаправленного засирания мозгов населению. Наберите в любом поисковике "концептуальная власть", и если ваши мозги еще не промыли-всё поймете.

я "нефор" не отношу себя ни к одной из субкультур, не курю, не пью практически, есть пирсинг однако казаки его носят из покон веку, весьма образован, читаю книгу в 3-4 дня с перерывами, тест IQ 145 (хотя точно не могу припомнить), интенсивность работы мозга 11% в среднем у населения 8-8,5% , и кто скажет что я деградирую?... Нет ребята от этого ничего не зависит (кроме реперов те исключение как я считаю)...

(BQ123 @ 11.07.2009 - время: 23:10) я "нефор" не отношу себя ни к одной из субкультур, не курю, не пью практически, есть пирсинг однако казаки его носят из покон веку, весьма образован, читаю книгу в 3-4 дня с перерывами, тест IQ 145 (хотя точно не могу припомнить), интенсивность работы мозга 11% в среднем у населения 8-8,5% , и кто скажет что я деградирую?... Нет ребята от этого ничего не зависит (кроме реперов те исключение как я считаю)...
да это не вопрос деградации ..или прогресса..
это инстинкты в вас действуют программы эволюции..
социализация..важнейший шаг в жизни человека. иногда он затягивается на всю жизнь иногда люди зависают в этой стадии.
неформалы занима.тся социализацией в узкой группке по принципу свой-чужой и строят иерархию..ну и получают респект по таланту или природной агрессии..
если бы это был стихийный процесс саморегулирования то дело хорошее (только не замыкайтесь в группе-все таки социализация..нуно вписыватьсЯ в социум)
реальная проблема в том что подонки используют инстинкты молодежи в своих не факт что благородных целях..
собсно еще конечно напрягает что неформалы себя противопоставляют-включают автоответчик-я чужой!!
но включают и ответный инстинкт-
ведь неформалы это типо брачных оперений колибри

свой-чужой и строят иерархию.
Вот не надо... во первых общаюсь я со всеми и даже с рэперами хотя не оч их люблю, круг общения от 16-40 летних людей так что это не ко всем.
подонки используют инстинкты молодежи
Кто для вас является подонком? Не судите да не судимы будете. (с)кто то крутой
я чужой!!
Знаешь у меня папе под 60 и когда он видит что творится на Земле он говорит как жаль что я человек... Так что не надо тут...
неформалы это типо брачных оперений колибри
Ага батюшка в церкви байкер, владелец банка сатанист таки вот вырядились на масарад ёпть.
не вопрос деградации
а это я считаю главное если я остановлю развитие себя самого то смысл вообще что то делать?
Нет стремления более естественного, чем стремление к знанию.(с) М. Монтень.
Должно стремиться к знанию не ради споров, не для презрения других, не ради выгоды, славы, власти или других целей, а ради того, чтобы быть полезным в жизни.(с) Кто-то умный.

стремись..

По крайней мере у меня есть цель... в отличии от многих "формалов"...

(BQ123 @ 12.07.2009 - время: 15:54) По крайней мере у меня есть цель... в отличии от многих "формалов"...
тогда сформулируй..
даже интересно стало....

(srg2003 @ 11.07.2009 - время: 20:07) (Хотен @ 10.07.2009 - время: 20:06) я не противопосталяю ТРАДИЦИИ и КУЛЬТУРУ. Просто к СОВРЕМЕННОЙ КУЛЬТУРЕ с ее ТРАДИЦИЯМИ термин ТРАДИЦИОННАЯ КУЛЬТУРА неприменим.
почему? обосновать можете? и не надо кричать
Традиционая культура - это культура доиндустриалного общества. Чего тут обосновывать? Может вам еще нужно обоснование того, что квдарат - это прямоугольный четырехугольник, все стороны и углы которого равны между собою?

(Хотен @ 13.07.2009 - время: 19:20) Традиционая культура - это культура доиндустриалного общества. Чего тут обосновывать? Может вам еще нужно обоснование того, что квдарат - это прямоугольный четырехугольник, все стороны и углы которого равны между собою?
Теоремы в геометрии имеют доказательства, но доказательств Вашего утверждения, что традиционная культура это непременно доиндустриальная не вижу.

Лично я им симпатизирую. В наших железо-бетонных городах на фоне сотен тысяч штампованных бэушных иномарок так приятно и необычно увидеть здоровенного дядьку верхом на рычащем "чоппере", или в толпе крашенных блондинок увидеть девушку с ядовито-зелеными или ярко-розовыми волосами. Очень позитивная смена визуального ряда. А что касается их характера или образа жизни, то в большинстве своем это лишь маска для общества. Они такие же как все.

Оставить в покое - они такие же как все.
У самой была лихая панк-рок юность, вообще всегда общалась с разными неформалами, сейчас во внешности ничего не осталось, кроме шрамиков от пирсинга и татуировок, зато в душе...
Конечно много в чём, поглядев изнутри, разочаровалась или просто теперь улыбают разные протестские, револющионные разговоры... а на самом деле всех беспокоят одни и те же проблемы, только гардеробчик разный )))

(srg2003 @ 13.07.2009 - время: 22:43) (Хотен @ 13.07.2009 - время: 19:20) Традиционая культура - это культура доиндустриалного общества. Чего тут обосновывать? Может вам еще нужно обоснование того, что квдарат - это прямоугольный четырехугольник, все стороны и углы которого равны между собою?
Теоремы в геометрии имеют доказательства, но доказательств Вашего утверждения, что традиционная культура это непременно доиндустриальная не вижу.
Я не о теоремах, о об аксиомах.

(Хотен @ 14.07.2009 - время: 20:04) Я не о теоремах, о об аксиомах.
А Ваше утверждение аксиома? в социальных науках они вообще есть?