"Неформалы" панки, металлисты, готы, фрики, etc

Вызывают только крайне отрицательные эмоции и подозрение

Ответил "Оставить в покое" хотя бы просто потому, что те, кто считался неформалами в позднем СССР, давно уже "формалы" в нынешней РФ. А вообще говоря, классификация неформалов, данная в заголовке топика в скобках, удивляет - "в огороде - бузина, в Киеве - дядька".

10. Оставить в покое - они такие же как все

(Akеy @ 15.11.2008 - время: 05:46) 2. Кто они такие, эти "неформалы" - свободные, больные, творческие, ещё какие-нибудь люди?
3. Что с ними надо делать в нашей стране? (кому лень писать, "ткните" хоть в пунктик опроса, плз!)
Это дети. Вырастут - пройдет.
Если говорить о великовозрастных представителях, то это вряд ли поддается лечению) Они просто не приспособлены (или плохо приспособлены) к социуму.

(13йВОИН @ 16.07.2009 - время: 05:26) Это дети. Вырастут - пройдет.
Если говорить о великовозрастных представителях, то это вряд ли поддается лечению) Они просто не приспособлены (или плохо приспособлены) к социуму.
не факт, есть знакомый рок-музыкант вполне адекватен в социуме

Не стоит осуждать человека,который не может или не хочет жить по общим понятиям и принципам.Это его дело.Он же никому не навязывает свою точку зрения?Вот и ему не нужно навязывать.А ломать стереотипы даже полезно,потому что далеко не все они правильно сложенные

Оставить в покое-они такие как все. В большинсве там молодежь . Главное чтоб законны не нарушали.

(got-art @ 25.07.2009 - время: 22:06) Оставить в покое-они такие как все. В большинсве там молодежь . Главное чтоб законны не нарушали.
Полностью поддерживаю ваше мнение.

(чипа @ 09.07.2009 - время: 22:41) Масса она серая только издалека. а влизи разноцветная...
По-моему, это личности - разноцветные. А масса тем и плоха, что она сера, глупа и управляема. Личность стремится сберечь себя и не слиться с массой. А просто "электорат" - наоборот. Им некомфортно быть самим по себе, нужно быть частью толпы. Для них важнее - быть с большинством, чем иметь своё мнение.
Кстати, возвращаясь к серому или разноцветному.
Серое начинается, когда начинаются такие разговоры - "чего-то эти готы (панки, гранжи, эмо, рэпперы, филателисты...) как-то странно одеваются... вот, и бабушкам на скамеечке не нравятся... и вообще, какая от них польза государству?.." Это свидетельствует о том, что собственная жизнь этих людей пуста, и мысль, что у кого-то это не так, вызывает злобу, зависть, агрессию. Мол, а чё они, а давайте их запретим!
Так что, как бы кому ни казалась смешной такая постановка вопроса, но - да, "серая масса" существует. И именно она себя противопоставляет всем субкультурам вместе и каждой по отдельности.
Кстати, для нападок на субкультурщиков характерно ещё и полное невладение вопросом - ораторами и изобличителями. Достаточно почитать Рунет - сколько всякого бреда про одних только готов понаписано.

Кроме того, Серый Обыватель очень любит вешать ярлыки на тех, о ком ничего не знает. Т.е., идя по улице, "безошибочно" (как ему кажется) идентифицирует представителей разных субкультур. Звучит это обычно как вопли из обезьянника - но кого у нас этим удивишь?

Что касаемо людей , нашедших себя в том или ином течении, то возможно это не так плохо, если не вредит обществу в целом... Они прибились к стае и получили и определенный статус и  положение, возможно понимание и даже защиту... Самое главное понимание...
Насчёт стаи, - такой подход куда более характерен как раз для цивилов. Страх оказаться не со всеми, не как все; страх, что за это будут показывать пальцами, дразнить, задираться, "не будут уважать на роёне"... У людей вообще очень развита тяга к стадности/стайности, а в такой зашуганной стране как наша, где общинной традиции наследовала тоталитарная, чему удивляться?
Пивная люмпен-молодёжь на улице, гыгыкая, тычет пальцем в любого, кто на них не похож, а в душонках - страх, не дай бог, самому оказаться вот таким "изгоем", над которым "риал-потсоны" будут реготать.

(архистратиг) это инстинкты в вас действуют программы эволюции..
социализация..важнейший шаг в жизни человека. иногда он затягивается на всю жизнь иногда люди зависают в этой стадии.
неформалы занима.тся социализацией в узкой группке по принципу свой-чужой и строят иерархию..ну и получают респект по таланту или природной агрессии..
если бы это был стихийный процесс саморегулирования то дело хорошее (только не замыкайтесь в группе-все таки социализация..нуно вписыватьсЯ в социум)
реальная проблема в том что подонки используют инстинкты молодежи в своих не факт что благородных целях..
собсно еще конечно напрягает что неформалы себя противопоставляют-включают автоответчик-я чужой!!
Во-первых, довольно странно сводить субкультурщиков к "участникам неформальных объединений", ибо среди них немало одиночек, ни в каких клубах или сообществах никогда не состоявших.
Во-вторых, когда читаешь такое - что нужно вписываться в социум - сразу возникает множество вопросов:
кому - нужно?
зачем - нужно?
Не говоря уж об очевидном: что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО субкультурщиков уже давным-давно благополучно в этот социум вписалось. Настолько, насколько это действительно необходимо. Учатся, работают, живут себе... В т.ч. любятся и женятся, в т.ч. не только внутри сообщества (я бы дерзнул сказать даже, что чаще - наоборот, но достоверной статистикой не располагаю, чтобы так категорично утверждать это).
То, что они вне общества и противопоставляют себя ему, - это иллюзия той самой серой массы. Гопников, которым обидно, что средний субкультурщик, когда пьяный гоп пытается приставать к нему со своими расспросами, старается избежать диалога и выставить игнор.
Это антиобщественно? Асоциально? :)
Нет, просто метать бисер перед свиньями мало желающих.
Подходит к вам мурло в спортивных портках, ни "здрасьте", ни "спасибо" :)
Начинает "гнать порожняки" (с) - мол, а чё ты вот такой-этакий, и эта типа чё, ты себя невероятно крутым считаешь?
Или душевнобольная пенсионерка, коих нынче огромное количество, начинает изливать свой бред где-нибудь в транспорте на девушку, одетую как "готическая принцесса", а та игнорит оскорбления со стороны больной клячи, - это тоже асоциально? ))))))

Отсюда - пункт 3: субкультурщики часто не противопоставляют себя. Они не рекламные агенты, чтобы каждому встречному-поперечному, тем более, настроенному изначально агрессивно (а это очевидно - хотя бы по тому, как к вам обратился этот незнакомый человек), изливать душу и рассказывать всё-всё о своей "теме". В т.ч. оправдываться, мол, это значит не то, а то символизирует не это... я не выпендриваюсь, я не считаю себя круче Эвереста, я ничем не хотел никого огорчить...
Просто с хамьём не хочется общаться. А хамьё в России и составляет большинство. Люди серые, недалёкие, но главное - агрессивно настроенные ко всем, кого не боятся. Вне всякой зависимости от того, сделали ли им что-либо плохое - или просто хаму делать нечего, а пиво провоцирует на подвиги.

так и гопы тоже субкультурщики

(srg2003 @ 27.07.2009 - время: 18:53) так и гопы тоже субкультурщики
По-моему, эта соц. группа отличается как раз полным отсутствием культуры как основным объединяющим принципом. Чем более тупо, глупо и смешно, тем им больше нравится. Есть кое-какие традиции и элементы моды, но нет никакой Идеи. Потому что "потсан лучше, чем лох" и "надо шоб на роёне уважали", это - не Идея.
IMHO, гопники - это вообще разновидность оскотинившихся "бывших людей".

есть субкультура, которая выражается в системе определенных ценностей, "понятий" внешнем виде, манере поведения и т.д. другое дело, что эта субкультура враждебна основной, как в принципе и "блатня" субкультура.

Среди неформалов много творческих людей и всеьма умный поэтому и подались в неформальные движение потому тчо оно даёт им свободу души и все мы ей ищем так что в том плохо что они ищут другими путями для себя и находят?

Согласен, гопы - такая-же субкультура, держащая равнение на зону. Слово культура в данном аспекте не должно резать слух т.к. слово само по себе не определяет качественный уровень, а всего лишь задает общность по видовым признакам. Из этих самых видовых признаков не все имеют ярковыраженный характер и привычную трактовку, но все же они есть:
1. Общий стиль одежды.
2. Свой язык.
3. Свой стиль поведения и отношения к внешнему миру.
4. Своя иерархия и четкая идентификация свой-чужой.
5. Своя система ценностей.

......каждый в праве быть тем,кем он хочет быть.....ой...даже обсуждать это не хочется...

В каждом из нас есть протестующие волны.Даже такой простой признак,как недовольство субкультурами.Не протест ли это?)А выражение своего слова свободного и открытого,наверняка не отстаивающего свою правоту,а скорее презирающего по отношениюк другим - не протест ли это?
Вообще скользкий топик,потому как есть нормальные люди всегда и везде,также как и имбецилы.И кому как повезёт на преставителя - тот так и судит субкультуру по отдельному индивидууму.
Хаер пытался отростить,но работа не позволила,возможно притарил бы себе позже косуху.Не более того.Для меня важен ход мыслей,а не прикид.Внешний вид - это маска или личная утеха.
Вообще для меня параллельна принадлежность остальных к различного рода субкультурам.Главное,чтобы никто из представителей не навязывал своего,якобы правдивого,мнения по этому поводу.Каждый из нас в праве самостоятельно принять выбор.И потом отвечать самомстоятельно за какие-либо последствия этого самого выбора.

(gigacyber @ 19.09.2009 - время: 02:21) Хаер пытался отростить,но работа не позволила
это как?

(Яндарбиев @ 27.07.2009 - время: 19:08) (srg2003 @ 27.07.2009 - время: 18:53) так и гопы тоже субкультурщики
По-моему, эта соц. группа отличается как раз полным отсутствием культуры как основным объединяющим принципом. Чем более тупо, глупо и смешно, тем им больше нравится. Есть кое-какие традиции и элементы моды, но нет никакой Идеи. Потому что "потсан лучше, чем лох" и "надо шоб на роёне уважали", это - не Идея.
IMHO, гопники - это вообще разновидность оскотинившихся "бывших людей".
В точку. Про всех не скажу, но из многих металлистов получились хорошие музыканты. Вот еще, кроме гопников ЕМО не нравятся, зачем молодой поросли нужна тяга к смерти, самоубийству, им взрослеть надо , детей рожать. А так, все равны.

Отношусь к ним нормально.Многие из них повзрослев станут как все.

Неформальные молодежные движения - необходимость. Они всегда были и будут. Я раньше панковал, рок до сих пор слушаю. Иногда по дороге на работу вижу паренька, ему лет 19-20, парализованный. Он панкует по-страшному: зеленый ирокез, весь в коже, коляска даже разрисована символикой... Для него это не только музыка и поведение, а еще и ПОЛНОЦЕННОЕ ОБЩЕНИЕ, которого он был бы лишен, будучи "таким как все". В этом сила всех молодежных групп - почувствовать себя частью коллектива, быть с единомышленниками и т.п.