На войне как на войне
srg2003
supermoderator
4/22/2009, 1:52:03 AM
Вот именно -нам втюкали это... "Должны быть правила, война -это бизнесс". Вы хотите сказать, что государство, имеющее ядерное оружие, если оно будет поставлено на грань выживание, не воспользуется этим оружим, так как запрещают правила?
если на грань выживания, то воспользуется, но тотальные войны ттт происходят редко, чаще бизнес, например СССР/Россия и США уже 60 лет имеют ядерное оружие и нерекращают вести войну против друг друга -Африка, Латинская Америка, Азия, вплоть до последних событий в Грузии, но тем не менее друг против друг ЯО не применяют и формальности соблюдают. Потому что применение ЯО не выгодно сторонам.
И не потому что это крайность, а потому что война -это крайность...
да ну, и сколько лет в 20-21 веках ,Вы можете назвать , в которых не было войны???
если на грань выживания, то воспользуется, но тотальные войны ттт происходят редко, чаще бизнес, например СССР/Россия и США уже 60 лет имеют ядерное оружие и нерекращают вести войну против друг друга -Африка, Латинская Америка, Азия, вплоть до последних событий в Грузии, но тем не менее друг против друг ЯО не применяют и формальности соблюдают. Потому что применение ЯО не выгодно сторонам.
И не потому что это крайность, а потому что война -это крайность...
да ну, и сколько лет в 20-21 веках ,Вы можете назвать , в которых не было войны???
DELETED
Акула пера
4/22/2009, 3:53:28 AM
Монолог полковника Куртца
Я видел такие ужасы… ты и сам их видел. Но ты не вправе называть меня убийцей. Ты вправе убить меня. Ты вправе это сделать… Но ты не вправе осуждать меня. Тем, кто не знает что такое "ужас", невозможно объяснить словами, что такое "необходимость".
Ужас. У ужаса есть лицо…. И ты должен подружиться с ужасом. Ужас и моральный террор - вот твои друзья. А если нет, тогда они страшные враги. Это настоящие враги.
Помню, когда служил в Спецназе… Кажется это было сто лет назад … Мы пришли в поселок, чтобы сделать детям прививку. Мы ушли после того, как сделали всем детям прививку от полиомиелита, а этот старик - он бежал за нами и плакал. Его глаза заливали слезы.
Мы вернулись и увидели, что вьетконговцы уже побывали здесь и отрубили все руки со следами прививок. Там была целая гора… Целая гора детских рук. Помню я… я… я заплакал… Я выл как старуха. Я хотел вырвать себе зубы. Я не знаю, что мне хотелось сделать. И я хочу помнить об этом. Не хочу забывать никогда.
А потом я понял… это было как выстрел… словно бы меня прострелили алмазом… словно бы алмазная пуля пробила мне лоб. Я подумал: Боже… насколько все это мудро. Мудрость, воля для такого поступка. Безупречная, подлинная, цельная, прозрачная, чистая.
Стало понятно: они сильнее нас. Потому что они смогли поступить так, не будучи при этом чудовищами… Это были обычные люди… подготовленные солдаты… люди, воевавшие со всей самоотдачей, у которых были семьи, дети, которые любили… Но у них была сила… сила так поступить.
Будь у меня десять дивизий таких людей, наши трудности давно были бы позади. В твоем распоряжении должны быть люди, которые знают, что такое мораль… и в то же время способные задействовать свой природный инстинкт убийц без чувства… без страсти… без осуждения… Без осуждения. Нас губит именно осуждение.
Меня беспокоит, что мой сын может не понять, кем я пытался стать. И если меня убьют, я бы хотел, чтобы кто-нибудь поехал в мой дом и все рассказал моему сыну, обо всем, что я сделал, обо всем, что видел. Потому что больше всего на свете я ненавижу зловоние лжи.
Я видел такие ужасы… ты и сам их видел. Но ты не вправе называть меня убийцей. Ты вправе убить меня. Ты вправе это сделать… Но ты не вправе осуждать меня. Тем, кто не знает что такое "ужас", невозможно объяснить словами, что такое "необходимость".
Ужас. У ужаса есть лицо…. И ты должен подружиться с ужасом. Ужас и моральный террор - вот твои друзья. А если нет, тогда они страшные враги. Это настоящие враги.
Помню, когда служил в Спецназе… Кажется это было сто лет назад … Мы пришли в поселок, чтобы сделать детям прививку. Мы ушли после того, как сделали всем детям прививку от полиомиелита, а этот старик - он бежал за нами и плакал. Его глаза заливали слезы.
Мы вернулись и увидели, что вьетконговцы уже побывали здесь и отрубили все руки со следами прививок. Там была целая гора… Целая гора детских рук. Помню я… я… я заплакал… Я выл как старуха. Я хотел вырвать себе зубы. Я не знаю, что мне хотелось сделать. И я хочу помнить об этом. Не хочу забывать никогда.
А потом я понял… это было как выстрел… словно бы меня прострелили алмазом… словно бы алмазная пуля пробила мне лоб. Я подумал: Боже… насколько все это мудро. Мудрость, воля для такого поступка. Безупречная, подлинная, цельная, прозрачная, чистая.
Стало понятно: они сильнее нас. Потому что они смогли поступить так, не будучи при этом чудовищами… Это были обычные люди… подготовленные солдаты… люди, воевавшие со всей самоотдачей, у которых были семьи, дети, которые любили… Но у них была сила… сила так поступить.
Будь у меня десять дивизий таких людей, наши трудности давно были бы позади. В твоем распоряжении должны быть люди, которые знают, что такое мораль… и в то же время способные задействовать свой природный инстинкт убийц без чувства… без страсти… без осуждения… Без осуждения. Нас губит именно осуждение.
Меня беспокоит, что мой сын может не понять, кем я пытался стать. И если меня убьют, я бы хотел, чтобы кто-нибудь поехал в мой дом и все рассказал моему сыну, обо всем, что я сделал, обо всем, что видел. Потому что больше всего на свете я ненавижу зловоние лжи.
посетитель-74
Мастер
4/22/2009, 1:05:11 PM
(Фантом125 @ 19.04.2009 - время: 10:33) Не может быть условностей... Ещё раз говорю -абсурд придумывать правила в ведении войны. Сама война -это нарушение всех правил, в процессе которого человек звереет -так как в животном мире правило -если не ты, то тебя... И в природе на условности не смотрят, а убивают всеми доступными способами... Просто человек этих способов изобрёл великое мнгожество
Вы не путайте ведение боевых действий с намеренным и целенаправленным уничтожение мирного населения, либо намеренное игнорирование возможности его массового уничтожения, уничтожением и пытками пленных, а также использованием видов оружия, запрещённого международными конвенциями.
Разумеется никто не ждёт, что участвуя в бою Вы будете сначала долго и тщательно разглядывать своего врага, а вооружён ли они, а собирается ли он стрелять, а потом стрелять ему по ногам или точно в сердце, чтобы избавить от мучений.
Но если Вы будучи командиром отдали приказ уничтожить мирное население или расстреливать раненых противника или использовать оружие запрещённое международными договорами, то Вы однозначно преступник.
И srg2003 прав - эти правила нужны, чтобы не превратить войну за территорию или политические преимущества в войну на уничтожение, ну и от себя ещё раз добавлю, что соблюдать их нужно, дабы самому не столкнуться с этим. Не зря же самые ожесточённые войны - это войны гражданские. И ВМВ была куда ожесточённее, нежели первая, т.к. в отличие от первой, речь шла не о прекращении существования отдельных стран или политических союзов, а об уничтожении целых народов. Если числов боевых потерь можно как то объяснить более крупными масштабами боевых действий и усовершенстванием оружия, то вот мирные потери - это однозначно результат войны на уничтожение.
Скажете теория? Возможно. Тем не менее хотя многим и сходит это с рук, прецендентов когда люди отвечали за содеяное, пусть и уголовное преследование часто было инициировано политическими причинами, тоже хватает. И могу напомнить, что немца их обычаи ведения войны не слишком помогли в 45-ом, зато когда к ним явились советские войска и самолёты союзников, они заплатили по полной.
Вы не путайте ведение боевых действий с намеренным и целенаправленным уничтожение мирного населения, либо намеренное игнорирование возможности его массового уничтожения, уничтожением и пытками пленных, а также использованием видов оружия, запрещённого международными конвенциями.
Разумеется никто не ждёт, что участвуя в бою Вы будете сначала долго и тщательно разглядывать своего врага, а вооружён ли они, а собирается ли он стрелять, а потом стрелять ему по ногам или точно в сердце, чтобы избавить от мучений.
Но если Вы будучи командиром отдали приказ уничтожить мирное население или расстреливать раненых противника или использовать оружие запрещённое международными договорами, то Вы однозначно преступник.
И srg2003 прав - эти правила нужны, чтобы не превратить войну за территорию или политические преимущества в войну на уничтожение, ну и от себя ещё раз добавлю, что соблюдать их нужно, дабы самому не столкнуться с этим. Не зря же самые ожесточённые войны - это войны гражданские. И ВМВ была куда ожесточённее, нежели первая, т.к. в отличие от первой, речь шла не о прекращении существования отдельных стран или политических союзов, а об уничтожении целых народов. Если числов боевых потерь можно как то объяснить более крупными масштабами боевых действий и усовершенстванием оружия, то вот мирные потери - это однозначно результат войны на уничтожение.
Скажете теория? Возможно. Тем не менее хотя многим и сходит это с рук, прецендентов когда люди отвечали за содеяное, пусть и уголовное преследование часто было инициировано политическими причинами, тоже хватает. И могу напомнить, что немца их обычаи ведения войны не слишком помогли в 45-ом, зато когда к ним явились советские войска и самолёты союзников, они заплатили по полной.
посетитель-74
Мастер
4/22/2009, 1:09:17 PM
(Madbi @ 21.04.2009 - время: 23:53) Монолог полковника Куртца
...
Помню, когда служил в Спецназе… Кажется это было сто лет назад … Мы пришли в поселок, чтобы сделать детям прививку. Мы ушли после того, как сделали всем детям прививку от полиомиелита...
Мельчает американский спецназ. В Ираке вместо прививок он просто детям конфеты раздавал.
...
Помню, когда служил в Спецназе… Кажется это было сто лет назад … Мы пришли в поселок, чтобы сделать детям прививку. Мы ушли после того, как сделали всем детям прививку от полиомиелита...
Мельчает американский спецназ. В Ираке вместо прививок он просто детям конфеты раздавал.
lozdok
Акула пера
4/23/2009, 12:35:10 AM
(Lileo @ 26.01.2009 - время: 15:26) В теме про рукоприкладство по отношению к женщинам igorkio высказал мнение, что правы были наши солдаты, которые, поймав женщину-снайпера, засовывали ей во влагалище гранату и взрывали ее (я по крайней мере поняла так).
по Вашему посту можно понять, что беспокоит Вас судьба только женщин, но воевали и мужчины. и если женщина воюет, то это уже солдат, а не женщина и значит она враг. и над ними некоторые издевались как над врагами. ведь над мужиками то же издевались. никто не говорит, что это хорошо и правильно, но у Вас получается, какая то однобокость. в идеале лучше вообще не доводить до войны.
по Вашему посту можно понять, что беспокоит Вас судьба только женщин, но воевали и мужчины. и если женщина воюет, то это уже солдат, а не женщина и значит она враг. и над ними некоторые издевались как над врагами. ведь над мужиками то же издевались. никто не говорит, что это хорошо и правильно, но у Вас получается, какая то однобокость. в идеале лучше вообще не доводить до войны.
DELETED
Акула пера
4/23/2009, 4:28:05 AM
не судите солдат те .кто сам волею судьбы не оказался там где были они ! человек не всегда соображает что делает ....
lozdok
Акула пера
4/23/2009, 3:02:41 PM
(подполковник в отставке 1 @ 23.04.2009 - время: 00:28) не судите солдат те .кто сам волею судьбы не оказался там где были они ! человек не всегда соображает что делает ....
согласен
согласен
Фантом125
Удален 4/23/2009, 5:36:30 PM
посетитель-74 Ссылка на это сообщение 22.04.2009 - время: 09:05
QUOTE (Фантом125 @ 19.04.2009 - время: 10:33)
Не может быть условностей... Ещё раз говорю -абсурд придумывать правила в ведении войны. Сама война -это нарушение всех правил, в процессе которого человек звереет -так как в животном мире правило -если не ты, то тебя... И в природе на условности не смотрят, а убивают всеми доступными способами... Просто человек этих способов изобрёл великое мнгожество
Вы не путайте ведение боевых действий с намеренным и целенаправленным уничтожение мирного населения, либо намеренное игнорирование возможности его массового уничтожения, уничтожением и пытками пленных, а также использованием видов оружия, запрещённого международными конвенциями.
Разумеется никто не ждёт, что участвуя в бою Вы будете сначала долго и тщательно разглядывать своего врага, а вооружён ли они, а собирается ли он стрелять, а потом стрелять ему по ногам или точно в сердце, чтобы избавить от мучений.
Но если Вы будучи командиром отдали приказ уничтожить мирное население или расстреливать раненых противника или использовать оружие запрещённое международными договорами, то Вы однозначно преступник.
И srg2003 прав - эти правила нужны, чтобы не превратить войну за территорию или политические преимущества в войну на уничтожение, ну и от себя ещё раз добавлю, что соблюдать их нужно, дабы самому не столкнуться с этим. Не зря же самые ожесточённые войны - это войны гражданские. И ВМВ была куда ожесточённее, нежели первая, т.к. в отличие от первой, речь шла не о прекращении существования отдельных стран или политических союзов, а об уничтожении целых народов. Если числов боевых потерь можно как то объяснить более крупными масштабами боевых действий и усовершенстванием оружия, то вот мирные потери - это однозначно результат войны на уничтожение.
Скажете теория? Возможно. Тем не менее хотя многим и сходит это с рук, прецендентов когда люди отвечали за содеяное, пусть и уголовное преследование часто было инициировано политическими причинами, тоже хватает. И могу напомнить, что немца их обычаи ведения войны не слишком помогли в 45-ом, зато когда к ним явились советские войска и самолёты союзников, они заплатили по полной.
К сожелению, а может и к счастью -мы с Вами разговариваем на разных языках. Много книг изданно и по теории убийства, но это не значит, что они должны быть инструкцией к использованию. Легко, сидя в кабинетах, давать указание военночальникам о выполнении определённых правил и норм и требывать от них это... А вы побывайте в шкуре солдата...
QUOTE (Фантом125 @ 19.04.2009 - время: 10:33)
Не может быть условностей... Ещё раз говорю -абсурд придумывать правила в ведении войны. Сама война -это нарушение всех правил, в процессе которого человек звереет -так как в животном мире правило -если не ты, то тебя... И в природе на условности не смотрят, а убивают всеми доступными способами... Просто человек этих способов изобрёл великое мнгожество
Вы не путайте ведение боевых действий с намеренным и целенаправленным уничтожение мирного населения, либо намеренное игнорирование возможности его массового уничтожения, уничтожением и пытками пленных, а также использованием видов оружия, запрещённого международными конвенциями.
Разумеется никто не ждёт, что участвуя в бою Вы будете сначала долго и тщательно разглядывать своего врага, а вооружён ли они, а собирается ли он стрелять, а потом стрелять ему по ногам или точно в сердце, чтобы избавить от мучений.
Но если Вы будучи командиром отдали приказ уничтожить мирное население или расстреливать раненых противника или использовать оружие запрещённое международными договорами, то Вы однозначно преступник.
И srg2003 прав - эти правила нужны, чтобы не превратить войну за территорию или политические преимущества в войну на уничтожение, ну и от себя ещё раз добавлю, что соблюдать их нужно, дабы самому не столкнуться с этим. Не зря же самые ожесточённые войны - это войны гражданские. И ВМВ была куда ожесточённее, нежели первая, т.к. в отличие от первой, речь шла не о прекращении существования отдельных стран или политических союзов, а об уничтожении целых народов. Если числов боевых потерь можно как то объяснить более крупными масштабами боевых действий и усовершенстванием оружия, то вот мирные потери - это однозначно результат войны на уничтожение.
Скажете теория? Возможно. Тем не менее хотя многим и сходит это с рук, прецендентов когда люди отвечали за содеяное, пусть и уголовное преследование часто было инициировано политическими причинами, тоже хватает. И могу напомнить, что немца их обычаи ведения войны не слишком помогли в 45-ом, зато когда к ним явились советские войска и самолёты союзников, они заплатили по полной.
К сожелению, а может и к счастью -мы с Вами разговариваем на разных языках. Много книг изданно и по теории убийства, но это не значит, что они должны быть инструкцией к использованию. Легко, сидя в кабинетах, давать указание военночальникам о выполнении определённых правил и норм и требывать от них это... А вы побывайте в шкуре солдата...
Lileo
Акула пера
4/23/2009, 10:54:22 PM
(lozdok @ 22.04.2009 - время: 21:35) по Вашему посту можно понять, что беспокоит Вас судьба только женщин, но воевали и мужчины. и если женщина воюет, то это уже солдат, а не женщина и значит она враг. и над ними некоторые издевались как над врагами. ведь над мужиками то же издевались. никто не говорит, что это хорошо и правильно, но у Вас получается, какая то однобокость. в идеале лучше вообще не доводить до войны.
Если бы вы прочитали тему, то поняли бы, что меня волнует не судьба женщин, а проблема жестокости и зверств во время ведения боевых действий. Вне зависимости от пола, расы, вероисповедания и пр. участников.
Если бы вы прочитали тему, то поняли бы, что меня волнует не судьба женщин, а проблема жестокости и зверств во время ведения боевых действий. Вне зависимости от пола, расы, вероисповедания и пр. участников.
DELETED
Акула пера
4/24/2009, 1:00:06 AM
в реальном боестолкновении нет никакой разницы женщина в тебя стреляет или подросток ! в тебя стреляет противник !сумей выстрелить быстрее и точнее .а не то в твоем доме будет играть музыка .но ты ее не услышишь !
с точки зрения православия убийство врага если он поднял руки .есть просто убийство .то есть грех!
с точки зрения православия убийство врага если он поднял руки .есть просто убийство .то есть грех!
srg2003
supermoderator
4/24/2009, 1:06:37 AM
(Фантом125 @ 23.04.2009 - время: 13:36) К сожелению, а может и к счастью -мы с Вами разговариваем на разных языках. Много книг изданно и по теории убийства, но это не значит, что они должны быть инструкцией к использованию. Легко, сидя в кабинетах, давать указание военночальникам о выполнении определённых правил и норм и требывать от них это... А вы побывайте в шкуре солдата...
Книги и не должны быть, а вот пара десятков конвенций должны соблюдаться. и то, что мои коллеги юристы накропают, то и будет соблюдаться, хотят того исполнители или нет. И если какой солдат или офицер или даже военноначальник решит, что для него законы и обычаи войны не писаны, и начнет творить , что душа пожелает, то при залете за ним придут совершенно нетактичные юристы из органов военной юстиции и устроят ему такую перемолку государственной карательной машиной, что тот пожалеет, что к врагу в плен не попал. Как говорил мой знакомый дед, служивший еще в Смерше- "ты не в гестапо, тут с тобой цацкаться не будут"
Книги и не должны быть, а вот пара десятков конвенций должны соблюдаться. и то, что мои коллеги юристы накропают, то и будет соблюдаться, хотят того исполнители или нет. И если какой солдат или офицер или даже военноначальник решит, что для него законы и обычаи войны не писаны, и начнет творить , что душа пожелает, то при залете за ним придут совершенно нетактичные юристы из органов военной юстиции и устроят ему такую перемолку государственной карательной машиной, что тот пожалеет, что к врагу в плен не попал. Как говорил мой знакомый дед, служивший еще в Смерше- "ты не в гестапо, тут с тобой цацкаться не будут"
посетитель-74
Мастер
4/24/2009, 7:55:51 PM
(Фантом125 @ 23.04.2009 - время: 13:36) ...
К сожелению, а может и к счастью -мы с Вами разговариваем на разных языках. Много книг изданно и по теории убийства, но это не значит, что они должны быть инструкцией к использованию. Легко, сидя в кабинетах, давать указание военночальникам о выполнении определённых правил и норм и требывать от них это... А вы побывайте в шкуре солдата...
Начнём с того, что война как раз подразумевает выполнение приказов и правил (тактических наставлений и уставов) и требует самой жестокой дисциплины. Опыт ещё греческих фаланг и римских легионеров наглядно показал, что небольшое, но дисциплированное и обладающее продуманной тактикой войско, может одержать победу над противником, превосходящим как по численности, так и по индивидуальной воинской выучке, но не обладающим единым командованием и, главное, воевать опираясь на взаимодействие с товарищем. Так, что не многого стоит армия, которая не способна подчиняться дисциплине. Поэтому вопрос стоит не о том как заставить солдат не нарушать обычаи войны, а о том хочет ли само руководство, как военное, так и политическое, их соблюдения. А если оно не может, то какое оно к чёрту руководство или руководство, но не армией, а шайкой бандитов. Это раз.
Вы хотите сказать, что побеждает не тот кто грамотно и эффективно ведёт боевые действия, а тот кто расстреливает пленных, массово строит "лагеря смерти" или подвергает тотальным бомобёжкам гражданские кварталы? Это два.
Солдат, рано или поздно, вернётся домой, поэтому пусть зарубит на носу, что свои навыки по уничтожению живой силы противника должен оставить на войне. И пытая пленных, не забывает, что сам может в плен попасть. Сами-то хотите побывать в шкуре жителей Дрездена и Мюнхена в конце второй мировой войны или тех россиян, что попали под взрывы чеченских террористов. Это три.
Да, война ожесточает, спору нет. Именно поэтому и необходимо её, если уж не получается обойтись без войн, вбить хотя бы в какие-то рамки. Невозможно? А напомнить сколько европейских, и не только европейских, абсолютных монархий заставили сменить на более-менее вменяемые режимы? Даже в самых отмороженных монархиях, типа, Саудов, отменили рабство и более-менее насаждается хоть какая-то терпимость по отношению к соседу с другим цветом кожи, формой черепа, более низким достатком.А ведь отобрать у диктаторов и монархов толику власти и заставить хоть чуть-чуть считаться с низами не менее трудно, заставить хотя бы не зверствовать на войне. Это четыре.
К сожелению, а может и к счастью -мы с Вами разговариваем на разных языках. Много книг изданно и по теории убийства, но это не значит, что они должны быть инструкцией к использованию. Легко, сидя в кабинетах, давать указание военночальникам о выполнении определённых правил и норм и требывать от них это... А вы побывайте в шкуре солдата...
Начнём с того, что война как раз подразумевает выполнение приказов и правил (тактических наставлений и уставов) и требует самой жестокой дисциплины. Опыт ещё греческих фаланг и римских легионеров наглядно показал, что небольшое, но дисциплированное и обладающее продуманной тактикой войско, может одержать победу над противником, превосходящим как по численности, так и по индивидуальной воинской выучке, но не обладающим единым командованием и, главное, воевать опираясь на взаимодействие с товарищем. Так, что не многого стоит армия, которая не способна подчиняться дисциплине. Поэтому вопрос стоит не о том как заставить солдат не нарушать обычаи войны, а о том хочет ли само руководство, как военное, так и политическое, их соблюдения. А если оно не может, то какое оно к чёрту руководство или руководство, но не армией, а шайкой бандитов. Это раз.
Вы хотите сказать, что побеждает не тот кто грамотно и эффективно ведёт боевые действия, а тот кто расстреливает пленных, массово строит "лагеря смерти" или подвергает тотальным бомобёжкам гражданские кварталы? Это два.
Солдат, рано или поздно, вернётся домой, поэтому пусть зарубит на носу, что свои навыки по уничтожению живой силы противника должен оставить на войне. И пытая пленных, не забывает, что сам может в плен попасть. Сами-то хотите побывать в шкуре жителей Дрездена и Мюнхена в конце второй мировой войны или тех россиян, что попали под взрывы чеченских террористов. Это три.
Да, война ожесточает, спору нет. Именно поэтому и необходимо её, если уж не получается обойтись без войн, вбить хотя бы в какие-то рамки. Невозможно? А напомнить сколько европейских, и не только европейских, абсолютных монархий заставили сменить на более-менее вменяемые режимы? Даже в самых отмороженных монархиях, типа, Саудов, отменили рабство и более-менее насаждается хоть какая-то терпимость по отношению к соседу с другим цветом кожи, формой черепа, более низким достатком.А ведь отобрать у диктаторов и монархов толику власти и заставить хоть чуть-чуть считаться с низами не менее трудно, заставить хотя бы не зверствовать на войне. Это четыре.
fkk6
Грандмастер
4/28/2009, 5:17:23 AM
(srg2003 @ 23.04.2009 - время: 19:06) а вот пара десятков конвенций должны соблюдаться. и то, что мои коллеги юристы накропают, то и будет соблюдаться, хотят того исполнители или нет. И если какой солдат или офицер или даже военноначальник решит, что для него законы и обычаи войны не писаны, и начнет творить , что душа пожелает, то при залете за ним придут совершенно нетактичные юристы из органов военной юстиции и устроят ему такую перемолку государственной карательной машиной, что тот пожалеет, что к врагу в плен не попал. Как говорил мой знакомый дед, служивший еще в Смерше- "ты не в гестапо, тут с тобой цацкаться не будут"
"пара десятков конвенций" - ето какие? чисто для повышения общеобразовательново уровня моево организьма хотелось бы знать за пару десятков конвенций..
да ладно тебе."совершенно нетактичные юристы" придут только тогда, когда им сверху "фас" скажут и с поводка спустят.
"пара десятков конвенций" - ето какие? чисто для повышения общеобразовательново уровня моево организьма хотелось бы знать за пару десятков конвенций..
да ладно тебе."совершенно нетактичные юристы" придут только тогда, когда им сверху "фас" скажут и с поводка спустят.
srg2003
supermoderator
4/28/2009, 5:59:59 AM
fkk6
"пара десятков конвенций" - ето какие? чисто для повышения общеобразовательново уровня моево организьма хотелось бы знать за пару десятков конвенций..
не вопрос
Конвенция об открытии военных действий
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция о положении неприятельских торговых судов
при начале военных действий
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция об обращении торговых судов в суда военные
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция о постановке подводных, автоматически
взрывающихся от соприкосновения мин
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о мирном решении международных столкновений
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны
(Гаага, 18 октября 1907 г.)*
Конвенция о правах и обязанностях нейтральных Держав и лиц в случае сухопутной войны
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция о бомбардировании морскими силами во время войны
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о применении к морской войне начал Женевской конвенции
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о некоторых ограничениях в пользовании правом захвата в морской войне
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о правах и обязанностях нейтральных Держав в случае морской войны
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта
(Гаага, 14 мая 1954 г.)
Конвенция
о запрещении военного или любого иного враждебного использования средств воздействия на природную среду
(Женева, 10 декабря 1976 г.)
Женевская Конвенция
о защите гражданского населения во время войны
(Женева, 12 августа 1949 г.)
Женевская Конвенция
об улучшении участи раненых, больных и лиц, потерпевших кораблекрушение, из состава вооруженных сил на море
(Женева, 12 августа 1949 г.)
Женевская Конвенция
об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях
(Женева, 12 августа 1949 г.)
Женевская Конвенция
об обращении с военнопленными
(Женева, 12 августа 1949 г.)
Конвенция
о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества
от 26 ноября 1968 г.
Венская конвенция о дипломатических сношениях
(Вена, 18 апреля 1961 г.)
плюс устав ООН, резолюции Генассамблеи и Совбеза ООН, пока хватит?
да ладно тебе."совершенно нетактичные юристы" придут только тогда, когда им сверху "фас" скажут и с поводка спустят.
не факт, у них свой план есть, им тоже палки рубить надо, да и сверху легко скажут фас, если местные, пленные, интернированные жалобами на конкретных лиц достанут, журналисты, посредники, миротворцы, красный крест, что уидят и спалят и т.д.
"пара десятков конвенций" - ето какие? чисто для повышения общеобразовательново уровня моево организьма хотелось бы знать за пару десятков конвенций..
не вопрос
Конвенция об открытии военных действий
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция о положении неприятельских торговых судов
при начале военных действий
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция об обращении торговых судов в суда военные
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция о постановке подводных, автоматически
взрывающихся от соприкосновения мин
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о мирном решении международных столкновений
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны
(Гаага, 18 октября 1907 г.)*
Конвенция о правах и обязанностях нейтральных Держав и лиц в случае сухопутной войны
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция о бомбардировании морскими силами во время войны
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о применении к морской войне начал Женевской конвенции
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о некоторых ограничениях в пользовании правом захвата в морской войне
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о правах и обязанностях нейтральных Держав в случае морской войны
(Гаага, 18 октября 1907 г.)
Конвенция
о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта
(Гаага, 14 мая 1954 г.)
Конвенция
о запрещении военного или любого иного враждебного использования средств воздействия на природную среду
(Женева, 10 декабря 1976 г.)
Женевская Конвенция
о защите гражданского населения во время войны
(Женева, 12 августа 1949 г.)
Женевская Конвенция
об улучшении участи раненых, больных и лиц, потерпевших кораблекрушение, из состава вооруженных сил на море
(Женева, 12 августа 1949 г.)
Женевская Конвенция
об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях
(Женева, 12 августа 1949 г.)
Женевская Конвенция
об обращении с военнопленными
(Женева, 12 августа 1949 г.)
Конвенция
о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества
от 26 ноября 1968 г.
Венская конвенция о дипломатических сношениях
(Вена, 18 апреля 1961 г.)
плюс устав ООН, резолюции Генассамблеи и Совбеза ООН, пока хватит?
да ладно тебе."совершенно нетактичные юристы" придут только тогда, когда им сверху "фас" скажут и с поводка спустят.
не факт, у них свой план есть, им тоже палки рубить надо, да и сверху легко скажут фас, если местные, пленные, интернированные жалобами на конкретных лиц достанут, журналисты, посредники, миротворцы, красный крест, что уидят и спалят и т.д.
dannybee75
Новичок
5/12/2009, 6:31:00 AM
Читал-читал так и не понял не фига. Мну всегда казалось что как раз наша то армия как раз боле мене с пленнымы. Потому как за идиотов я наших не держу в любом разе. А каждый кто думает тот понимает, что еще один замучанный - ето 10 бойцов вдохновленных. Еще Че про ето писал. Мертвый враг - ето всего лишь труп. Живой - будущий союзник. А по горячке что происходило не наше с вами дело.
dannybee75
Новичок
5/12/2009, 6:34:45 AM
И только щас заметил и хочу гудмену ответить. Никогда доброта слабее не была. Всегда Россия врагов жалела... Хоть и себе во вред Ето только русских русские в плен не берут. Жестоким то быть нормально. Добрым быть сложно. Да и мужества требует. Не всем удаетсо. Мну например нет.