Церковь враг прогресса

(gucker @ 11.04.2012 - время: 00:06)PS Тема сингулярности не раскрыта.
Вам хочется поговорить об этом? В принципе можно, но это будет скорее всего отдельная тема. Она не совсем в формате этой.
Но на близкую к ней мы можем поговорить. Вот попалось мне на глаза некое чтиво, в котором религиозники пугают общественность еще не случившимся будущим, заранее гонят волну подготавливая общественное мнение. Это почти на прямую затрагивает трансгуманистов с их сингулярностью, материалистов, атеистов и в целом прогресс. Выставляют материализм и прогресс источниками грядущих бед и ужасов.
По традиции, надергаю цитатки -
Факт превращения человека в нечеловеческое существо для материалиста не повод для тревоги. Всё течёт, всё меняется, какие проблемы? Были клеткой, потом обезьяной, затем гомосапиенсом. В будущем станем каким-нибудь гомокомпьютером. Для атеистов в этом и заключается эволюция. Что из того, что землю заселят люди запредельного вида и со странной шкалой ценностей? Возникнет новый тип общества. Люди-кошки будут ловить и мучить людей-мышей для своего удовольствия. Не надо всплескивать руками: по большому счёту это ничем не отличается от сегодняшнего убийства младенцев, совершаемого женщинами ради своего благополучия. Опасность чёрной стеной надвигается на человечество. Действительность превзойдёт самые смелые прогнозы. Для человека, не знающего Бога, выхода нет. Для верующего человека выход есть, потому что Бог сказал: «верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит» (Ин. 14, 12). Следующий шаг: человека в прямом смысле прирастят к машине. Сращивание будет не образное, как в эпоху потребительского общества, где рабочий был привязан (или даже прикован) к станку, — из машины и человека в прямом смысле сделают одно существо. Эксперименты в генной инженерии открывают перспективы, о которых раньше нельзя было помыслить в самых диких фантазиях. Ни Босх, ни Дали, ни иной художник со странным видением мира не уходил так далеко, как уводит нас реальность. Темпы развития науки позволяют предположить: люди могут закрепить изменения на уровне ДНК. Не потóм приращивать рога и прочее, а сразу сделать так, чтобы от рогатых или хвостатых родителей рождались рогатые или хвостатые дети. Недалёк день, когда некто решит себе вместо ступней копыта сделать, чтобы без обуви ходить. Кого-то прикалывает внешность монстра. А кто-то вообще решит испробовать тело в форме блина и жить в воде, плавая камбалой. Опустите технические трудности, оперируйте только мировоззренческими, и вы увидите: если идейных ограничений нет, всё это — наша грядущая реальность, если мы без Бога. Вы думаете, это всё? Вы наивный человек. Если Бога нет, свобода не может быть ограничена ни в чём. В том числе в кардинальной смене формы тела. Если в вопросе пола смена форм идёт в рамках традиционной человеческой формы, меняется только половая принадлежность, здесь процесс заходит ещё дальше.

Материалисты нового поколения уже несколько десятилетий говорят абсолютно логичные вещи. Они утверждают: тело — не мундир, человек — не солдат. Никто не может диктовать личности, какую форму тела нужно иметь, на каком языке говорить, каких правил придерживаться в сексуальной практике и прочее. Это у «отсталых» христиан «тело же не для блуда, но для Господа» (1Кор. 6, 13). У «продвинутых» материалистов тело понимается как источник удовольствия, инструмент добычи полнокровной жизни. Оставаясь на позициях атеистического мировоззрения, попробуйте найти основания для отказа человеку выбрать пол, если человек свободен и выше его свободы ничего нет. Почему нельзя что-то пришить или отрезать, если хочется? Почему форму носа можно менять, а другие органы нельзя? Потому что вы так считаете? Это все ваши аргументы? Тогда вы просто ретроград, архаичный маргинал, мракобес и религиозный фанатик. В начале третьего тысячелетия от Р.Х. зарождается принципиально новый мир. Поклонение идолам переносится в киберпространство.
Они живут там по своим законам, строят свой бизнес, систему отношений, мораль и, главное, свою религию. Это не оговорка: в виртуальном мире намечаются зачатки новой религии. Основание новой религии: «живи для себя и вечно». Там нет понятий сострадания и милости. Вся логика построена только на «всё для себя любыми путями». Пока это игра, но она затекает в реальность.

источник - https://projectrussia.orthodoxy.ru/PR/pr3.php#PART1CH15

Называется эта писанина ПРОЕКТ РОССИЯ четырехтомник. Автор Юрий Викторович Шалыганов (из биографии - член экспертного совета Фонда "Институт стратегической безопасности" или Фонд "ИСБ", FOND "INSTITUT STRATEGICHESKOI BEZOPASNOSTI". (Это фактически не коммерческий фонд, а научно-практическое учреждение, занимающееся исследованием проблем национальной (стратегической) безопасности России. имеет правительственные и церковные награды.

PS одно радует - в наш трансгуманизм, оказывается, верят больше(и не сумлеваются) чем мы сами.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 15:56) По традиции, надергаю цитатки -...
Сударыня, я так понимаю, что аргументации тезиса Церковь-враг прогресса мы так и не дождемся?
Хоть пару примерчиков противостояния Церкви прогрессу...

(Косолапый @ 11.04.2012 - время: 15:54) ...какие-то конкретные примеры того, как Церковь противостоит прогрессу в России...
поисковиками, очевидно пользоваться не умеете, с литературой так же...
Для начала, найдите это Шахнович М. И. Русская церковь в борьбе с наукой. и не сочтите за труд, почитайте. И если будет настроение(зависит от вашего поведения) будут ещё источники. Остальные пожелания в ваш адрес я передам по котопочте.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 15:56) Называется эта писанина ПРОЕКТ РОССИЯ четырехтомник. Автор Юрий Викторович Шалыганов (из биографии - член экспертного совета Фонда "Институт стратегической безопасности" или Фонд "ИСБ", FOND "INSTITUT STRATEGICHESKOI BEZOPASNOSTI". (Это фактически не коммерческий фонд, а научно-практическое учреждение, занимающееся исследованием проблем национальной (стратегической) безопасности России. имеет правительственные и церковные награды.


На чьи деньги существует Институт, сколько в нем работает специалистов, метраж площади занимаемого Институтом помещения?

(Косолапый @ 11.04.2012 - время: 15:59) Сударыня, я так понимаю, что аргументации тезиса Церковь-враг прогресса мы так и не дождемся?
Хоть пару примерчиков противостояния Церкви прогрессу...
Конкретно вы не дождетесь ничего, у меня не так много времени чтоб тратить его на ответы в пустоту. Я вас тут не задерживаю, свободны...

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 16:12) поисковиками, очевидно пользоваться не умеете, с литературой так же...

Сударыня, вы создали тему, чтобы обсудить волнующий вас вопрос.
Ну так приведите живые примеры того, что вас собственно волнует.

(avp @ 11.04.2012 - время: 16:14) На чьи деньги существует Институт, сколько в нем работает специалистов, метраж площади занимаемого Институтом помещения?
И даже не интересовалась, для меня это не имеет значения. Я следую простону алгоритму: чтиво(анализ) - кто автор?(причастность к религии/церкви) в данном случае имеет церковные награды, этого более чем достаточно для причастности к церковному "воинству".
Вы саму книгу прочтите, и оцените что пишет автор от имени религиозной части общества.

(Косолапый @ 11.04.2012 - время: 16:21) (Nancy @ 11.04.2012 - время: 16:12) поисковиками, очевидно пользоваться не умеете, с литературой так же...

Сударыня, вы создали тему, чтобы обсудить волнующий вас вопрос.
Ну так приведите живые примеры того, что вас собственно волнует.
Моя оплошность, не учла что у вас плохо со зрением - начало живых примеров здесь - Для начала, найдите это Шахнович М. И. Русская церковь в борьбе с наукой. и не сочтите за труд, почитайте. Персонально для вас. Остальные, трезвомыслящие и грамотные участники форума, все уже нашли, прочли и со всем согласны. В случае не стандартного восприятия текстовой информации и ее дальнейшей обработки, как раз в ваш(и еще 2 - 3 юзеров этой темы) случай - ничем не могу помочь и прекращаю с вами дальнейшее общение. И еще раз, уже не помню какой по счету, хватит троллить и офтопить в этой теме.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 16:30) И даже не интересовалась, для меня это не имеет значения. Я следую простону алгоритму: чтиво(анализ) - кто автор?(причастность к религии/церкви) в данном случае имеет церковные награды, этого более чем достаточно для причастности к церковному "воинству".
Вы саму книгу прочтите, и оцените что пишет автор от имени религиозной части общества.
Сегодня этих "институтов", развелось, как тараканов... И, как правило, чем круче название, тем ничтожнее сама организация. Многие из таких "институтов" состоят максмум из 2-3 человек и пары комнат в офисном центре. Про Юрия Шалыганова известно что он директор Фонда «Институт стратегической безопасности» и председатель регионального отделения Союза садоводов России Московской области. Странное совмещение, не находите?

(avp @ 11.04.2012 - время: 16:54) Сегодня этих "институтов", развелось, как тараканов... И, как правило, чем круче название, тем ничтожнее сама организация. Многие из таких "институтов" состоят максмум из 2-3 человек и пары комнат в офисном центре. Про Юрия Шалыганова известно что он директор Фонда «Институт стратегической безопасности» и председатель регионального отделения Союза садоводов России Московской области. Странное совмещение, не находите?
И все одно, не имеет значения кто ее писал, да хоть Anonymous с бесконечных просторов инета. Важно то, что эта писанина получила признание большого количества религиозных читателей, что она многократно раскопирована по интернет сайтам, на неё ссылаются. А по Шалыганову... достаточно, абсолютно достаточно, что он имеет церковные награды, это подтверждает его авторитет.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 17:10) А по Шалыганову... достаточно, абсолютно достаточно, что он имеет церковные награды, это подтверждает его авторитет.
От какой церкви, когда получил, за что?

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 15:56) Эксперименты в генной инженерии открывают перспективы, о которых раньше нельзя было помыслить в самых диких фантазиях. Ни Босх, ни Дали, ни иной художник со странным видением мира не уходил так далеко, как уводит нас реальность. Темпы развития науки позволяют предположить: люди могут закрепить изменения на уровне ДНК.
Я Ваш оптимизм насчёт генной инженерии не разделяю, о чём уже заявлял.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 16:50) Для начала, найдите это Шахнович М. И. Русская церковь в борьбе с наукой. и не сочтите за труд, почитайте.
Сударыня, это просто смехотворно. Я же не советую вам прочитать Библию от корки до корки, чтобы убедить вас в своей правоте.
Я допускаю, что Книге Шахновича вы поклоняетесь, как священной и безоговорочно верите в написанные там притчи. Это ваше право и я его уважаю.
Я жду от вас совсем не этого. Коротенько, в двух словах, напишите парочку примеров того, как Церковь реально тормозила прогресс.

(Косолапый @ 11.04.2012 - время: 18:58) Сударыня, это просто смехотворно...

(gucker @ 11.04.2012 - время: 17:27) (Nancy @ 11.04.2012 - время: 15:56) Эксперименты в генной инженерии открывают перспективы, о которых раньше нельзя было помыслить в самых диких фантазиях. Ни Босх, ни Дали, ни иной художник со странным видением мира не уходил так далеко, как уводит нас реальность. Темпы развития науки позволяют предположить: люди могут закрепить изменения на уровне ДНК.
Я Ваш оптимизм насчёт генной инженерии не разделяю, о чём уже заявлял.
О.. в данном случае это уже не мой оптимизм, а вашего собрата по вере, автора нашумевшего бестселлера "Проект Россия" Я всего лишь привела цитаты из 3 тома книги.

(Косолапый @ 11.04.2012 - время: 18:58) Я допускаю, что Книге Шахновича вы поклоняетесь, как священной и безоговорочно верите в написанные там притчи.
Не читал, но осуждаю! © =)

Кстати, грамотные атеисты знакомы с Библией. Иногда гораздо лучше верующих, что я отмечал выше. С чего бы это? =)

(ytty @ 11.04.2012 - время: 21:15) Кстати, грамотные атеисты знакомы с Библией. Иногда гораздо лучше верующих, что я отмечал выше. С чего бы это? =)
Кстати, грамотные верующие очень хорошо знакомы с притчами из Священной Книги Шахновича М.И. Иногда гораздо лучше атеистов, которые, как мы видим в этом топике, не могут даже процитировать оттуда ничего вразумительного. С чего бы это, спросите вы.
А я вам отвечу. дело в том, что эти самые атеисты в поисках аргументов лихорадочно ввели в гуле: "церковь враг прогресса" и наткнулись на название этой брошюрки.
Но сколько не вбивали потом в строке поиска: "шахнович м.и. скачать бесплатно", отсутствие искренней веры помешало им достичь искомого....
Поэтому, кроме названия им ничего выяснить не удалось. Вот так и случилось очередное усаживание атеистической пятой точки в лужу.
Пришлось ни к селу ни к городу постить ролик из худ. фильма Данелия.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 21:09) О.. в данном случае это уже не мой оптимизм, а вашего собрата по вере, автора нашумевшего бестселлера "Проект Россия" Я всего лишь привела цитаты из 3 тома книги.
Подменяете понятия как в напёрстки играете.

1. в приведённой Вами цитате нет оптимизма, а открытое неприятие генной инженерии
2. собратом мне по вере он быть не может ввиду её у меня отсутствия
3. что до Вас, то сомневаюсь, что Вы способны узреть отрицательные стороны генных манипуляций. Это в тему Вашего "оптимизма" или, скажем так, некритического отношения

(Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00) Сторонники Ницше должны помнить, что основные свои работы Ницше написал после 79-80 годов, когда он по причине тяжелой болезни мозга находился постоянно под действием опиатов. Свою роль сыграл и нейросифилис, которым он болел. Скончался он в больнице для душевнобольных.
Надо же... Оказывается, все труды Ницше не более, чем бред наркомана и сифилитика. Однако!
То 10 академиков у вас старые маразматики, то, вот Ницше...
У вас вообще есть в жизни какие-нибудь авторитеты, кроме якобы прибитого к кресту 2 тыщи лет назад человека?
Коротенько, в двух словах, напишите парочку примеров того, как Церковь реально тормозила прогресс.
В двух словах: Джордано Бруно.

(Красная Shapo4ka @ 12.04.2012 - время: 20:33) В двух словах: Джордано Бруно.
Прогресс по определению движение к лучшему. Так куда вели тезисы г-на Бруно?