Церковь враг прогресса

Ну и на последок, выкладываю содержательный ролик-лекцию от Александра Невзорова. В нем содержится все что я бы хотела и могла бы сказать, но у него это получилось значительно лучше.
Почему на последок? Да просто надоело стоять против вентилятора в который периодически происходит вброс дерьма. Да и вопреки, наверное, сложившемуся превратному мнению, мне эта тема глубоко неприятна как и все что связано с религией. Просто в связи с ползучей клерикализацией страны, я обязана была высказать свою гражданскую позицию по этому прискорбному факту. Все что я тут писала и постила, предназначалось для людей думающих и колеблющихся.И естественно, не для г-д Косолапый, gucker и тп... тут слова бесполезны. И если, в результате, мне удалось спасти, хотя бы одного человека, от ментально религиозной заразы, то я считаю это победой и не зря потраченным временем.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 23:35) И если, в результате, мне удалось спасти, хотя бы одного человека, от ментально религиозной заразы, то я считаю это победой и не зря потраченным временем.
Воистину суета сует.

PS Тема сингулярности не раскрыта.

(Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00)Я обычно всегда прошу сторонников Ницше пересказать своими словами его пламенный антирелигиозный спич. Кроме: "бе...ме..." никому еще ничего вразумительного выдавить из себя не удалось. А знаете почему? По очень простой причине. Антирелигиозность Ницше носила болезненный, иррациональный характер. Это был психиатрический диагноз, а не парадигма.
Попробуйте сами - убедитесь.
Я обычно всегда прошу бытовых сторонников РПЦ пересказать своими словами 10 заповедей и/или Никео-Цареградский Символ веры. Во втором случае кроме "бе...ме..." почти никому ничего вразумительного выдавить из себя не удается, а в первом никто не в состоянии вспомнить все 10. А знаете почему? По очень простой причине. Религиозность этих людей носила болезненный, иррациональный характер. Это был компенсаторный механизм, а не сознательный выбор.
Попробуйте сами - убедитесь.


(Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00)ПС Дописываю позже, чисто для ликбеза. Сторонники Ницше должны помнить, что основные свои работы Ницше написал после 79-80 годов, когда он по причине тяжелой болезни мозга находился постоянно под действием опиатов. Свою роль сыграл и нейросифилис, которым он болел. Скончался он в больнице для душевнобольных.
Я считаю, чего там мелочиться?! Нужно вообще всех нынешних активно выступающих философов-атеистов проверить на предмет наличия у них... гм... вялотекущей шизофрении же! Еще советский опыт показал, как коварно это заболевание, к каким серьезным нарушениям может оно приводить!11


(gucker @ 10.04.2012 - время: 21:33)Все вышеперечисленные мужские представители воинственного антиклерикализма бегали всю жизнь от приведений в собственных головах и страдали спермотоксикозом. Осуждаешь мораль, навязываемую церковью и обществом? Так подрочи в знак протеста и сразу полегчает.
Как это ни странно, но gucker в чем-то прав. Только надо понимать, что это передовая часть общества -- интеллектуалы, зачастую страдающие "спермотоксикозом" (за все надо платить, сильный интеллект -- слабая социализация), имеющие сексуальны девиации. Ну и что? Сильный интеллект уже сам по себе не норма. И интеллектуалам не нравится религия. Хотите давить интеллектуалов? Не будете двигаться вперед, страны-соседи обгонят и скушают.

(ytty @ 11.04.2012 - время: 00:17) передовая часть общества -- интеллектуалы
с какой стати?

Записали церковь в тормоза прогресса, а интеллектуалов, естественно, в его проводники. Первое не доказали. Со вторым будет тот же смех.

Ну, для кого-то передовая часть общества -- ровные пацанчики, каждому свое =)

(ytty @ 11.04.2012 - время: 00:53) Ну, для кого-то передовая часть общества -- ровные пацанчики, каждому свое =)
Видите ли, Юра, раз уж выложили тут тезис, попахивающий пропагандистскими штампами эпохи развитого, извольте и ответ держать. Вопрос повторить?

(gucker @ 11.04.2012 - время: 01:03)Видите ли, Юра, раз уж выложили тут тезис, попахивающий пропагандистскими штампами эпохи развитого, извольте и ответ держать. Вопрос повторить?
Вы таки меня с кем-то путаете, gucker, серьезно. Я таки-да не Юра.

По поводу Вашего вопроса -- читайте внимательнее, ответ содержится в тезисе, попахивающем пропагандистскими штампами эпохи развитого (Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое!): Не будете двигаться вперед, страны-соседи обгонят и скушают. Нравится вам, не нравится вам, но сейчас рулят наука и технологии (в том числе военные).

(ytty @ 11.04.2012 - время: 01:20) Нравится вам, не нравится вам, но сейчас рулят наука и технологии (в том числе военные).
Так и думал, что Вы оффтопите. Тут речь шла про великаго Ницше с его неутолимыми страстями и антиклерикалов рангом пониже.

Церковь враг прогресса...

А в чем прогресс-то?
Снять на Айфон видеоролик про бухих водителей, гоняющих по городу на крутой иномарке и выложить его в интернет?

Чтобы быть врагом такого "прогресса" не надо быть православным - надо быть просто нормальным человеком.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 23:35)
Почему на последок? Да просто надоело стоять против вентилятора в который периодически происходит вброс дерьма.
Место тут такое. Любая мысль иссыхает и загнивает.

(ytty @ 11.04.2012 - время: 00:17) Религиозность этих людей носила болезненный, иррациональный характер. Это был компенсаторный механизм, а не сознательный выбор.
Вы не поняли. В те годы, которыми датируется цитируемая работа Ницше, он страдал неизлечимым заболеванием мозга, причинявшим ему сильные боли и практически постоянно находился под действием опиатов. Поэтому многое из написанного в то время это обыкновенный клинический бред в медицинском смысле этого слова. И цитировать работы Ницше, относящиеся к этому периоду нужно с большой осторожностью, чтобы не стать посмешищем. Как это и получилось в данном случае.

У Невзорова помимо заболевания мозга, похоже что неизлечимое заболевание совести. Так "кинуть" людей, которые ему верили...

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 23:35) И если, в результате, мне удалось спасти, хотя бы одного человека, от ментально религиозной заразы, то я считаю это победой и не зря потраченным временем.

Разочарую вас. Вам в этой теме не удалось никого убедить. Ни одного человека.

Ну, судите сами. Ваша тема называется "Церковь враг прогресса". С вашей стороны не было приведено ни одного примера того, как Церковь реально затормозила прогресс в России.

Ваши оппоненты очень весомо аргументировали свою позицию, на множестве примеров:

1. Прогрессивная роль церкви в достижении США мирового могущества.
2. Роль религиозной трудовой этики в достижении Германией, Англией, США и другими странами передовых позиций в мире.
3. Роль иудаизма, как движущей силы прогресса евреев.
4. Прогрессивная роль Церкви в эпоху Великих географических открытий.
5. Позитивная роль Церкви, как стабилизатора мирового прогресса.
...и так далее.

Все, что вы могли противопоставить, это надерганные цитатки из желтой прессы, невразумительные тексты про сингулярность и прочие не имеющие ни малейшего отношения к теме опусы.

Так что примите мое искреннее сочувствие...

(Косолапый @ 11.04.2012 - время: 13:40) Ваши оппоненты очень весомо аргументировали свою позицию, на множестве примеров:


Ничего кроме демагогии, лжи и бредомыслия(осложненного клинической религиозностью) оппоненты выдавить из себя не смогли.
Так что вы, батенька, и ваши единомышленники, по религиозному лагерю, жидко слились. И это факт, который не сможет развеять никакая дальнейшая ваша демагогия и словоблудие.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 13:57) Так что вы, батенька, и ваши единомышленники, по религиозному лагерю, жидко слились. И это факт, который не сможет развеять никакая дальнейшая ваша демагогия и словоблудие.
Сударыня, я привел краткое резюме основных аргументов ваших оппонетнов.
Не сочтите за труд, приведите краткое резюме ваших аргументов.

Такая практика очень помогает оценить, кто именно был не вполне убедителен в дискуссии.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 13:57) (Косолапый @ 11.04.2012 - время: 13:40) Ваши оппоненты очень весомо аргументировали свою позицию, на множестве примеров:


Ничего кроме демагогии, лжи и бредомыслия(осложненного клинической религиозностью) оппоненты выдавить из себя не смогли.
Так что вы, батенька, и ваши единомышленники, по религиозному лагерю, жидко слились. И это факт, который не сможет развеять никакая дальнейшая ваша демагогия и словоблудие.
Вы Ницше процитировали, а Ленина проигнорировали... Нехорош-с...

(Косолапый @ 11.04.2012 - время: 13:59) Не сочтите за труд, приведите краткое резюме ваших аргументов.

Такая практика очень помогает оценить, кто именно был не вполне убедителен в дискуссии.
Про сингулярность, пожалуйста, поподробнее. Очень интересно узнать, когда же все наконец проумнеют и снизойдёт на человеков благодать.

(Nancy @ 11.04.2012 - время: 13:57)Ничего кроме демагогии, лжи и бредомыслия(осложненного клинической религиозностью) оппоненты выдавить из себя не смогли.
Так что вы, батенька, и ваши единомышленники, по религиозному лагерю, жидко слились. И это факт, который не сможет развеять никакая дальнейшая ваша демагогия и словоблудие.
Такой способ общения на форуме недопустим,прошу принять как замечание. На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

(Косолапый @ 11.04.2012 - время: 13:24)Вы не поняли. В те годы, которыми датируется цитируемая работа Ницше, он страдал неизлечимым заболеванием мозга, причинявшим ему сильные боли и практически постоянно находился под действием опиатов. Поэтому многое из написанного в то время  это обыкновенный клинический бред в медицинском смысле этого слова. И цитировать работы Ницше, относящиеся к этому периоду нужно с большой осторожностью, чтобы не стать посмешищем. Как это и получилось в данном случае.
Вы не поняли. Культурная ценность какой-либо работы вообще не определяется состоянием автора на момент написания, но только своим содержанием, оцениваемым множеством других людей. Поэтому обращаться к советской технике очернения -- оценивать не работу, а психическое состояние автора -- нужно с большой осторожностью, чтобы не стать посмешищем. Как это и получилось в данном случае.



Наконец, что касается данной темы. Разочарую вас. Вам в этой теме не удалось никого убедить. Ни одного человека.

Ну, судите сами. Наша тема называется "Церковь враг прогресса". С вашей стороны не было приведено ни одного подкрепленного научными исследованиями примера того, как Церковь реально способствовала прогрессу в России и мире.

Ваши оппоненты очень весомо аргументировали свою позицию, ссылаясь на научные данные и исторические факты:

1. Отрицательная корреляция между уровнем доходов и религиозностью.
2. Положительная корреляция между уровнем преступности и религиозностью.
3. Низкий уровень религиозности среди научных работников.
4. Примеры откровенно антинаучной и антигуманной позиции религиозных организаций.
5. Примеры сотрудничества деятелей церкви с фашизмом.
...и так далее.

Все, что вы могли противопоставить, это свое личное мнение, выдача желаемого за действительное, подтасовка фактов и прочие не имеющие ни малейшего отношения к теме комментарии.

Так что примите мое искреннее сочувствие...

(ytty @ 11.04.2012 - время: 15:35) Ваши оппоненты очень весомо аргументировали свою позицию, ссылаясь на научные данные и исторические факты:
Вы опять не поняли. Тема называется: "Церковь враг прогресса".
Мы ждем резюме по аргументации этого утверждения, какие-то конкретные примеры того, как Церковь противостоит прогрессу в России или личному прогрессу топикстартера.