Церковь враг прогресса

(Красная Shapo4ka @ 12.04.2012 - время: 23:54) (gucker @ 12.04.2012 - время: 23:44)
Разве идеалы либерального гуманизма стоят в противоречии такому поведению?
Чихать мне на либеральный гуманизм.
Лично я вижу в «таком поведении» только лицемерие.
Что же в таком случае Вы можете предложить со своей стороны? Изучать английский, китайский или автомат Калашникова?

(Красная Shapo4ka @ 12.04.2012 - время: 23:54) (gucker @ 12.04.2012 - время: 23:44)
Разве идеалы либерального гуманизма стоят в противоречии такому поведению?
Чихать мне на либеральный гуманизм.
Лично я вижу в «таком поведении» только лицемерие.
Знал, что на это выйдете. Лицемерие каталогизировали древние греки. То бишь до возникновения больший церквей.

А главный двигатель прогресса - честолюбие, граничащее с тщеславием. Что хорошо видно, например, на достижениях американского автопрома.

(gucker @ 13.04.2012 - время: 00:03)Раньше мужик бегал по горам за козлами, а женщины собирали фрукты и орехи. Сейчас имеет шопинг в интернете. Этакая завлекательная охота. Список можно продолжить.
Ну да. Мне, вот, совсем не хочется бегать по горам за козлами. А вам, разве охота?
А главный двигатель прогресса - честолюбие, граничащее с тщеславием.
Тут вы правы. А ещё - лень (тоже двигатель)) Но, мы же говорим вообще о прогрессе, а не о том, что его двигает. Вы, вот, выдвинули тезис, что прогресс - зло и, в конечном счёте, кирдык всему. Предполагаю, что вы начитались фантастики в жанре антиутопий или киберпанка. )) Но, могу и ошибаться, разумеется.
Конец Всему всё равно придёт. Рано или поздно. Вне зависимости от того, будут ли люди бегать за козлами по горам или сидеть в сети.
(andronvir)Возможно, Вы будете смеяться, но быть немного верующим можно, так у каждого человека свой путь к вере, он может быть долог и непрост, и у каждого для веры находится какое-то своё место в реальной жизни,так как все мы существа несовершенные и грешные,
Не буду я смеяться.
«Бог не имел ввиду сделать нас совершенными. Тому, кто совершеннен, место в музее»© Ремарк
Никто не совершеннен, зато все грешны. Это так. Но!
Как может человек, который не нашёл еще себя, не обрёл свой путь к вере, а только идёт по этому пути (чуть-чуть верующий), поучать остальных.
Ну, как?!
Естественно, я буду крайне недоверчив к такому человеку. А поучения меня вообще раздражают с детства.
Не встречал я людей, которым бы нравились поучения.
Почитайте топик. Тут на каждом шагу «верующие» пытаются поучать «неверующих». И мало того!
Объявляют свою точку зрения единственно верной «ибо так сказано».
Сказано и всё тут. Вопрос закрыт.
Смеются над моими попытками понять что-то собственными мозгами...
Издеваются над учёными и философами прошлого... Да и над академиками настоящего тоже.
Нельзя же так.

Боюсь, зря я тут изгалялся аж 34 минуты :(

(sxn2561388870 @ 12.04.2012 - время: 22:24) А какие ученые вырастут из сегодняшних
школьников, которым будут вдалбливать закон божий?
Да ведь какие ученые вырастут, если вдалбливать Закон Божий.... Известно какие...
Как в США, где самая передовая в мире наука. Там большинство детей изучают основы религии в воскресных школах. Или как в Израиле, где иудаизм неотрывная часть существования и впитывается буквально с молоком матери. Или как в Италии, где с самых юных лет (с 3-4х, лет, в scuola materna) практически все дети получают католическое воспитание, а потом из них вырастают лучшие в мире инженеры, дизайнеры.
Вот такие и вырастут. А вы какие думали?

(Красная Shapo4ka @ 13.04.2012 - время: 04:04) Тут на каждом шагу «верующие» пытаются поучать «неверующих». И мало того!
Объявляют свою точку зрения единственно верной «ибо так сказано».
Искал-искал в топике и не обнаружил нигде, чтобы верующие объявляли свою точку зрения единственно верной, аргументируя тем, что "ибо так сказано". Сориентируйте, пожалуйста, дайте цитатку.
Или это было очередное догматически-бездоказательное заявление, характерное для атеизма?

Издеваются над учёными и философами прошлого...

Ну, а почему же нет? Может быть для атеистов авторитеты прошлого непогрешимы, а сказанное ими догма. А верующие гораздо более критичны и недогматичны в оценке наследия прошлого.
Я, например, предпочитаю разобраться в сути сказанного, не обращая внимания на "авторитет" сказавшего. Чего и вам желаю. Вы, чем обижаться за старика Фрица, почитали бы повнимательнее плоды его творчества. Хотя бы то, что цитировали тут ваши единомышленники.
Или вникните в смысл, например, цитатки, которую разместила в своей подписи уважаемая Ненси:

"Я не следую вашим путем, вы, презирающие тело! Для меня вы не мост, ведущий к сверхчеловеку! Ф. Ницше" Очевидно, Ненси солидарна с автором... Тоже ищет мостик, ведущий к сверхчеловеку.
К такому обыкновенному на всю голову сверхчеловеку.

(Красная Shapo4ka @ 13.04.2012 - время: 04:04) (gucker @ 13.04.2012 - время: 00:03)Раньше мужик бегал по горам за козлами, а женщины собирали фрукты и орехи. Сейчас имеет шопинг в интернете. Этакая завлекательная охота. Список можно продолжить.
Ну да. Мне, вот, совсем не хочется бегать по горам за козлами. А вам, разве охота?
Видите ли, для регресса такого масштаба церкви с ее догмами недостаточно. И неужели альтернативой прогрессу исключительно регресс? Былые цивилизации просуществовали тысячелетия с по нашим понятиям смехотворным прогрессом в социальной, научной и прочих сферах.

-- Легче всего,-- сказал один из симулянтов,-- симулировать сумасшествие. Рядом в палате номер два есть двое учителей. Один без устали кричит днем и ночью: "Костер Джордано
Бруно еще дымится! Возобновите процесс Галилея!" А другой лает: сначала три раза медленно "гав, гав, гав", потом пять раз быстро "гав-гав-гав-гав-гав", а потом опять медленно,-- и так
без передышки. Оба уже выдержали больше трех недель... (с) Ярослав Гашек

(gucker @ 13.04.2012 - время: 08:02) И неужели альтернативой прогрессу исключительно регресс?
Сейчас да.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
Л.Кэролл

(mjo @ 13.04.2012 - время: 10:17) (gucker @ 13.04.2012 - время: 08:02) И неужели альтернативой прогрессу исключительно регресс?
Сейчас да.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
Л.Кэролл
"Вслух же она спросила: - Скажите пожалуйста, куда мне отсюда идти? - А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот. - Мне все равно … - сказала Алиса. - Тогда все равно куда и идти, - заметил Кот. - ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса. - Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти." (с) Льюис Кэрролл

(avp @ 13.04.2012 - время: 10:22) (mjo @ 13.04.2012 - время: 10:17) (gucker @ 13.04.2012 - время: 08:02) И неужели альтернативой прогрессу исключительно регресс?
Сейчас да.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
Л.Кэролл
"Вслух же она спросила: - Скажите пожалуйста, куда мне отсюда идти? - А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот. - Мне все равно … - сказала Алиса. - Тогда все равно куда и идти, - заметил Кот. - ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса. - Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти." (с) Льюис Кэрролл
Такая маленькая девочка должна знать, в какую сторону она едет, даже если она не знает, как ее зовут!

(mjo @ 13.04.2012 - время: 10:17) (gucker @ 13.04.2012 - время: 08:02) И неужели альтернативой прогрессу исключительно регресс?
Сейчас да.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
Л.Кэролл
И цитата из Алисы как подтверждение Ваших слов?

Такая маленькая девочка должна знать, в какую сторону она едет, даже если она не знает, как ее зовут!А вот такому бооольшому сообществу людей это знать, судя по всему, необязательно.

(gucker @ 13.04.2012 - время: 08:02)
Видите ли, для регресса такого масштаба церкви с ее догмами недостаточно. И неужели альтернативой прогрессу исключительно регресс? Былые цивилизации просуществовали тысячелетия с по нашим понятиям смехотворным прогрессом в социальной, научной и прочих сферах.
Лично я не говорил про регресс. Я имел ввиду застой.
Да, церковь, как самый консервативный социологический институт, всегда тормозила прогресс.
Объявляла, например, вскрытие трупов для изучения, сатанинским деянием. До той поры, пока до отцов не дошло, что в результате таких исследований, их самих же будут лечить лучше и качественнее.
Паровые машины. - Диавольское изобретение!
Летательные аппараты. - Небо для бога и птиц!
Электричество. - Колдовство, итить!
Компьютер и интернет. - Не богоугодно, ибо отвлекает паству от храма.
Мало?
Даже первые водяные мельницы и те осуждались. Потому что были производительнее ветряных, следовательно, помогает нечистый.

Они (церковники) с удовольствием бы запретили кино, интернет и телевизор, если бы могли. Оставив только идейно полезные моменты, вроде сбора пожертвований через сеть.
...

Щас кое-кто, наверное, попросит показать, где написано. Я хочу заранее предупредить, что не собираюсь цитировать энциклопедии и учебники по истории. А также не поеду специально для того человека в Ленинку и не буду копаться в дореволюционных синоидальных указах.
Некоторым людям хоть плюнь в глаза, всё равно скажут, что божья роса.

(Косолапый @ 13.04.2012 - время: 06:59)
Да ведь какие ученые вырастут, если вдалбливать Закон Божий.... Известно какие...
Как в США, где самая передовая в мире наука. Там большинство детей изучают основы религии в воскресных школах. Или как в Израиле, где иудаизм неотрывная часть существования и впитывается буквально с молоком матери. Или как в Италии, где с самых юных лет (с 3-4х, лет, в scuola materna) практически все дети получают католическое воспитание, а потом из них вырастают лучшие в мире инженеры, дизайнеры.
Вот такие и вырастут. А вы какие думали?
Вы, наверное, слышали определение американского университета как места, где
русские профессора читают лекции китайским студентам, готовя специалистов для
американской экономики? Это относительно передовых позиций США. А по поводу
религиозного образования школьников объясните, пожалуйста, сколько знаний для
развития науки и техники вынесут вышеозначенные школьники из оного религиозного
образования? Особенно из иудаизма?

(Красная Shapo4ka @ 12.04.2012 - время: 23:39)
Или по-вашему всё-таки можно быть слегка беременной, чуть-чуть обрезанным  или немножко предателем?
Вот не знаю, при чём тут это...
Можно верить в Бога, но понимать, что религии созданы людьми и тем не менее следовать каким-то верным заветам и ходить в храм просто из-за того, что от этого становится лучше.

(Красная Shapo4ka @ 13.04.2012 - время: 16:10) Лично я не говорил про регресс. Я имел ввиду застой.
Если прогресс - движение вперёд, то путь обратно в пещеры - регресс.

Компьютер и интернет. - Не богоугодно, ибо отвлекает паству от храма.
Не знаю откуда такая инфа. У католиков есть даже свой святой интернета.

Они (церковники) с удовольствием бы запретили кино, интернет и телевизор, если бы могли. Оставив только идейно полезные моменты, вроде сбора пожертвований через сеть.И опять фантазируете в условном наклонении. Есть у людей такая особенность рисовать будущее полным опасностей и всяких подлостей.

(Красная Shapo4ka @ 13.04.2012 - время: 16:10)
Компьютер и интернет. - Не богоугодно, ибо отвлекает паству от храма.

Папа Римский благословил общение в социальных сетях.

(sxn2561388870 @ 13.04.2012 - время: 16:29) А по поводу религиозного образования школьников объясните, пожалуйста, сколько знаний для развития науки и техники вынесут вышеозначенные школьники из оного религиозного образования? Особенно из иудаизма?
Вот, Вы ВУЗ оканчивали? Вижу, что да.
Чему там учат, помните? Методике приобретения инструментария знаний и их приложению.

(Джун @ 13.04.2012 - время: 20:20) (Красная Shapo4ka @ 13.04.2012 - время: 16:10)
Компьютер и интернет. - Не богоугодно, ибо отвлекает паству от храма.

Папа Римский благословил общение в социальных сетях.
И Исидор их святой.

вот бы Исидор удивился ))