Церковь враг прогресса

(avp @ 10.04.2012 - время: 16:07) А.Г. "Моя борьба"
Ницше был и остается великим человеком и мыслителем, вы же привели слова преступника и неудачника. Что хотели сказать то?

Непонятно, насчет аркана. Как вы это себе вообще представляете?
Если по телевизору, ну так можно канал переключить. Если ребенок случайно переключит, так пусть он лучше на иерархов попадет, чем на порнуху.

А вот очень даже и понятно "как": это когда в младших классах начинают преподавать догматы религии под видом истории религии и вместо педагогов уроки ведут священники (пусть и в светских костюмах). Попробуйте прийти с улицы и предложить провести урок у детей. У вас по меньшей мере диплом с педагогическим образованием потребуют. А когда это выгодно власти, то можно и семинаристам доверить.

(-Ягморт- @ 10.04.2012 - время: 16:08) (Nancy @ 10.04.2012 - время: 15:54) Позволю великому мыслителю и философу, ответить за меня -

Учение Ницше о воле к власти, непрерывной "войне" в природе и обществе
возникло под несомненным влиянием эволюционизма Ламарка и Дарвина. Концепция "сверхчеловека"
и мораль, гласящая: "падающего - толкни", многими чертами напоминают социал-дарвинистскую
теорию второй половины XIX в. Вместе с тем Ницше неоднократно указывал на свои
расхождения с концепцией "естественного отбора" и вообще отрицал наличие
эволющии в живой природе. Тем более неприемлемой была для него доктрина
общественного прогресса. Ни в природе, ни в обществе, с точки зрения Ницше, нет
"естественного отбора" лучших и сильнейших ("Не нужно путать природу с Мальтусом",
- писал он в "Сумерках кумиров"). "Естественный отбор" способствует не "лучшим"
а "наихудшим", "стаду", которое умеет приспосабливаться, побеждает большим
числом, хитростью. "Высшие люди" - всегда счастливые исключения, а не результат
эволюции.©
А это вообще к чему? Из серии сколько стоит холодильник если гвозди летят на север? Так я давно знаю что у верующих и им сочувствующих нет козырей, в ответ всегда демагогия, ложь и странные нелепости.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 16:28) (avp @ 10.04.2012 - время: 16:07) А.Г. "Моя борьба"
Ницше был и остается великим человеком и мыслителем, вы же привели слова преступника и неудачника. Что хотели сказать то?
Преступник и неудачник начитался великого мыслителя и сделал то, что сделал.

(avp @ 10.04.2012 - время: 16:42) (Nancy @ 10.04.2012 - время: 16:28) (avp @ 10.04.2012 - время: 16:07) А.Г. "Моя борьба"
Ницше был и остается великим человеком и мыслителем, вы же привели слова преступника и неудачника. Что хотели сказать то?
Преступник и неудачник начитался великого мыслителя и сделал то, что сделал.
Заставь дурака богу молиться так он лоб расшибет...
Иные начитавшись корана идут резать неверных, другие начитавшись пророков и в ожидании конца света свершаю самосожжение и тп и тд.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 16:37)
А это вообще к чему? Из серии сколько стоит холодильник если гвозди летят на север? Так я давно знаю что у верующих и им сочувствующих нет козырей, в ответ всегда демагогия, ложь и странные нелепости.
Это к тому что не надо буквально воспринимать идею Ницше как единственно верную.
У верующих , как вы выражаетесь нет козырей , а у вас есть?
Я уже говорил что мне приходилось видеть метаморфозу ., когда , вот например в нашем селе, ярый участник разрушения церкви, сам под конец жизни стал ярым участником восстановления храма.
Я говорил что мне приходилось видеть людей которые , увы, умирали, все они , все, еще раз повторяю имели на тумбочках образки и библию и псалтырь.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 16:28) Ницше был и остается великим человеком и мыслителем...
Конечно, конечно. Я обычно всегда прошу сторонников Ницше пересказать своими словами его пламенный антирелигиозный спич. Кроме: "бе...ме..." никому еще ничего вразумительного выдавить из себя не удалось. А знаете почему? По очень простой причине. Антирелигиозность Ницше носила болезненный, иррациональный характер. Это был психиатрический диагноз, а не парадигма.
Попробуйте сами - убедитесь.

ПС Дописываю позже, чисто для ликбеза. Сторонники Ницше должны помнить, что основные свои работы Ницше написал после 79-80 годов, когда он по причине тяжелой болезни мозга находился постоянно под действием опиатов. Свою роль сыграл и нейросифилис, которым он болел. Скончался он в больнице для душевнобольных.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 16:37) Так я давно знаю что у верующих и им сочувствующих нет козырей, в ответ всегда демагогия, ложь и странные нелепости.
Пока мы наблюдаем прямо противоположную картину. Четкая, аргументированная позиция со стороны сторонников Церкви и истерические, бездоказательные стенания со стороны противников Церкви.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 16:28) Ницше был и остается великим человеком
Величие человека измеряется количеством завистников при жизни.

(gucker @ 10.04.2012 - время: 20:20) (Nancy @ 10.04.2012 - время: 16:28) Ницше был и остается великим человеком
Величие человека измеряется количеством завистников при жизни.
А что, находились чудаки, которые завидовали бедолаге Фридриху?

(dimychx @ 10.04.2012 - время: 16:36) это когда в младших классах начинают преподавать догматы религии под видом истории религии и вместо педагогов уроки ведут священники
Ну и что? Вас же не беспокоит соображение, что когда детям начинают преподавать химию, они начнут класть земные поклоны перед портретом Менделеева?

(Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00)

ПС Дописываю позже, чисто для ликбеза. Сторонники Ницше должны помнить, что основные свои работы Ницше написал после 79-80 годов, когда он по причине тяжелой болезни мозга находился постоянно под действием опиатов. Свою роль сыграл и нейросифилис, которым он болел. Скончался он в больнице для душевнобольных.
Состояние изменённого сознания однако. Может достигаться путём применения психотропных средств, медитацией , внешним психовоздействием ако гипноз. А тут вот токсины в мозгу породили гения. Или не гения. И вообще переложение идей Заратустры на немецкий это большой труд, но гениальностью не пахнет.

(Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00) Антирелигиозность Ницше носила болезненный, иррациональный характер. Это был психиатрический диагноз, а не парадигма....основные свои работы Ницше написал после 79-80 годов, когда он по причине тяжелой болезни мозга находился постоянно под действием опиатов. Свою роль сыграл и нейросифилис, которым он болел. Скончался он в больнице для душевнобольных.
Ну конечно, как же иначе. Невзоров А.Г. Ф.Ницше и прочие богоборцы, антиклерикалы все они с вашей позиции просто не могут быть нормальными. Тут вот, на другой борде, мне пытаются доказать что Ричард Докинз так же психически неадекватен. Это типично для религиозников, это диагноз.

(Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:02) Пока мы наблюдаем прямо противоположную картину. Четкая, аргументированная позиция со стороны сторонников Церкви и истерические, бездоказательные стенания со стороны противников Церкви.
Ну как я и говорила, стандартная, рефлекторная реакция типичного религиозника - в ответ всегда демагогия, ложь и странные нелепости.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 21:14) и прочие богоборцы, антиклерикалы все они с вашей позиции просто не могут быть нормальными
Все вышеперечисленные мужские представители воинственного антиклерикализма бегали всю жизнь от приведений в собственных головах и страдали спермотоксикозом. Осуждаешь мораль, навязываемую церковью и обществом? Так подрочи в знак протеста и сразу полегчает.

Нет же! Они все как один Сверхчеловеки, коим чужды низменные утехи.

(gucker @ 10.04.2012 - время: 21:33) Так подрочи...
А вот вас, как говорится, стремно даже комментировать.

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 21:37) (gucker @ 10.04.2012 - время: 21:33) Так подрочи...
А вот вас, как говорится, стремно даже комментировать.
Угу. Как истину в последней инстанции.

Вышеперечисленных борцов с моралью от церкви объединяет морализирование на сексуальные и околосексуальные темы как, например, проституция. Помню из "600 секунд" в начале 90-х как Невзоров излагал своё понимание термина "плюрализма". При этом ссылался на чтимых им патолого-сексологов, для кого плюрализм - влечение к множественным половым связям.

У кого чего болит, как говорится

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 21:27)
Ну как я и говорила, стандартная, рефлекторная реакция типичного религиозника - в ответ всегда демагогия, ложь и странные нелепости.

По-моему, на основании этого фрагмента невозможно делать какие-либо выводы. Или я неправ?

Вот сошлись огонь и вода,
Маразматики везде,
Нету им нигде прохода,
Все бы им как есть во тьме.
Нет, не встанет люд российский,
Под Кириловым перстом!
Ведь они же атеисты,
Не признаем бога в том...
В том что в каждом нашем теле.
Бог ,душа ,назови хоть как,
Есть у нас , признайтесь смело.
Чуть прислушаетесь и ах...
Там беда ,душа терзает,
Тут неправда,души печаль.
Вот он бог ,так в чем же дело,
Почему такая срань?
Ведь никто же вас не просит ,
Поклонятся по нужде,
Сами вы , да и я тут гостем,
Жизнь ,минутная печаль.
Нас забудут на погосте,
А с Христа возымут печаль.
Его будут помнить вечно,
Ну хотя бы тысячу лет.
Эх я хотел бы так ,
Но четно,не возьмут тот мой скелет.
Что жеж мне как Геростратау,
Храм порушить или жечь?
А может так вот ,сказать без поту
Всех простить и умереть

(Nancy @ 10.04.2012 - время: 15:54) Позволю великому мыслителю и философу, ответить за меня -
Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви страшнейшие из всех обвинений, какие только когда-нибудь бывали в устах обвинителя. По-моему, это есть высшее из всех мыслимых извращений, оно имело волю к последнему извращению, какое только было возможно. Христианская церковь ничего не оставила не тронутым в своей порче, она обесценила всякую ценность, из всякой истины она сделала ложь, из всего честного — душевную низость. Осмеливаются ещё мне говорить о её «гуманитарных» благословениях! Удалить какое-нибудь бедствие — это шло глубоко вразрез с её пользой: она жила бедствиями, она создавала бедствия, чтобы себя увековечить... Червь греха, например, таким бедствием впервые церковь обогатила человечество! — «Равенство душ перед Богом», эта фальшь, этот предлог для rancunes всех низменно настроенных, это взрывчатое вещество мысли, которое сделалось наконец революцией, современной идеей и принципом упадка всего общественного порядка, — таков христианский динамит... «Гуманитарные» благословения христианства! Выдрессировать из humanitas само противоречие, искусство самоосквернения, волю ко лжи во что бы то ни стало, отвращение, презрение ко всем хорошим и честным инстинктам! Вот что такое, по-моему, благословения христианства! — Паразитизм, как единственная практика церкви, высасывающая всю кровь, всю любовь, всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности; крест как знак принадлежности к самому подземному заговору, какие когда-либо бывали, — заговору против здоровья, красоты, удачливости, смелости, духа, против душевной доброты, против самой жизни...

Это вечное обвинение против христианства я хочу написать на всех стенах, где только они есть, — у меня есть буквы, чтобы и слепых сделать зрячими... Я называю христианство единым великим проклятием, единой великой внутренней порчей, единым великим инстинктом мести, для которого никакое средство не будет достаточно ядовито, коварно, низко, достаточно мало, — я называю его единым бессмертным, позорным пятном человечества...

Фридрих Вильгельм Ницше 
Конечно, не берусь спорить с ВЕЛИКИМИ, но если вынести за скобки субординацию и оценивать только сам текст, то по-моему вывод один - человека понесло.