Атеисты вымрут естественным образом Том 2
ps2000
Акула пера
3/11/2014, 12:44:51 AM
(Yakuruto @ 10.03.2014 - время: 19:36)
Здесь ps2000 по видимости имеет ввиду Аллаха, как предводителя Ислама, где Иисус Христос- обычный пророк. Бог един, как его не называй
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 19:59)
Это, собственно, Моисей постулировал, разве нет? От кого Моисей это услышал?
Что конкретно из этих заповедей не признают цивилизованные люди?
По поводу неподтвержденного мнения - разве вера требует подтверждения
Здесь ps2000 по видимости имеет ввиду Аллаха, как предводителя Ислама, где Иисус Христос- обычный пророк. Бог един, как его не называй
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 19:59)
Это, собственно, Моисей постулировал, разве нет? От кого Моисей это услышал?
Что конкретно из этих заповедей не признают цивилизованные люди?
По поводу неподтвержденного мнения - разве вера требует подтверждения
Yakuruto
Специалист
3/11/2014, 12:59:57 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 20:44)
(Yakuruto @ 10.03.2014 - время: 19:36)
Тогда пардон, считайте мой вывод относительно Вас недействительным.
(Yakuruto @ 10.03.2014 - время: 19:36)
Здесь ps2000 по видимости имеет ввиду Аллаха, как предводителя Ислама, где Иисус Христос- обычный пророк.
Бог един, как его не называй
Тогда пардон, считайте мой вывод относительно Вас недействительным.
134А
Грандмастер
3/11/2014, 1:04:29 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 20:44)
1) Не факт. Есть такое МНЕНИЕ.
2) Нет данных, услышал он это от кого - то (и от кого конкретно), или сам придумал.
3) Смотря какие конкретно цивилизованные люди. К тому же, кого считать цивилизованными людьми - требует уточнения.
4) Если человек признаёт, что вера вообще нужна - то подтверждения она не требует. А вот если у него есть задача убедить другого в том, что его вера достойна существования - то требует.
1) Бог един, как его не называй
2) От кого Моисей это услышал?
3) Что конкретно из этих заповедей не признают цивилизованные люди?
4) По поводу неподтвержденного мнения - разве вера требует подтверждения
1) Не факт. Есть такое МНЕНИЕ.
2) Нет данных, услышал он это от кого - то (и от кого конкретно), или сам придумал.
3) Смотря какие конкретно цивилизованные люди. К тому же, кого считать цивилизованными людьми - требует уточнения.
4) Если человек признаёт, что вера вообще нужна - то подтверждения она не требует. А вот если у него есть задача убедить другого в том, что его вера достойна существования - то требует.
Yakuruto
Специалист
3/11/2014, 1:05:52 AM
(Любитель72 @ 10.03.2014 - время: 20:20)
(Yakuruto @ 10.03.2014 - время: 17:01)
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 14:16)
Если честно, не понял ничего, кроме слова "странно".
(Yakuruto @ 10.03.2014 - время: 17:01)
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 14:16)
В полемику о чем запрещено вступать и кем?
Обо всём и со всеми.
Особенно это касается вопросов о религии.
странно, но полемика теософических споров - притча во язытцах ))
Если честно, не понял ничего, кроме слова "странно".
134А
Грандмастер
3/11/2014, 1:06:50 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 20:41)
Ну да! Верующим и их предводителям наоборот было бы выгодно обращать в свою веру неверующих. так что убедительные беседы с неверующими должны скорее поощряться и приветствоваться.
Я хожу в церковь.
Относительно регулярно.
Никогда такого не слышал
Ну да! Верующим и их предводителям наоборот было бы выгодно обращать в свою веру неверующих. так что убедительные беседы с неверующими должны скорее поощряться и приветствоваться.
ps2000
Акула пера
3/11/2014, 1:08:38 AM
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 21:04)
Вы - как мне кажется цивилизованный человек.
Да и кто считает моральным нарушение заповедей? Вы знаете таких?
Остальное не к чему - т.к. я никого не убеждаю.
Смотря какие конкретно цивилизованные люди. К тому же, кого считать цивилизованными людьми - требует уточнения.
Вы - как мне кажется цивилизованный человек.
Да и кто считает моральным нарушение заповедей? Вы знаете таких?
Остальное не к чему - т.к. я никого не убеждаю.
srg2003
supermoderator
3/11/2014, 1:08:39 AM
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 21:06)
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 20:41)
в чем моя выгода обращать Вас в свою веру?
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 20:41)
Я хожу в церковь.
Относительно регулярно.
Никогда такого не слышал
Ну да! Верующим и их предводителям наоборот было бы выгодно обращать в свою веру неверующих. так что убедительные беседы с неверующими должны скорее поощряться и приветствоваться.
в чем моя выгода обращать Вас в свою веру?
134А
Грандмастер
3/11/2014, 1:32:52 AM
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 21:08)
Мне не известно, желаете ли Вы меня в неё обратить или нет. И не известно, существует ли у Вас осознанное представление о такой выгоде или нет. Но если интересно, я смогу рассказать, какая потенциальная выгода (а также и потенциальная невыгода) для Вас в этом могла бы быть, если Вы напишите, какое конкретно отношение Вы имеете к церкви. Я думала, что Вы настоятель храма, но оказывается, вроде бы, что нет.
в чем моя выгода обращать Вас в свою веру?
Мне не известно, желаете ли Вы меня в неё обратить или нет. И не известно, существует ли у Вас осознанное представление о такой выгоде или нет. Но если интересно, я смогу рассказать, какая потенциальная выгода (а также и потенциальная невыгода) для Вас в этом могла бы быть, если Вы напишите, какое конкретно отношение Вы имеете к церкви. Я думала, что Вы настоятель храма, но оказывается, вроде бы, что нет.
134А
Грандмастер
3/11/2014, 1:35:59 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:08)
1) Возможно. Но необходимо определение термина "цивилизованный человек", чтобы быть уверенными, что мы говорим об одном и том же.
2) Разумеется, знаю. Только уточним: моисеевых заповедей или каких - либо заповедей вообще? Круг лиц - нарушителей в зависимости от этого будет различен.
1) Вы - как мне кажется цивилизованный человек.
2) Да и кто считает моральным нарушение заповедей? Вы знаете таких?
1) Возможно. Но необходимо определение термина "цивилизованный человек", чтобы быть уверенными, что мы говорим об одном и том же.
2) Разумеется, знаю. Только уточним: моисеевых заповедей или каких - либо заповедей вообще? Круг лиц - нарушителей в зависимости от этого будет различен.
1NN
Акула пера
3/11/2014, 1:38:19 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:08)
Кто считает моральным нарушение божьих заповедей? Да еще из цивилизованных
людей? Любой министр обороны любой самой демократической страны! Он не просто
заранее готовит людей к убийству - массовому - других людей, он еще и сажает в
тюрьму тех, кто не хочет этого делать (разного рода пацифистов). А особо отличившихся в подготовке к войне и преуспевших в убийствах людей, вся вина которых заключается в ношении военной форме не того образца, министр обороны
поощряет орденами и медалями. Им даже памятники ставят как великим полководцам, хотя вся их деятельность заключается в убийстве максимально большого числа не таких людей!
Кстати, а почему случаются войны? Да потому что некоему ублюдку приглянулись
некие материальные ценности, принадлежащие другому государству. И он решил
их присвоить! Привет заповеди "не укради", а также "не пожелай чужого добра"!
И как? Вы не знаете таких "героев"?
Вы - как мне кажется цивилизованный человек.
Да и кто считает моральным нарушение заповедей? Вы знаете таких?
Остальное не к чему - т.к. я никого не убеждаю.
Кто считает моральным нарушение божьих заповедей? Да еще из цивилизованных
людей? Любой министр обороны любой самой демократической страны! Он не просто
заранее готовит людей к убийству - массовому - других людей, он еще и сажает в
тюрьму тех, кто не хочет этого делать (разного рода пацифистов). А особо отличившихся в подготовке к войне и преуспевших в убийствах людей, вся вина которых заключается в ношении военной форме не того образца, министр обороны
поощряет орденами и медалями. Им даже памятники ставят как великим полководцам, хотя вся их деятельность заключается в убийстве максимально большого числа не таких людей!
Кстати, а почему случаются войны? Да потому что некоему ублюдку приглянулись
некие материальные ценности, принадлежащие другому государству. И он решил
их присвоить! Привет заповеди "не укради", а также "не пожелай чужого добра"!
И как? Вы не знаете таких "героев"?
ps2000
Акула пера
3/11/2014, 1:44:11 AM
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 21:35)
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:08)
Нет смысла давать это определение - слишком много будет накручено
Если Вы для себя не представляете что это такое - смысл разговора теряется.
Я говорил о тех заповедях, которые Господь дал Моисею
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:08)
1) Вы - как мне кажется цивилизованный человек.
2) Да и кто считает моральным нарушение заповедей? Вы знаете таких?
1) Возможно. Но необходимо определение термина "цивилизованный человек", чтобы быть уверенными, что мы говорим об одном и том же.
2) Разумеется, знаю. Только уточним: моисеевых заповедей или каких - либо заповедей вообще? Круг лиц - нарушителей в зависимости от этого будет различен.
Нет смысла давать это определение - слишком много будет накручено
Если Вы для себя не представляете что это такое - смысл разговора теряется.
Я говорил о тех заповедях, которые Господь дал Моисею
ps2000
Акула пера
3/11/2014, 1:48:21 AM
(sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 21:38)
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:08)
Для чего готовит к убийству? Что бы в итоге защитить.
Считает ли министр моральным убийство - это большой вопрос.
Я не знаю тех, кто считает такое моральным
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:08)
Вы - как мне кажется цивилизованный человек.
Да и кто считает моральным нарушение заповедей? Вы знаете таких?
Остальное не к чему - т.к. я никого не убеждаю.
Кто считает моральным нарушение божьих заповедей? Да еще из цивилизованных
людей? Любой министр обороны любой самой демократической страны! Он не просто
заранее готовит людей к убийству - массовому - других людей, он еще и сажает в
тюрьму тех, кто не хочет этого делать (разного рода пацифистов). А особо отличившихся в подготовке к войне и преуспевших в убийствах людей, вся вина которых заключается в ношении военной форме не того образца, министр обороны
поощряет орденами и медалями. Им даже памятники ставят как великим полководцам, хотя вся их деятельность заключается в убийстве максимально большого числа не таких людей!
Кстати, а почему случаются войны? Да потому что некоему ублюдку приглянулись
некие материальные ценности, принадлежащие другому государству. И он решил
их присвоить! Привет заповеди "не укради", а также "не пожелай чужого добра"!
И как? Вы не знаете таких "героев"?
Для чего готовит к убийству? Что бы в итоге защитить.
Считает ли министр моральным убийство - это большой вопрос.
Я не знаю тех, кто считает такое моральным
Yakuruto
Специалист
3/11/2014, 1:49:24 AM
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 21:06)
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 20:41)
С целью обращения, убедительные беседы очень любят проводить мормоны, свидетели Иеговы, пятидесятники и прочие.
Христианство считает, что посредством каких-то аргументов и тем более споров, невозможно привести человека к вере.
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 20:41)
Я хожу в церковь.
Относительно регулярно.
Никогда такого не слышал
Ну да! Верующим и их предводителям наоборот было бы выгодно обращать в свою веру неверующих. так что убедительные беседы с неверующими должны скорее поощряться и приветствоваться.
С целью обращения, убедительные беседы очень любят проводить мормоны, свидетели Иеговы, пятидесятники и прочие.
Христианство считает, что посредством каких-то аргументов и тем более споров, невозможно привести человека к вере.
134А
Грандмастер
3/11/2014, 1:52:28 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:44)
1) Ещё как есть! Определение нужно всегда.
2) Для себя - представляю. Важно, чтобы наши представления совпадали. Если Вы сами не хотите придумать определение, это могу сделать я.
3) Если так, то помимо вышеупомянутых генералов это могут быть как банальные правонарушители, так и ещё более банальные неверные супруги. Вполне цивилизованные.
1) Нет смысла давать это определение - слишком много будет накручено
2) Если Вы для себя не представляете что это такое - смысл разговора теряется.
3) Я говорил о тех заповедях, которые Господь дал Моисею
1) Ещё как есть! Определение нужно всегда.
2) Для себя - представляю. Важно, чтобы наши представления совпадали. Если Вы сами не хотите придумать определение, это могу сделать я.
3) Если так, то помимо вышеупомянутых генералов это могут быть как банальные правонарушители, так и ещё более банальные неверные супруги. Вполне цивилизованные.
ps2000
Акула пера
3/11/2014, 1:53:45 AM
(Yakuruto @ 10.03.2014 - время: 21:49)
Естественно.
К вере можно придти только самому.
Хотя не знаю, где говорится о том, что невозможно посредством каких-то аргументов привести человека к вере
Христианство считает, что посредством каких-то аргументов и тем более споров, невозможно привести человека к вере.
Естественно.
К вере можно придти только самому.
Хотя не знаю, где говорится о том, что невозможно посредством каких-то аргументов привести человека к вере
ps2000
Акула пера
3/11/2014, 1:55:32 AM
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 21:52)
Если их спросит - моральны ли их поступки, они скорее всего ответят - нет
Если так, то помимо вышеупомянутых генералов это могут быть как банальные правонарушители, так и ещё более банальные неверные супруги. Вполне цивилизованные.
Если их спросит - моральны ли их поступки, они скорее всего ответят - нет
134А
Грандмастер
3/11/2014, 1:57:37 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:48)
Я считаю моральным любое убийство, которое необходимо для собственного выживания (точнее, для выживания моих генов, то есть не только собственного выживания, но и выживания моих ближайших родственников). И перечень возможных ситуаций, в которых моя мораль оправдывает убийство, гораздо шире тех, в которых убийство оправдывает закон. От значительной части убийств именно он меня и удерживает, а вовсе не мораль.
Я не знаю тех, кто считает такое моральным
Я считаю моральным любое убийство, которое необходимо для собственного выживания (точнее, для выживания моих генов, то есть не только собственного выживания, но и выживания моих ближайших родственников). И перечень возможных ситуаций, в которых моя мораль оправдывает убийство, гораздо шире тех, в которых убийство оправдывает закон. От значительной части убийств именно он меня и удерживает, а вовсе не мораль.
134А
Грандмастер
3/11/2014, 1:58:24 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:55)
Почему Вы так думаете?
Если их спросит - моральны ли их поступки, они скорее всего ответят - нет
Почему Вы так думаете?
ps2000
Акула пера
3/11/2014, 2:02:51 AM
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 21:57)
Мне Вас жаль
Я считаю моральным любое убийство, которое необходимо для собственного выживания (точнее, для выживания моих генов, то есть не только собственного выживания, но и выживания моих ближайших родственников). И перечень возможных ситуаций, в которых моя мораль оправдывает убийство, гораздо шире тех, в которых убийство оправдывает закон. От значительной части убийств именно он меня и удерживает, а вовсе не мораль.
Мне Вас жаль
ps2000
Акула пера
3/11/2014, 2:04:47 AM
(Тушка134 @ 10.03.2014 - время: 21:58)
Мне так кажется на основе опыта общение с людьми, которые не считают, что они просто биологический вид.
Хотя в целом - Вы правы. Так считает подавляющие большинство
Почему Вы так думаете?
Мне так кажется на основе опыта общение с людьми, которые не считают, что они просто биологический вид.
Хотя в целом - Вы правы. Так считает подавляющие большинство