Атеисты вымрут естественным образом Том 2
ps2000
Акула пера
3/13/2014, 12:57:41 AM
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 20:38)
Бог един. И для него все свои - деления нет
Чаще всего различия касаются того, кого считать "своими" и "чужими".
Бог един. И для него все свои - деления нет
ps2000
Акула пера
3/13/2014, 1:01:07 AM
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 20:50)
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:56)
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 19:53)
Ну и...
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:56)
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 19:53)
Иногда одни заповеди противоречат другим.
Например
Если о религиозных заповедях, то об убийстве.
Ну и...
134А
Грандмастер
3/13/2014, 1:01:37 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 20:57)
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 20:38)
Небесспорно и то, что он один, и то, что для него все свои, и то, что он вообще есть.
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 20:38)
Чаще всего различия касаются того, кого считать "своими" и "чужими".
Бог един. И для него все свои - деления нет
Небесспорно и то, что он один, и то, что для него все свои, и то, что он вообще есть.
ps2000
Акула пера
3/13/2014, 1:03:49 AM
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 21:01)
Не бесспорно.
Но спорить с этим - бессмысленно
Небесспорно и то, что он один, и то, что для него все свои, и то, что он вообще есть.
Не бесспорно.
Но спорить с этим - бессмысленно
Yakuruto
Специалист
3/13/2014, 1:18:23 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 21:01)
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 20:50)
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:56)
Вы хотели пример. Вот пример: заповедь об убийстве.
Ислам убийство человека может оправдать, христианство- нет.
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 20:50)
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:56)
Например
Если о религиозных заповедях, то об убийстве.
Ну и...
Вы хотели пример. Вот пример: заповедь об убийстве.
Ислам убийство человека может оправдать, христианство- нет.
1NN
Акула пера
3/13/2014, 1:19:18 AM
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 20:57)
И какая часть морали входит в инстинкты, а какая - нет?
1) Так точно.
2) Ещё как входит. Но не вся. Часть осваивается в процессе воспитания.
И какая часть морали входит в инстинкты, а какая - нет?
ps2000
Акула пера
3/13/2014, 1:42:26 AM
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 21:18)
Где Аллах такое говорил и когда?
Ислам убийство человека может оправдать, христианство- нет.
Где Аллах такое говорил и когда?
Yakuruto
Специалист
3/13/2014, 2:11:30 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 21:42)
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 21:18)
Где: в Коране.
Когда: 609-635гг.(приблизительно).
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 21:18)
Ислам убийство человека может оправдать, христианство- нет.
Где Аллах такое говорил и когда?
Где: в Коране.
Когда: 609-635гг.(приблизительно).
ps2000
Акула пера
3/13/2014, 2:17:12 AM
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 22:11)
В Коране Аллах говорить не мог.
Что он конкретно говорил?
Если можно - выдержку из суры, если там такое сказано.
Но т.к. я плохо знаю Коран - Вам лучше на соответствующих сайтах проконсультироваться
Где: в Коране.
Когда: 609-635гг.(приблизительно).
В Коране Аллах говорить не мог.
Что он конкретно говорил?
Если можно - выдержку из суры, если там такое сказано.
Но т.к. я плохо знаю Коран - Вам лучше на соответствующих сайтах проконсультироваться
Inquisitor6789
Профессионал
3/13/2014, 2:31:17 AM
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 20:38)
Стоит, однако, различать врождённую (инстинктивную) мораль, выработанную тысячами и даже миллионами лет эволюции, Нет ее, в принципе нет. Вспомни поведение маленьких детей в песочнице. Если двум детям нужна одна и та же игрушка, то ее получит только сильнейший. Главный аргумент - лопатой по голове. Если родители на вмешаются, то и до травм не далеко.
Тушка134
2) Ещё как входит. Но не вся. Часть осваивается в процессе воспитания. Конкретику плз. Что человек выносит из утробы матери, а что приобретает?
Стоит, однако, различать врождённую (инстинктивную) мораль, выработанную тысячами и даже миллионами лет эволюции, Нет ее, в принципе нет. Вспомни поведение маленьких детей в песочнице. Если двум детям нужна одна и та же игрушка, то ее получит только сильнейший. Главный аргумент - лопатой по голове. Если родители на вмешаются, то и до травм не далеко.
Тушка134
2) Ещё как входит. Но не вся. Часть осваивается в процессе воспитания. Конкретику плз. Что человек выносит из утробы матери, а что приобретает?
Macek
Акула пера
3/13/2014, 2:33:30 AM
(Inquisitor6789 @ 12.03.2014 - время: 22:31)
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 20:38)
Стоит, однако, различать врождённую (инстинктивную) мораль, выработанную тысячами и даже миллионами лет эволюции, Нет ее, в принципе нет. Вспомни поведение маленьких детей в песочнице. Если двум детям нужна одна и та же игрушка, то ее получит только сильнейший. Главный аргумент - лопатой по голове. Если родители на вмешаются, то и до травм не далеко. А если их оставить в песочнице на неделю интересно начнут жрать друг друга или нет?
А если начнут ,кто кого съест крещёный атеиста или наоборот?
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 20:38)
Стоит, однако, различать врождённую (инстинктивную) мораль, выработанную тысячами и даже миллионами лет эволюции, Нет ее, в принципе нет. Вспомни поведение маленьких детей в песочнице. Если двум детям нужна одна и та же игрушка, то ее получит только сильнейший. Главный аргумент - лопатой по голове. Если родители на вмешаются, то и до травм не далеко. А если их оставить в песочнице на неделю интересно начнут жрать друг друга или нет?
А если начнут ,кто кого съест крещёный атеиста или наоборот?
134А
Грандмастер
3/13/2014, 2:39:07 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 21:03)
Не бессмысленно.
Не бесспорно.
Но спорить с этим - бессмысленно
Не бессмысленно.
ps2000
Акула пера
3/13/2014, 2:43:37 AM
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 22:39)
В чем Вы видите смысл спора человека верующего с неверующим?
Не бессмысленно.
В чем Вы видите смысл спора человека верующего с неверующим?
134А
Грандмастер
3/13/2014, 2:51:40 AM
(Inquisitor6789 @ 12.03.2014 - время: 22:31)
У человека, как у слабовооружённого животного, конечно и с врождённой моралью слабовато, однако вид крови точно меняет у детей настрой в драке - ощущают, что перебрали. Отчаянные крики бедствия - не капризные, а в полной мере SOS - тоже.
Итого имеем: выносит то, что соседа по песочнице нельзя убивать. Приобретает то, что нельзя грабить.
По мере взросления усложняется и мораль - не только приобретённая, но и врождённая (по мере развития соответствующих структур мозга). То, что совершаешь предательство, испытываешь отчётливое ощущение даже тогда, когда это происходит в ситуации, не сходной с той, которая уже обсуждалась или была наглядным примером. И здесь главное отличие между приобретённой и врождённой моралью будет именно в том, по отношению к кому одно и то же действие будет считаться предательством, а по отношению к кому - нет.
Нет ее, в принципе нет. Вспомни поведение маленьких детей в песочнице. Если двум детям нужна одна и та же игрушка, то ее получит только сильнейший. Главный аргумент - лопатой по голове. Если родители на вмешаются, то и до травм не далеко.
Конкретику плз. Что человек выносит из утробы матери, а что приобретает?
У человека, как у слабовооружённого животного, конечно и с врождённой моралью слабовато, однако вид крови точно меняет у детей настрой в драке - ощущают, что перебрали. Отчаянные крики бедствия - не капризные, а в полной мере SOS - тоже.
Итого имеем: выносит то, что соседа по песочнице нельзя убивать. Приобретает то, что нельзя грабить.
По мере взросления усложняется и мораль - не только приобретённая, но и врождённая (по мере развития соответствующих структур мозга). То, что совершаешь предательство, испытываешь отчётливое ощущение даже тогда, когда это происходит в ситуации, не сходной с той, которая уже обсуждалась или была наглядным примером. И здесь главное отличие между приобретённой и врождённой моралью будет именно в том, по отношению к кому одно и то же действие будет считаться предательством, а по отношению к кому - нет.
srg2003
supermoderator
3/13/2014, 2:52:23 AM
(Inquisitor6789 @ 12.03.2014 - время: 11:30)
Вы наверно не поняли, я спрашивал про причины войны. В той же войне католиков и гугенотов не вспомните сколько раз Генрих Наваррский веру менял?
Когда Господь такое делал?
А про бога никто и не говорил. "большинство войн велось на религиозной почве... И по
благословению церковнослужителей..." И где тут упоминание про бога? Или Вы приравняли попов к богу?
Какие именно войны велись именно по религиозным причинам? подскажите плиз
Начнем с крестовых походов. Потом можно припомнить войну католиков и гугенотов. Потом постоянные стычки с мусульманами. Этого достаточно? Или вы считаете что церковники такие белые и пушистые?
Вы наверно не поняли, я спрашивал про причины войны. В той же войне католиков и гугенотов не вспомните сколько раз Генрих Наваррский веру менял?
134А
Грандмастер
3/13/2014, 2:53:13 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 22:43)
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 22:39)
В пресловутом самоутверждении, конечно!
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 22:39)
Не бессмысленно.
В чем Вы видите смысл спора человека верующего с неверующим?
В пресловутом самоутверждении, конечно!
Yakuruto
Специалист
3/13/2014, 2:54:38 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 22:17)
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 22:11)
Мог и говорил. Не буквально разумеется, но через Мухаммеда.
Если Вы этим действительно интересуетесь, читали, но не заметили, где, то выдержку могу предоставить, хоть в оригинале, хоть в переводе (одна из нескольких- сура 47.)
Если просто так, то придётся Вас огорчить- шуршать страницами ради ублажения праздного любопытства есть не более, чем человекоугодие.
(Yakuruto @ 12.03.2014 - время: 22:11)
Где: в Коране.
Когда: 609-635гг.(приблизительно).
В Коране Аллах говорить не мог.
Что он конкретно говорил?
Если можно - выдержку из суры, если там такое сказано.
Но т.к. я плохо знаю Коран - Вам лучше на соответствующих сайтах проконсультироваться
Мог и говорил. Не буквально разумеется, но через Мухаммеда.
Если Вы этим действительно интересуетесь, читали, но не заметили, где, то выдержку могу предоставить, хоть в оригинале, хоть в переводе (одна из нескольких- сура 47.)
Если просто так, то придётся Вас огорчить- шуршать страницами ради ублажения праздного любопытства есть не более, чем человекоугодие.
Inquisitor6789
Профессионал
3/13/2014, 3:08:29 AM
(Масек @ 12.03.2014 - время: 22:33)
Кто сильнее, тот и сытый :-)
А если их оставить в песочнице на неделю интересно начнут жрать друг друга или нет?
А если начнут ,кто кого съест крещёный атеиста или наоборот?
Кто сильнее, тот и сытый :-)
Macek
Акула пера
3/13/2014, 3:17:18 AM
(Inquisitor6789 @ 12.03.2014 - время: 23:08)
(Масек @ 12.03.2014 - время: 22:33)
но хитрый слабый может во сне его откусить...
(Масек @ 12.03.2014 - время: 22:33)
А если их оставить в песочнице на неделю интересно начнут жрать друг друга или нет?
А если начнут ,кто кого съест крещёный атеиста или наоборот?
Кто сильнее, тот и сытый :-)
но хитрый слабый может во сне его откусить...
Inquisitor6789
Профессионал
3/13/2014, 3:19:33 AM
(Тушка134 @ 12.03.2014 - время: 22:51)
У Вас дети есть? Как мне кажется - нет. Начнем с того, что дети просто не доводят дело до крови в силу того, что не достаточно сильны (в данном случае необходимо рассматривать детей до 3-х лет, ибо после этого возраста очень большое влияние оказывает социум). Достаточно причинить боль. Даже не сильную, но чувствительную. Этого будет достаточно.
Отчаянные крики бедствия - не капризные, а в полной мере SOS - тоже.
Как правило, "отчаянные крики" сопровождаются потерей предмета спора. Таким образом "аггрессор" достиг своей цели и завладел предметом спора. На крики ему уже пофиг.
Итого имеем: выносит то, что соседа по песочнице нельзя убивать. Приобретает то, что нельзя грабить. Не верное мнение. До 3-х летнего возраста, без пояснений родителей это не работает.
Все вышесказанное мое имхо, подтвержденное реальностью.
У человека, как у слабовооружённого животного, конечно и с врождённой моралью слабовато, однако вид крови точно меняет у детей настрой в драке - ощущают, что перебрали.
У Вас дети есть? Как мне кажется - нет. Начнем с того, что дети просто не доводят дело до крови в силу того, что не достаточно сильны (в данном случае необходимо рассматривать детей до 3-х лет, ибо после этого возраста очень большое влияние оказывает социум). Достаточно причинить боль. Даже не сильную, но чувствительную. Этого будет достаточно.
Отчаянные крики бедствия - не капризные, а в полной мере SOS - тоже.
Как правило, "отчаянные крики" сопровождаются потерей предмета спора. Таким образом "аггрессор" достиг своей цели и завладел предметом спора. На крики ему уже пофиг.
Итого имеем: выносит то, что соседа по песочнице нельзя убивать. Приобретает то, что нельзя грабить. Не верное мнение. До 3-х летнего возраста, без пояснений родителей это не работает.
Все вышесказанное мое имхо, подтвержденное реальностью.