9-е Мая-наш праздник?
Косолапый
Мастер
5/28/2012, 6:16:19 PM
(rattus @ 28.05.2012 - время: 14:12) Пока роста патриотизма не наблюдается.
Да. Не наблюдается.
Мои дети в таких случаях добавляют: "Спасибо, Кэп".
Да. Не наблюдается.
Мои дети в таких случаях добавляют: "Спасибо, Кэп".
Змей Плискин
Мастер
5/28/2012, 9:18:29 PM
Но воспитывается патриотизм, в том числе, и парадами...
Кто служил в советской армии и в россиянской, знает цену этому поцриотизму.
Поэтому вроде мой праздник, 28 мая -день пограничника, а я не купаюсь в фонтане и никогда не купался.
На 9 мая, на Ходынке стояла техника, участвовавшая в параде.
Её охраняли сильнее, чем президента.
А для ВОСПИТАНИЯ потреотизма, дали бы пацанам полазить по танку и подойти к "УРАГАНу".
Кто служил в советской армии и в россиянской, знает цену этому поцриотизму.
Поэтому вроде мой праздник, 28 мая -день пограничника, а я не купаюсь в фонтане и никогда не купался.
На 9 мая, на Ходынке стояла техника, участвовавшая в параде.
Её охраняли сильнее, чем президента.
А для ВОСПИТАНИЯ потреотизма, дали бы пацанам полазить по танку и подойти к "УРАГАНу".
Косолапый
Мастер
5/28/2012, 10:31:52 PM
(rattus @ 28.05.2012 - время: 14:12) Кстати, Муссолини именно поэтому обращался к итальянцам "римляне". Патриотизм и гордость за прошлое пробуждал...
На эту часть поста я не ответил, видимо, вы потом поправили.
Отвечу.
Все верно. Муссолини действительно совершал совершенно осознанные действия для пробуждения национальных чувств итальянцев. И это ему вполне удалось.
Это его огромная и недооцененная заслуга.
Национальную идею итальянцев сформулировать в двух словах не возьмусь, но то, что она существует, достаточно вразумительна и имеет объединяющую силу, у меня сомнений не вызывает.
Напомню, что к моменту прихода Муссолини ко власти, Италия фактически представляла из себя разрозненную совокупность провинций, разговаривающих на разных диалектах.
Тот язык, который теперь называется итальянским, насаждался с помощью специальных мер, и законодательных и организационных.
Конечно, и теперь помимо "италиано-италиано" на котором говорят дикторы на телевидении существуют и "италиано-сичилиано" и "италиано-абруцезе" и "италиано-бергамаско" и так далее, но тем не менее, общий язык сыграл свою объединяющую роль, невзирая на серьезные противоречия и даже антогонизм между регионами.
На эту часть поста я не ответил, видимо, вы потом поправили.
Отвечу.
Все верно. Муссолини действительно совершал совершенно осознанные действия для пробуждения национальных чувств итальянцев. И это ему вполне удалось.
Это его огромная и недооцененная заслуга.
Национальную идею итальянцев сформулировать в двух словах не возьмусь, но то, что она существует, достаточно вразумительна и имеет объединяющую силу, у меня сомнений не вызывает.
Напомню, что к моменту прихода Муссолини ко власти, Италия фактически представляла из себя разрозненную совокупность провинций, разговаривающих на разных диалектах.
Тот язык, который теперь называется итальянским, насаждался с помощью специальных мер, и законодательных и организационных.
Конечно, и теперь помимо "италиано-италиано" на котором говорят дикторы на телевидении существуют и "италиано-сичилиано" и "италиано-абруцезе" и "италиано-бергамаско" и так далее, но тем не менее, общий язык сыграл свою объединяющую роль, невзирая на серьезные противоречия и даже антогонизм между регионами.
DELETED
Акула пера
5/28/2012, 10:32:06 PM
(rattus @ 28.05.2012 - время: 14:12) (Косолапый @ 28.05.2012 - время: 10:19) Что плохого в том, чтобы поднять уровень патриотизма?
Есть разница между патриотизмом и поцреотизмом Пока роста патриотизма не наблюдаеться. Растёт лишь поцреотизм... И преподаванием истории страны таким образом, чтобы наилучшим образом показать героические этапы и моменты, чтобы учащиеся понимали, что им есть чем гордиться.Когда нечем гордиться в настоящем начинают раздувать щёки об прошлом. Кстати, Муссолини именно поэтому обращался к итальянцам "римляне". Патриотизм и гордость за прошлое пробуждал...
То есть поэтому Украина постоянно пытается выехать на запорожских казаках?
Раттус, у многих стран прошлое яркое, которым можно гордиться. Независимо от их настоящего. Это не значит, что у них плохое настоящее. Как пример - Швеция, в этой стране может все и здОрово, но гордиться эпохой Карла XII это им не мешает.
Гордость за прошлое своей страны - одна из основ патриотизма. И раздражать это может только тех, в чьём прошлом гордиться просто нечем...
Кстати, некоторые страны это прекрасно понимают, и поэтому изо всех сил стараются заставить Россию стыдиться своего великого прошлого. Они таким образом подрывают патриотизм россиян, и у этих стран это прекрасно получилось. Вон сколько в России ныне обиженных умом, которые не только уверены, что все всегда у нас было ужасно, но еще и других постоянно в этом убеждают, особенно на всяких форумах...
Есть разница между патриотизмом и поцреотизмом Пока роста патриотизма не наблюдаеться. Растёт лишь поцреотизм... И преподаванием истории страны таким образом, чтобы наилучшим образом показать героические этапы и моменты, чтобы учащиеся понимали, что им есть чем гордиться.Когда нечем гордиться в настоящем начинают раздувать щёки об прошлом. Кстати, Муссолини именно поэтому обращался к итальянцам "римляне". Патриотизм и гордость за прошлое пробуждал...
То есть поэтому Украина постоянно пытается выехать на запорожских казаках?
Раттус, у многих стран прошлое яркое, которым можно гордиться. Независимо от их настоящего. Это не значит, что у них плохое настоящее. Как пример - Швеция, в этой стране может все и здОрово, но гордиться эпохой Карла XII это им не мешает.
Гордость за прошлое своей страны - одна из основ патриотизма. И раздражать это может только тех, в чьём прошлом гордиться просто нечем...
Кстати, некоторые страны это прекрасно понимают, и поэтому изо всех сил стараются заставить Россию стыдиться своего великого прошлого. Они таким образом подрывают патриотизм россиян, и у этих стран это прекрасно получилось. Вон сколько в России ныне обиженных умом, которые не только уверены, что все всегда у нас было ужасно, но еще и других постоянно в этом убеждают, особенно на всяких форумах...
Косолапый
Мастер
5/28/2012, 10:43:16 PM
(Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 17:18) Кто служил в советской армии и в россиянской, знает цену этому поцриотизму.
Поэтому вроде мой праздник, 28 мая -день пограничника, а я не купаюсь в фонтане и никогда не купался.
Сударь, я знаю цену этому патриотизму.
Может быть, когда я служил, было как-то иначе, чем теперь.
Но когда я чеканил шаг на торжественном построении, посвященном дню Советской Армии, и при равнении налево в строю, видел на трибуне мужественное лицо командующего округом, отдающего честь проходящему строю, у меня слеза текла по щеке.
Вы можете потешаться над этим, но это одно из самых ярких впечатлений в моей жизни.
На 9 мая, на Ходынке стояла техника, участвовавшая в параде.
Её охраняли сильнее, чем президента.
А для ВОСПИТАНИЯ потреотизма, дали бы пацанам полазить по танку и подойти к "УРАГАНу".
Дети вполне могут подойти к самолетам и вертолетам на Ходынке. По крайней мере, раньше это можно было сделать без проблем, я своих сыновей туда водил, благо, недалеко живем.
Сходите в музей Советской Армии, там дети могут полазить по военной технике.
Не обязательно для воспитания патриотизма детям лазать по технике, которая на другой день будет принимать участие в параде...
Поэтому вроде мой праздник, 28 мая -день пограничника, а я не купаюсь в фонтане и никогда не купался.
Сударь, я знаю цену этому патриотизму.
Может быть, когда я служил, было как-то иначе, чем теперь.
Но когда я чеканил шаг на торжественном построении, посвященном дню Советской Армии, и при равнении налево в строю, видел на трибуне мужественное лицо командующего округом, отдающего честь проходящему строю, у меня слеза текла по щеке.
Вы можете потешаться над этим, но это одно из самых ярких впечатлений в моей жизни.
На 9 мая, на Ходынке стояла техника, участвовавшая в параде.
Её охраняли сильнее, чем президента.
А для ВОСПИТАНИЯ потреотизма, дали бы пацанам полазить по танку и подойти к "УРАГАНу".
Дети вполне могут подойти к самолетам и вертолетам на Ходынке. По крайней мере, раньше это можно было сделать без проблем, я своих сыновей туда водил, благо, недалеко живем.
Сходите в музей Советской Армии, там дети могут полазить по военной технике.
Не обязательно для воспитания патриотизма детям лазать по технике, которая на другой день будет принимать участие в параде...
DELETED
Акула пера
5/28/2012, 10:47:46 PM
(Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 17:18) Но воспитывается патриотизм, в том числе, и парадами...
Кто служил в советской армии и в россиянской, знает цену этому поцриотизму.
Поэтому вроде мой праздник, 28 мая -день пограничника, а я не купаюсь в фонтане и никогда не купался.
Купаться в фонтане, пьянючим и в трусах - это просто бескультурье, а никакой не патриотизм. Может как раз поэтому те кто служил в Советской армии, до такого не опускались. "Россиянская" армия, как ее многие называют - увы, другой разговор...
К пограничникам я всегда испытывал глубочайшее уважение. А вот сейчас уже даже и не знаю... ((
Кто служил в советской армии и в россиянской, знает цену этому поцриотизму.
Поэтому вроде мой праздник, 28 мая -день пограничника, а я не купаюсь в фонтане и никогда не купался.
Купаться в фонтане, пьянючим и в трусах - это просто бескультурье, а никакой не патриотизм. Может как раз поэтому те кто служил в Советской армии, до такого не опускались. "Россиянская" армия, как ее многие называют - увы, другой разговор...
К пограничникам я всегда испытывал глубочайшее уважение. А вот сейчас уже даже и не знаю... ((
-Ягморт-
Грандмастер
5/28/2012, 11:26:02 PM
(Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 17:18) Но воспитывается патриотизм, в том числе, и парадами...
Кто служил в советской армии и в россиянской, знает цену этому поцриотизму.
Поэтому вроде мой праздник, 28 мая -день пограничника, а я не купаюсь в фонтане и никогда не купался.
Я служил в Советской армии, довольно хорошие впечатления от службы, даже очень.
Кто служил в советской армии и в россиянской, знает цену этому поцриотизму.
Поэтому вроде мой праздник, 28 мая -день пограничника, а я не купаюсь в фонтане и никогда не купался.
Я служил в Советской армии, довольно хорошие впечатления от службы, даже очень.
Змей Плискин
Мастер
5/28/2012, 11:34:02 PM
Кстати, некоторые страны это прекрасно понимают, и поэтому изо всех сил стараются заставить Россию стыдиться своего великого прошлого.
А какое великое прошлое у России? Напомните пожалуйста.
Дети вполне могут подойти к самолетам и вертолетам на Ходынке. По крайней мере, раньше это можно было сделать без проблем, я своих сыновей туда водил, благо, недалеко живем.
Дети не могут подойти к технике на Ходынке, они огорожены.
Но и подходить уже смысла нет, всё порущено, разграблено и сожжено.
Хотя это не великое прошлое, но как историю могли бы сохранить.
Может как раз поэтому те кто служил в Советской армии, до такого не опускались.
ВДВ входит ещё в россиянскую армию и регулярно там купается.
в строю, видел на трибуне мужественное лицо командующего округом
Ты часом не голубой?
А какое великое прошлое у России? Напомните пожалуйста.
Дети вполне могут подойти к самолетам и вертолетам на Ходынке. По крайней мере, раньше это можно было сделать без проблем, я своих сыновей туда водил, благо, недалеко живем.
Дети не могут подойти к технике на Ходынке, они огорожены.
Но и подходить уже смысла нет, всё порущено, разграблено и сожжено.
Хотя это не великое прошлое, но как историю могли бы сохранить.
Может как раз поэтому те кто служил в Советской армии, до такого не опускались.
ВДВ входит ещё в россиянскую армию и регулярно там купается.
в строю, видел на трибуне мужественное лицо командующего округом
Ты часом не голубой?
Доза счастья
Мастер
5/28/2012, 11:38:23 PM
9 мая - это наш праздник. И он начинается в каждой семье. Вспомните своих дедушек, бабушек, родных, которые воевали на фронте и работали в тылу на износ. И тех, кто умер и особенно тех, кто еще жив. Их становится все меньше и меньше с каждым днем. Но это не значит, что с ними уходит наша память и наша история. Мы - их дети, будем помнить, беречь и передавать свои детям настоящую историю и память о героях Великой Отечественной Войны.
Косолапый
Мастер
5/28/2012, 11:39:44 PM
(Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 19:34) Ты часом не голубой?
Как вы помните, я предполагал, что вы будете потешаться.
Сударь, такие как вы, хорошо предсказуемы, как, например, поведение инфузории-туфельки, и по этой причине совершенно безобидны.
Как вы помните, я предполагал, что вы будете потешаться.
Сударь, такие как вы, хорошо предсказуемы, как, например, поведение инфузории-туфельки, и по этой причине совершенно безобидны.
DELETED
Акула пера
5/29/2012, 12:32:57 AM
(Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 19:34) Кстати, некоторые страны это прекрасно понимают, и поэтому изо всех сил стараются заставить Россию стыдиться своего великого прошлого.
А какое великое прошлое у России? Напомните пожалуйста.
Детям об этом еще в школе рассказывают. Если вы не знакомы даже с курсом школьной программы - мне даже нечего сказать.
Вообще повышать свой умственный уровень никогда не поздно, но вам похоже это просто не нужно, за отсутствием такой потребности...
А какое великое прошлое у России? Напомните пожалуйста.
Детям об этом еще в школе рассказывают. Если вы не знакомы даже с курсом школьной программы - мне даже нечего сказать.
Вообще повышать свой умственный уровень никогда не поздно, но вам похоже это просто не нужно, за отсутствием такой потребности...
rattus
Удален 5/29/2012, 12:50:58 AM
(Косолапый @ 28.05.2012 - время: 18:31) Все верно. Муссолини действительно совершал совершенно осознанные действия для пробуждения национальных чувств итальянцев. И это ему вполне удалось.
Это его огромная и недооцененная заслуга.
КУ чему это "пробуждение" привело напомнить? Италия фактически представляла из себя разрозненную совокупность провинций, разговаривающих на разных диалектах.Они и сейчас говорят на разных диалектах. Тот язык, который теперь называется итальянским, насаждался с помощью специальных мер, и законодательных и организационных.Вы с Испанией времён Франко и Российской империей путаете. Литературный итальянский стал официальным ещё в 19 веке во времена Гарибальди. И обьединением Италии в единую страну с одной национальностью произошло тогда же. Без всякого раздувания щёк и криков "римляне" Кстати, некоторые страны это прекрасно понимают, и поэтому изо всех сил стараются заставить Россию стыдиться своего великого прошлого.Искатель, России лишь немногим более двадцати лет. Какое великое прошлое - растрел парламента или боевые действия против своего населения ? Кстати, с тем триколором которым сейчас размахивают на парадах во время ВОВ воевали совсем не на стороне СССР...
Это его огромная и недооцененная заслуга.
КУ чему это "пробуждение" привело напомнить? Италия фактически представляла из себя разрозненную совокупность провинций, разговаривающих на разных диалектах.Они и сейчас говорят на разных диалектах. Тот язык, который теперь называется итальянским, насаждался с помощью специальных мер, и законодательных и организационных.Вы с Испанией времён Франко и Российской империей путаете. Литературный итальянский стал официальным ещё в 19 веке во времена Гарибальди. И обьединением Италии в единую страну с одной национальностью произошло тогда же. Без всякого раздувания щёк и криков "римляне" Кстати, некоторые страны это прекрасно понимают, и поэтому изо всех сил стараются заставить Россию стыдиться своего великого прошлого.Искатель, России лишь немногим более двадцати лет. Какое великое прошлое - растрел парламента или боевые действия против своего населения ? Кстати, с тем триколором которым сейчас размахивают на парадах во время ВОВ воевали совсем не на стороне СССР...
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 12:54:50 AM
(rattus @ 28.05.2012 - время: 20:50) Вы с Испанией времён Франко и Российской империей путаете.
Да неужели?
Да неужели?
rattus
Удален 5/29/2012, 1:05:56 AM
(Косолапый @ 28.05.2012 - время: 20:54) (rattus @ 28.05.2012 - время: 20:50) Вы с Испанией времён Франко и Российской империей путаете.
Да неужели?
Ужели. Поинтерисуйтесь временами рисорджименто. А при Муссолини лишь сочинали новые слова вытесняя заимстованые.
З.Ы.
Скажите, вы не знаете почему сельскому дядьке всегда попадаються глупые души?
Да неужели?
Ужели. Поинтерисуйтесь временами рисорджименто. А при Муссолини лишь сочинали новые слова вытесняя заимстованые.
З.Ы.
Скажите, вы не знаете почему сельскому дядьке всегда попадаються глупые души?
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 1:10:44 AM
(rattus @ 28.05.2012 - время: 21:05) Ужели. Поинтерисуйтесь временами рисорджименто.
А при чем тут рисорджименто?
Звон вы, вероятно, слышали. Да и то не факт.
А при чем тут рисорджименто?
Звон вы, вероятно, слышали. Да и то не факт.
-Ягморт-
Грандмастер
5/29/2012, 1:11:05 AM
(rattus @ 28.05.2012 - время: 20:50) Кстати, некоторые страны это прекрасно понимают, и поэтому изо всех сил стараются заставить Россию стыдиться своего великого прошлого.Искатель, России лишь немногим более двадцати лет. Какое великое прошлое - растрел парламента или боевые действия против своего населения ? Кстати, с тем триколором которым сейчас размахивают на парадах во время ВОВ воевали совсем не на стороне СССР...
Вообще то под словом Россия подразумевается вся история России ,Российской Империи и СССР, а не только годы постсоветского пространства.
Вообще то под словом Россия подразумевается вся история России ,Российской Империи и СССР, а не только годы постсоветского пространства.
rattus
Удален 5/29/2012, 1:22:20 AM
(-Ягморт- @ 28.05.2012 - время: 21:11) Вообще то под словом Россия подразумевается вся история России ,Российской Империи и СССР, а не только годы постсоветского пространства.
меня особо веселят теперишнии веяния типа "русский кроманьонец" и История России с древнейших времён" (с палеолита)
Понимаешь, в наше время такое воспитание патриотизма давно себя изжило. Простой пример. Один раттус сведёт на ноль воспитание патриотизма у тысяч человек написав пару слов об том, что Маннергейм который предлагал стереть блокадный Ленинград тоже носил георгиевскую ленточку.
А ведь но таки носил.
меня особо веселят теперишнии веяния типа "русский кроманьонец" и История России с древнейших времён" (с палеолита)
Понимаешь, в наше время такое воспитание патриотизма давно себя изжило. Простой пример. Один раттус сведёт на ноль воспитание патриотизма у тысяч человек написав пару слов об том, что Маннергейм который предлагал стереть блокадный Ленинград тоже носил георгиевскую ленточку.
А ведь но таки носил.
-Ягморт-
Грандмастер
5/29/2012, 1:48:52 AM
(rattus @ 28.05.2012 - время: 21:22) (-Ягморт- @ 28.05.2012 - время: 21:11) Вообще то под словом Россия подразумевается вся история России ,Российской Империи и СССР, а не только годы постсоветского пространства.
меня особо веселят теперишнии веяния типа "русский кроманьонец" и История России с древнейших времён" (с палеолита)
Понимаешь, в наше время такое воспитание патриотизма давно себя изжило. Простой пример. Один раттус сведёт на ноль воспитание патриотизма у тысяч человек написав пару слов об том, что Маннергейм который предлагал стереть блокадный Ленинград тоже носил георгиевскую ленточку.
А ведь но таки носил.
И ? Как это затрагивает патриотизм и все великое что было у России?
История России может быть , с учетом некоторых изменений в названии страны , и с древнейших времен, а вот учебники истории с историей Украины с древнейших времен это действительно казус.
меня особо веселят теперишнии веяния типа "русский кроманьонец" и История России с древнейших времён" (с палеолита)
Понимаешь, в наше время такое воспитание патриотизма давно себя изжило. Простой пример. Один раттус сведёт на ноль воспитание патриотизма у тысяч человек написав пару слов об том, что Маннергейм который предлагал стереть блокадный Ленинград тоже носил георгиевскую ленточку.
А ведь но таки носил.
И ? Как это затрагивает патриотизм и все великое что было у России?
История России может быть , с учетом некоторых изменений в названии страны , и с древнейших времен, а вот учебники истории с историей Украины с древнейших времен это действительно казус.
srg2003
supermoderator
5/29/2012, 1:59:08 AM
(rattus @ 28.05.2012 - время: 20:50) Искатель, России лишь немногим более двадцати лет. Какое великое прошлое - растрел парламента или боевые действия против своего населения ? Кстати, с тем триколором которым сейчас размахивают на парадах во время ВОВ воевали совсем не на стороне СССР...
я с Вами еще раз ликбез проведу- 20 лет назад произошло переименование РСФСР в Российскую Федерацию)))
я с Вами еще раз ликбез проведу- 20 лет назад произошло переименование РСФСР в Российскую Федерацию)))
rattus
Удален 5/29/2012, 2:17:16 AM