9-е Мая-наш праздник?

(ps2000 @ 27.05.2012 - время: 20:05) (билдер @ 27.05.2012 - время: 19:45) Как вы мне надоели со своей сварливостью!
Так вроде бы разговор идет о войне, которая в 45-ом закончилась Наверное и определения тех времен надо употреблять.
Или в 41 в ДЗОТах было то же вооружение , какое и у Вас, когда в Польше служили 2 года
Так там и были ДЗОТы и ДОТы времён войны 41-45 гг. Чего тут ухмыляться?

Хотел на Гитлера напасть? надо же, а что не напал, пока Гитлер воевал в Бенилюксе, Франции? что не напал в 1938-м, когда Германия была в разы слабей, без ресурсного потенциала практически всей Европы???

Нужен был не Гитлер и не Германия, ставки были выше -вся Европа. Надо было раздуть мировой пожар революции, а его можно было раздуть только в ослабленной войной Европе.
Об этом ещё писал Ленин. Гитлер был ледоколом.

Троцкий о СССР https://www.komintern-online.com/trotm471.htm

По поводу развязывания рук в завоевании Европы- не выложите ли копию Мюнхенского пакта, где стоит подпись Сталина?
Сталин официально до 41 года государственных должностей не занимал, так лидер революции, как Кадафи.
Но перед нападением на Германию, стал генсеком, чтоб стать полновластным хозяином всей Европы.

(Змей Плискин @ 27.05.2012 - время: 19:58) Ещё до кучи https://alex-kovalevski.at.ua/forum/4-41-1
замечательно, какая глупая фальшивка, которая хорошо пказывает основу Ваших фантазий:
для начала:
1. Главным управлением безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии (Гестапо).
Вообще-то гестапо называлась совершенно другая организация-"Государственная тайная полиция"
2. Организации, которую тут назвали "Главным управлением безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии" не существовало, было Гла́вное управле́ние импе́рской безопа́сности, которое входило в состав СС. Пропустить слово ИМПЕРСКОЙ в официальном документ было возможно по-Вашему?
3. Ну и наконец РСХА было создано в сентябре 1939 года, поэтому какое соглашение оно могло подписывать в 1938-м?
4.по поводу "доверенности" с 1936 года главой полиции был вообще-то Генрих Гиммлер
5. А где "доверенность" на Берию? по дате подписи народным комиссаром НКВД был Ежов, а Берия был заместителем.
Так что, даже не вникая в текст, явно видна грубая подделка для, пардон, явных лохов.
Не говоря уж о бредовом тексте, что НКВД ак-то там с еврейством боролась)))
или полицейские органы якобы решали вопросы о сотрудничестве в областях науки, промышленности, финансов и т.д.

Змей Плискин
Нужен был не Гитлер и не Германия, ставки были выше -вся Европа. Надо было раздуть мировой пожар революции, а его можно было раздуть только в ослабленной войной Европе.
Об этом ещё писал Ленин. Гитлер был ледоколом.

Троцкий о СССР https://www.komintern-online.com/trotm471.htm

А что не ударили, пока шла война и вермахт был на западе? надо было дождаться, пока вермахт перебросит войска с запада на границу с СССР, пока вермахт довооружится? где логика, где смысл?
Сталин официально до 41 года государственных должностей не занимал, так лидер революции, как Кадафи.
ага, 3 Наркомата официально успел повозглавлятьл до 1941 года, а так нет, не занимал)))
Но перед нападением на Германию, стал генсеком, чтоб стать полновластным хозяином всей Европы.
вообще-то генсеком Сталин стал в 1922 году

вообще-то генсеком Сталин стал в 1922 году



Ошибочка вышла. С мая 1941 года Сталин становится ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ совета народных комисаров.
То есть официальным главой правительства.

И Сталин, внедрившись в клан французских Дюпонов поднимал всю химическую промышленность Германии?

Эти ребята помогали и вашим и нашим, чтоб нормально жить при любом раскладе и приходу любой власти.

(Змей Плискин @ 27.05.2012 - время: 21:03) вообще-то генсеком Сталин стал в 1922 году



Ошибочка вышла. С мая 1941 года Сталин становится ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ совета народных комисаров.
То есть официальным главой правительства.
И что? Какая связь между тем, что раз Сталин стал председателем - значит обязательно собирается напасть на Германию?
Он чем на нее собирался нападать - "кукурузниками" и "ишачками"?

Он чем на нее собирался нападать - "кукурузниками" и "ишачками"? 



По состоянию на 22 июня на Западной границе СССР Красная Армия сосредоточила невиданную мощь: 12 379 танков, свыше 10 тыс. самолетов, около 60 тыс. орудий и минометов. Ей противостояли 3 628 танков и 2 500 самолетов вермахта.

https://lib.rus.ec/b/201751/read

(Змей Плискин @ 27.05.2012 - время: 21:13) Он чем на нее собирался нападать - "кукурузниками" и "ишачками"? 



По состоянию на 22 июня на Западной границе СССР Красная Армия сосредоточила невиданную мощь: 12 379 танков, свыше 10 тыс. самолетов, около 60 тыс. орудий и минометов. Ей противостояли 3 628 танков и 2 500 самолетов вермахта.

https://lib.rus.ec/b/201751/read
Даже так?

А это тогда что:

"Таблица из Википедии:

"Вооружённые силы накануне Великой Отечественной войны на западной границе СССР
Германия СССР (на границе) СССР (всего)
Личный состав 4,3 млн чел. 3,1 млн чел. 5,8 млн чел.
Орудия и миномёты 42 601 57 041 117 581
Танки и штурмовые орудия 4171 13 924 25 784
Самолёты 4846 8974 24 488"

Специально посчитал
Орудия в 1,34 (всего в 2,76)
Танки в 3,34 (всего в 6,18)
Самолеты в 1,85 (всего в 5,05)"

Явно кто-то один, выражаясь цензурным языком, врет как дышит. И я даже догадываюсь, как ее зовут.
Во-вторых - какая разница, кто чего и сколько сосредоточил, если Сталин нападать на Германию НЕ СОБИРАЛСЯ?

Змей Плискин
Ошибочка вышла. С мая 1941 года Сталин становится ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ совета народных комисаров.
То есть официальным главой правительства.
а без этого никак напасть нельзя было? религия не позволяла?
Вы не ответили, почему СССР не напал на Германию в гораздо более удобные моменты?когда шла война с Францией, например, в 1940-м?
А что Вы скажете по то фальшивке, что привели? про гестапо и СССР? вывод какой?
Эти ребята помогали и вашим и нашим, чтоб нормально жить при любом раскладе и приходу любой власти.
ага, Nothing personnal, just business. А Форд, Буш и Морганы?

(билдер @ 27.05.2012 - время: 20:11) Так там и были ДЗОТы и ДОТы времён войны 41-45 гг. Чего тут ухмыляться?
Разговор шел об определениях и расшифровке аббревиатуры.
А в сразу после войны служили?

(dimychx @ 27.05.2012 - время: 06:18)
А Вы говорите: праздник... Да, праздник, но праздник скорби, а не парадов
Вот, скажем, завоевала российская сборная на олимпиаде золото.
Зачем праздновать победу и восхвалять олимпийских чемпионов?
Давайте оплакивать сошедших с дистанции и проклинать отдельных накосячивших участников сборной....
Давайте с содроганием и ужасом вспоминать тренировки до кровавого пота, травмы, отказы снаряжения в самый ответственный момент...
Давайте упрекать,судить и осуждать всю сборную за то, что пара человек из неё употребила допинг...
Вытащим наружу закулисные интриги, подкупы и подлоги...
И тэдэ и тэпэ.
Оденем черные костюмы и косынки и выпьем не чокаясь.
Какая же это нафиг победа?! Беда одна...

Вот, скажем, завоевала российская сборная на олимпиаде золото.
Зачем праздновать победу и восхвалять олимпийских чемпионов?
Давайте оплакивать сошедших с дистанции и проклинать отдельных накосячивших участников сборной....
Давайте с содроганием и ужасом вспоминать тренировки до кровавого пота, травмы, отказы снаряжения в самый ответственный момент...

Сравнил жопу с пальцем. Проигравшие на чемпионате не умирают вместе с членами семьи...

СССР потерял 28 миллионов, а сколько умерло потом от ран, а сколько инвалидов, наркоманов и алкоголиков, больных психически, цвет нации.
Народ оказался между молотом и наковальней: между людоедом Сталиным и людоедом Гитлером, при любом раскладе народ проигрывает.
9 мая-день скорби. Только сейчас, чтоб зажечь УРА-патриотизм начали устраивать грандиозные парады, чтоб отвлечь народ от своих финансовых проблем и проблем в стране.
Это надо понимать.
.

(Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 10:02) Только сейчас, чтоб зажечь УРА-патриотизм начали устраивать грандиозные парады, чтоб отвлечь народ от своих финансовых проблем и проблем в стране.
Что плохого в том, чтобы поднять уровень патриотизма?
Это нужно не для того, чтобы "отвлечь от проблем", а для того, чтобы эффективно решать эти проблемы всем миром.

Что плохого в том, чтобы поднять уровень патриотизма?


«Патриотизм — последнее прибежище негодяя» произнесенный доктором Самуэлем Джонсоном

Это нужно не для того, чтобы "отвлечь от проблем", а для того, чтобы эффективно решать эти проблемы всем миром.

А кто у нас чего решает всем миром??!!
За нас решают, а нам не дают Чуровы, ОМОН, Басманное правосудие...
Да и решать проблемы никто не собирается, слишком заняты распилом, откатингом, отмывом и размещением.
А для ВАС устраивают парады...

(Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 10:41) «Патриотизм — последнее прибежище негодяя» произнесенный доктором Самуэлем Джонсоном
"Невесть откуда надерганные цитаты - последнее прибежище тупицы" (Косолапый)

А кто у нас чего решает всем миром??!!

Так ведь именно потому и не решают, что благодара идеологическим просчетам уровень патриотизма в стране опустился до недопустимо низкого уровня.

Так ведь именно потому и не решают, что благодара идеологическим просчетам уровень патриотизма в стране опустился до недопустимо низкого уровня.




В огороде бузина, а в Киеве дядька...

Не решают потому, что власть захватили жулики и бандиты.
А патриотизм опустился, потому, что гордиться нечем:
самое нищее население в самой богатой ресурсами стране.
Ничего сами призвести не могём.
Поднятие патриотизма это не решается ,
это решается поднятием уровня жизни,
равенство перед законом для всех,
честными выборами.

(Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 10:57) Не решают потому, что власть захватили жулики и бандиты.
А патриотизм опустился, потому, что гордиться нечем:
самое нищее население в самой богатой ресурсами стране.
Ничего сами призвести не могём.
Поднятие патриотизма это не решается ,
это решается поднятием уровня жизни,
равенство перед законом для всех,
честными выборами.
Честные выборы в стране, захваченной жуликами и бандитами?

(Косолапый @ 28.05.2012 - время: 11:19) (Змей Плискин @ 28.05.2012 - время: 10:02) Только сейчас, чтоб  зажечь УРА-патриотизм начали устраивать грандиозные парады, чтоб отвлечь народ от своих финансовых проблем и проблем в стране.
Что плохого в том, чтобы поднять уровень патриотизма?
Это нужно не для того, чтобы "отвлечь от проблем", а для того, чтобы эффективно решать эти проблемы всем миром.
Уровень патриотизма измеряется не парадами, а тем, насколько загажены парадные. Патриотизм - это когда ты фантик до урны доносишь, а не на землю кидаешь. А вовсе не громкие вопли среди ночи "Россия - чемпион!"
По-настоящему патриотизм проявляется не в военное время, а тогда, когда страну надо после войны восстанавливать.
В войну быть патриотом легко. В мирное время сложно.


Когда придут враги, ты бросишь пить, ты будешь патриотом и защитишь свой дом.
Когда враги разрушат твой дом, ты бросишь пить, ты будешь патриотом и отстроишь свой дом заново.
Но когда твой дом станет стар, и будет течь крыша, когда сгниют полы и пожелтеют обои... хватит ли в тебе патриотизма, чтобы отставить в сторону бутылку и взяться за работу? Именно в таких случаях и проявляется настоящий патриотизм.

(Хотен @ 28.05.2012 - время: 11:51) Уровень патриотизма измеряется не парадами, а тем, насколько загажены парадные. Патриотизм - это когда ты фантик до урны доносишь, а не на землю кидаешь.
Уровень патриотизма измеряется не парадами, конечно.
Но воспитывается патриотизм, в том числе, и парадами...
И преподаванием истории страны таким образом, чтобы наилучшим образом показать героические этапы и моменты, чтобы учащиеся понимали, что им есть чем гордиться.
Вот это и будет подлинная правда об истории.
А вовсе не те злопыхательские пасквили, которые нам пытаются выдать за "правду".
При этом, замечу я в скобках, фактическая основа этих пасквилей может и имела место в действительности, но это не только не оправдывает пасквилянтов, но и усугубляет их вину перед народом.

В войну быть патриотом легко. В мирное время сложно.

Нет, не соглашусь. Вы же правильно написали насчет бумажки и урны.
Это доступно каждому...

Я недавно очень четко ощутил, что такое патриотизм.
Это было, правда, не в России. Но в таком месте, которое я тоже очень люблю и считаю своим.
В тех краях принято мусор сортировать - стекло отдельно, бумагу отдельно.
Собираясь выбросить бутылку из-под масла, я предварительно ее вымыл. Чтобы чистой отправить в контейнер для стекла. Хотя никто этого не увидел бы никогда....
И понял в этот момент, что такое патриотизм.

(Косолапый @ 28.05.2012 - время: 10:19) Что плохого в том, чтобы поднять уровень патриотизма?
Есть разница между патриотизмом и поцреотизмом Пока роста патриотизма не наблюдаеться. Растёт лишь поцреотизм... И преподаванием истории страны таким образом, чтобы наилучшим образом показать героические этапы и моменты, чтобы учащиеся понимали, что им есть чем гордиться.Когда нечем гордиться в настоящем начинают раздувать щёки об прошлом. Кстати, Муссолини именно поэтому обращался к итальянцам "римляне". Патриотизм и гордость за прошлое пробуждал...