Ждет ли Россию дефолт?

(Bruno1969 @ 28.09.2008 - время: 00:47) (gogano @ 27.09.2008 - время: 18:34) Если помните прошлая Великая Депрессия в США для СССР прошла не заметной,
Да уж, разве это кризис? Что тут замечать???


Великая депрессия (англ. Great Depression) — кризис, начавшийся в 1929 г. и закончившийся лишь во второй половине 1930-х.
Особенно кризис сильно затронул наиболее развитые страны Запада, включая США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию, но коснулся и других государств. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство. Из-за сокращения платёжеспособного спроса, цены на сельскохозяйственную продукцию упали на 40—60 %.
Кризис 1929-1933 гг. внешне проявлялся в перепроизводстве продукции - в чрезмерном количестве товаров, поступавших на рынок. Склады ломились от обилия нереализованных продуктов. В своих попытках сдержать падение цен и сократить товарные запасы - сжигали пшеницу, выливали цистерны с молоком...

учите матчасть

Поэтому цифры гораздо скромнее. Истребление казачества вообще не имеет исследованной базы. В Поволжье (Волгоградская, Оренбургская, Пензенская, Самарская и Саратовская области) от голода 1933 года умерло, по расчетам московского историка В. Кондрашина, 366 тысяч человек.

Вот вам и пример "высосаности" цифр а Ростовская область, Кубань и Ставрополье не голодало, там просто казачество истребляли

(Джонни Мнемоник @ 28.09.2008 - время: 02:02) Великая депрессия (англ. Great Depression) — кризис, начавшийся в 1929 г. и закончившийся лишь во второй половине 1930-х.
Особенно кризис сильно затронул наиболее развитые страны Запада, включая США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию, но коснулся и других государств. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство. Из-за сокращения платёжеспособного спроса, цены на сельскохозяйственную продукцию упали на 40—60 %.
Кризис 1929-1933 гг. внешне проявлялся в перепроизводстве продукции - в чрезмерном количестве товаров, поступавших на рынок. Склады ломились от обилия нереализованных продуктов. В своих попытках сдержать падение цен и сократить товарные запасы - сжигали пшеницу, выливали цистерны с молоком...

учите матчасть
И чему вы меня тут пытаетесь научить, горе-историк и экономист в одном флаконе? Одной из причин голодомора в СССР стало падение мировых цен на продовольствие и сырье, которые были основой советского экспорта. Чтобы сохранить доходы, Москва резко нарастила в начале 1930-х годов экспорт, отбирая последнее у своих крестьян. В Литве советский сахар в эту пору стоил так дешево, что местные производители разорялись, не выдерживая конкуренции, что было еще и политической задачей Кремля, пытавшегося дестабилизировать обстановку во многих странах. И ввоз многих советских товаров был ограничен. В США тоже запретили импорт многих товаров из СССР, считая, что советский демпинг - главная причина кризиса.

Поэтому цифры гораздо скромнее. Истребление казачества вообще не имеет исследованной базы. В Поволжье (Волгоградская, Оренбургская, Пензенская, Самарская и Саратовская области) от голода 1933 года умерло, по расчетам московского историка В. Кондрашина, 366 тысяч человек.

Вот вам и пример "высосаности" цифр а Ростовская область, Кубань и Ставрополье не голодало, там просто казачество истребляли

Вы как-то опровергли эти данные? Очередной пример вашей пустой трепотни, всего лишь.

Мнемоник, не забывайте что в число развитызх стран с промышленным капиталом, влитым в Мировую экономику, сейчас и Россия входит -
убедиться в этом легко, если сравнить цены на недвижимость и потребительскую корзину в Москве с другими развитыми странами!
Соттветсвенно, ухать новая Великая Депрессия (если таковая, не Дай Бог возникнет), по кому будет???
но думается, нынешняя ситуация совершенно непохожа на тридцатые годы - если посмотреть внимательно как развивается и решается ипотечный кризис в Штатах.
Чего приходится ждать скорее всего - так это длительный спад во всех развитых странах... включая Россию... с определенной рецессией -
то есть, экономическая инфраструктура функционировать будет и народ НЕ будут увольнять толпами, но лишние за "бортом бизнесов", безусловно, окажутся -
и, думаю, готовится к этому надо каждому из нас своевременно!

Кто про что, а вшивый про баню. Бруно это я про вас.
Даже если принять вашу версию "голодомора", то продолжался он 2 года в ряде регионов России, Украины и Казахстана (В России умерло больше чем на Украине, да, да!) , в силу неурожая и принудительной продразвестки, а не из-за мировых рынков.
Депрессию остановила лишь приближающаяся мировая война, а так хрен знает чем кончилось бы.

Format, мне Ваш оптимизм нравиться, я очень хотел что бы нынешняя ситуация вспоминалась потом как самый плохой период. Но, боюсь это только первые ласточки, и дальше может окончиться схлопыванием "мировой экономики", и тут будет каждый сам за себя. На самом деле кризис не ипотечный, а системный.
Я плохо представляю себе США с резко упавшим уровнем жизни и не возможностью поддерживать "социальных нахлебников" (беднейшие слои населения не желающие работать или скажите таких нет?).
ВВП США оцениваеться в 13 трл. долларов (сколько из них виртуальные?) внутренний долг 11 трл. доллларов, по внешнему не искал, но тоже не мало.
Представть ситуацию если Китай, Япония и Россия скинут долговые обязательства США? Выражается одним словом -ППЦ!. Ни Китаю, ни нам, тем более Японии это пока не нужно. Хотяяя...

(srg2003 @ 20.09.2008 - время: 17:32) если не нравится спекулятивный рост, н смотрите на фондовый рынок, ни на какой, т.к. и рост и падение всегда спекулятивные, определяемые спросом и предложением. вообще-то на российском ФР существенная часть или возможно большинство компаний с госучастием.
Не так давно попадались на глаза цифры потерь простых российских граждан, которые вложили свои копейки в фондовый рынок. Потери, если не путаю, сопоставимы с потерями августа 1998 года...

"О результатах управления средствами Стабфонда и золотовалютными резервами страны и о планах российских финансовых властей на будущее Государственная Дума вчера так и не узнала. Министр финансов Алексей Кудрин и глава Центробанка Сергей Игнатьев к депутатам не пришли. Запланированный правительственный час был отменен под предлогом занятости этих высокопоставленных чиновников. Однако, как оказалось, один из них – вице-премьер Кудрин – с утра просто предпочел общаться не с думцами, а со СМИ.

Едва вчерашнее заседание Госдумы началось, слова попросил официальный представитель правительства на Охотном ряду Андрей Логинов. Он выразил сожаление по поводу того, что министр финансов Алексей Кудрин выступить перед депутатами не сможет. При этом он поведал, что еще накануне утром "была весьма высока вероятность его участия в заседании". Однако, по словам Логинова, необходимость в присутствии Кудрина на различных предварительных совещаниях, где обсуждается правительственная программа развития страны до 2020 года, оказалась более высокой. При этом Логинов, правда, ничего не сказал о том, что в то же самое время, которого ему якобы так и не хватило на Думу, Кудрин находится на конференции, организованной газетой "Ведомости". Представитель правительства предложил встречу перенести на неопределенный срок и его тут же поддержал лидер ЛДПР Владимир Жириновский. По его мнению, "если Кудрин не может сегодня прийти, то мы особого желания и не имеем его видеть". Жириновский подчеркнул, что министру финансов можно будет отчитаться уже после окончания кризиса.

Однако фракция КПРФ промолчать в такой ситуации не могла. Ее депутаты сразу же сказали, что причина отказа Кудрина от выступления им понятна. "600 млрд. рублей только за месяц – потери от вложений золотовалютных резервов, за полгода на курсовой разнице вложения средств Стабфонда – минус 53 млрд.: вот с этим связано отсутствие", – сказал депутат Николай Коломейцев. А коммунист Валентин Романов потребовал, чтобы Кудрин пришел уже в следующую среду – 8 октября. Член фракции КПРФ Владимир Федоткин выступил с предложением получить какие-то сведения о судьбе общегосударственных денег хотя бы в письменном виде, а Анатолий Локоть – поручить Счетной палате проверить работу ЦБ РФ. Он же назвал поведение Кудрина "недопустимым", напомнив также, что министр "не первый раз проявляет свое пренебрежение к депутатам Госдумы". Но либерал-демократ Сергей Иванов, вторя своему шефу, отказ Кудрина поддержал, заметив, что надо "спокойно себя вести, а панику не раздувать". Между тем, именно Кудрин вчера на том самом мероприятии, которое он предпочел выступлению в Думе, как раз и выступил с крайне пессимистическими прогнозами перспектив российской экономики".

Полностью здесь.

Природа российского кризиса
— 2.10.08 10:29 —

ТЕКСТ: АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ, Президент института экономического анализа, старший научный сотрудник Института Катона

Российский кризис последних двух месяцев как минимум наполовину вызван собственными внутренними проблемами: атакой властей на отечественный и иностранный бизнес, войной в Грузии, односторонним признанием Южной Осетии и Абхазии, связанными со всем этим опасениями инвесторов относительно возвращения холодной войны.

Со времени локального пика 19 мая этого года до своей нижней точки, достигнутой 17 сентября, – до двойного «замораживания» торгов и массированной финансовой интервенции властей – индекс российского фондового рынка упал почти на 58%.

По масштабам и скорости развития нынешний фондовый кризис уступает в недавней российской истории лишь кризису 1998 года.

В чем причина нынешнего катаклизма?

...

Развитие кризиса

В последующие дни и недели расхождения в динамике российского и мировых индексов лишь нарастали. Наиболее значительные провалы в относительной динамике рынка (в сравнении с индексом развивающихся рынков) были зафиксированы 24–25 июля (комментарии Владимира Путина о «посылке доктора» для хозяина «Мечела»), 8 августа (начало российской интервенции в Грузию), 26 августа (одностороннее признание Южной Осетии и Абхазии), 3–5 сентября, 9–11 сентября, 16–17 сентября (всплески беспрецедентной по агрессивности и грубости риторики российских официальных лиц по отношению к окружающему миру, сопровождавшейся такими действиями, как посылка стратегических бомбардировщиков в Венесуэлу и объявление о морских маневрах в Карибском море).

За короткий срок – менее двух месяцев – российским властям удалось добиться почти невозможного: фондовый рынок провалился на 51,8%. Среди страновых рынков Россия оказалась рекордсменкой по глубине фондового кризиса

(за исключением Украины, пережившей коллапс «оранжевой коалиции» и правительственный кризис). В отличие от России и Украины ситуация на других страновых и региональных рынках хотя и продолжала ухудшаться, оказалась существенно менее тяжелой. Американский рынок просел лишь на 8,5%, мировой – на 12,4%, развивающиеся рынки в целом – на 25,4%.

... "

Полный текст.

Интересно, еще остальись "оптимисты", серьезно верующие, что еще чуть-чуть, еще пару решений родного правительства и наш фондовый рынок будет спасен?!

(srg2003 @ 20.09.2008 - время: 17:32)мировой кризис да , не преодолен, но понижательный тренд скорректирован, т.к. рынок судя по теханализу находится в состоянии перепроданности.
Ну, и где коррекция тренда?!

(srg2003 @ 20.09.2008 - время: 17:32)с чего Вы взяли, что вряд ли удастся продать их дороже тгого дна на котором они лежали вчера до открытия?
В долгосрочной перспективе может и удастся, если будут по умному продавать, конечно. А в краткосрочной и среднесрочной нет. Точнее в краткосрочной точно нет, а в среднесрочной скорее всего нет.


(srg2003 @ 20.09.2008 - время: 17:32)У кого, пардон, не будет прибыли? это у Сбера? а с чего Вы так решили- посмотрите на показатели прибыли за последние лет 10.
Так мы вроде бы не о прибыли Сбербанка вообще говорили, а о его возможной прибыли с продаже недавно приобретенных акций...

(srg2003 @ 20.09.2008 - время: 17:32)От того, что государство выдало кредит банкам инфляция вырастет? оригинально, на чем такое мнение основано?
А засчет чего государство выдало кредиты?
За счет сокращения расходов у него эти деньги появились? Нет, о сокращении расходов ничего не слышно. Наоборот, растут день от дня. Значит это излишки бюджета, которые по его проекту (в том числе и макроэкономической части бюджета) нету. А если мы вольем в экономику страны дополнительных н-ое колличество милиардов, ничего им не противопоставив, это не увеличит денежную массу, не разгонет инфляцию?
С ЦБ ситуация аналогичная...

"Минобороны собирает трофеи в рублях
// Войну в Южной Осетии Госдума оценила в 68 млрд рублей дополнительных военных расходов

Газета «Коммерсантъ» № 179(3996) от 03.10.2008
Комитет Госдумы по обороне представил проект поправок ко второму чтению бюджета на 2009-2011 годы, которые предусматривают рост военных расходов не менее чем на 68 млрд руб. Для бюджета России поправки, вносимые в бюджет, фактически цена войны в Южной Осетии: она началась уже после того, как первоначальный проект бюджета был разработан Минфином и попал в парламент. Впрочем, в бюджет еще не полностью включены расходы на армию в размере 80 млрд руб., требуемых премьер-министром Владимиром Путиным".

Полный текст.

Хорошая новость в разгар финансово-экономического кризиса!

Нефтяники поделились нуждой
— 7.10.08 20:16 —

ТЕКСТ: АЛЕКСЕЙ ТОПАЛОВ, ГАЛИНА ШАКИРОВА

ФОТО: ИТАР-ТАСС


Кризис довел российских нефтяников и газовиков до того, что они обратились за помощью к правительству. Потери нефтегазовой отрасли за два месяца оцениваются в $15-20 млрд, однако эксперты удивлены – по их оценкам, долговые проблемы могли возникнуть лишь у "Роснефти".

Российские нефтегазовые гиганты просят правительство о поддержке. Четыре крупнейшие нефтегазовые компании России «Роснефть», «Газпром», «ЛУКойл» и ТНК-ВР обратились к властям с просьбой выделить им кредиты на рыночных условиях, необходимые компаниям для того, чтобы рассчитаться по внешним долгам.

В частности, глава «ЛУКойла» Вагит Алекперов заявил, что его компания рассчитывает получить от $2 млрд до $5 млрд.

Комментарий от ТНК-ВР и «Роснефти» по поводу кредитов получить не удалось, хотя источник, близкий к госкомпании и признал наличие письма в правительство с просьбой о помощи.

«Газпром» же в своем официальном сообщении подтвердил, что действительно поставил свою подпись под обращением нефтегазовых компаний к правительству. «В условиях нарастающего кризиса на мировых финансовых рынках для «Газпрома», его акционеров и инвесторов важно само наличие такого механизма кредитования в форс-мажорных ситуациях, – говорится в заявлении газового холдинга. – Кроме того, «Газпром» считает целесообразным использование средств государственных фондов внутри страны для финансирования новых долгосрочных инвестиционных проектов в энергетической сфере». Впрочем, точных цифр не назвал и «Газпром».

Из крупнейших игроков нефтегазового сектора в стороне остался только «Сургутнефтегаз», что, впрочем, неудивительно. «Эта компания находится в заведомо лучшем положении, чем остальные, – объясняет начальник отдела рыночного анализа Собинбанка Александр Разуваев. – Долгов у «Сургута» нет, и при этом он имеет отличную денежную позицию – компания располагает $20 млрд кэша, которые может использовать в любой момент».

Эксперты несколько озадачены обращением к властям со стороны ТНК-ВР и «Газпрома», по официальным данным и положению компаний получается, что действительно нуждаться в кредите может только «Роснефть». «Общая задолженность «Роснефти» составляет $23,4 млрд, – рассказывает аналитик ФК «Уралсиб» Михаил Занозин. – Из них $11 млрд составляют краткосрочные кредиты, из которых, в свою очередь, $3,1 млрд должны быть выплачены компанией в течение полугода. В связи с этим можно предположить, что «Роснефть» будет просить у государства $3-3,5 млрд».

А вот у ТНК-ВР, по словам Занозина, задолженности значительно меньше – всего $1,8–1,9 млрд, причем в ближайшее время должны быть выплачены $400 млн. «Поэтому будет ли предоставлен кредит российско-британскому холдингу – большой вопрос», – считает Занозин.

У «Газпрома» долги самые серьезные – $60,5 млрд, из которых $20,5 млрд – краткосрочные займы.

«Однако у газовой монополии и положение значительно более выигрышное, по сравнению с нефтяниками, – отмечает эксперт. – Экспортные цены на газ сейчас высоки как никогда, при этом налоговая нагрузка у «Газпрома» значительно ниже, чем у нефтяных компаний».

Нефть топит рынки
На падение российских индексов влияет и цена нефти. На NYMEХ в понедельник стоимость ноябрьских фьючерсов на нефть марки Light Sweet снизилась до $87,81 за баррель. Цена ноябрьских фьючерсов на Brent в...
Тем не менее, серьезнейшее падение цен на нефть сыграло свою роль, нанеся огромный ущерб бизнесу нефтяников. «На решение компаний о кредитах повлияла ситуация с мировыми нефтяными ценами, объем недополученных российскими нефтяниками доходов в связи с падением стоимости углеводородов колеблется от $15 до $20 млрд только за последние два месяца, – объясняет ситуацию генеральный директор ООО «ФинЭкспертиза» Агван Микаелян. – Нельзя сказать, что такая обстановка критична, скорее всего, это тактическая необходимость, чтобы заполнить брешь. Логично, что компании обратились к государству как к самому крупному обладателю ресурсной базы и получателю налогов». По мнению Микаеляна,с аналогичной просьбой о кредите могут обратиться другие системообразующие компании, например, государственные банки.

«Внешние долговые рынки пока не готовы активно кредитовать российских нефтяников, а стоимость заемных ресурсов существенно выросла, поэтому сейчас было бы разумно привлечь заимствования у российских госбанков, которые сидят на огромной денежной подушке, – добавляет аналитик ИГ «Капиталъ» Виталий Крюков. – Возможно, нефтяники смогут привлечь займы у российских госбанков по более привлекательным процентам, чем у западных банков. Это позволит им немного улучшить свою финансовую обеспеченность. Дополнительные средства необходимы нефтяникам для финансирования программы капвложений в целях полноценной реализации всех текущих и перспективных проектов, погашения долгов и покупки активов». По прогнозу Крюкова, компаниям не хватит собственных средств для выполнения всех намеченных планов, и теперь им придется сокращать свои финансовые потребности. «Особенно в условиях продолжающегося падения цен на нефть, что может негативно отразиться на темпах добычи углеводородов», – подчеркивает эксперт.

У нефтяников деньги пока есть
Несмотря на падение мировых нефтяных цен, продолжающееся с августа текущего года, выручка российских экспортеров нефти за восемь месяцев 2008 года выросла на 61% по сравнению с аналогичным периодом прошлого...
Обращение крупнейших промышленников, к тому же представляющих стратегические отрасли российской экономики, за помощью к правительству подчеркивает, по словам экспертов, тяжелые рыночные условия, сложившиеся в настоящее время во всем мире. «Компании уже не привлекают синдицированные кредиты на стороне, а обращаются к собственным властям, – указывает эксперт. – Может возникнуть вопрос доверия ко всей российской финансовой системе в целом, фактически, нерезиденты начинают выводить средства из России. Однако не стоит забывать, что аналогичная ситуация сейчас почти везде, и многие страны уже столкнулись со спадом доверия к своим рынкам».

Какую роль в общей картине падения рынков и борьбы с кризисом сыграет обращение к правительству российских нефтегазовых компаний, Михаил Занозин оценить затруднился – по его словам, строить какие-либо прогнозы пока рано.

В любом случае, самим российским компаниям, по словам экспертов, ничего не грозит. «Рейтинги у наших нефтегазовых гигантов (особенно у «Газпрома» и «ЛУКойла») весьма высокие, кроме того, нельзя забывать о денежных потоках, которые поступают в российские компании, – говорит Александр Разуваев. – Вероятность дефолта по долговым обязательствам «Газпрома», «Роснефти», «ЛУКойла» и ТНК-ВР стремится к нулю».

Эффективные собственники, что с них возьмешь...
Как доходы делить, так "не допустим вмешательства государства в частное дело корпораций",
а как глубокий анус показался, так, блин, "социальная ответственность" и "дайте денюжек государственных на спасение"...
Воры и подонки.

Вы, наверное, не в курсе, но "Роснефть" и "Газпром" практически полностью государственные компании.

(JFK2006 @ 03.10.2008 - время: 17:40) Хорошая новость в разгар финансово-экономического кризиса!
А между тем, маленькая Греция, которую и на карте найдешь с трудом, закупает в России 420 (!) БМП-3М...

Россия и Греция готовят к подписанию межправительственное соглашение и контракт на поставку 420 боевых машин пехоты БМП-3М. Об этом 6 октября сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу ФГУП "Рособоронэкспорт".

Решение о закупке крупной партии БМП-3М было принято министерством обороны Греции в декабре 2007 года, а официальный запрос российская сторона получила в начале текущего года. Как ожидается, в реализации контракта на поставку боевых машин пехоты примут участие предприятия греческого оборонно-промышленного комплекса.

БМП-3М (модернизированная) превосходит базовую версию БМП-3 по подвижности и огневой мощи благодаря установке нового турбированного двигателя УТД-32Т мощностью 660 лошадиных сил и усовершенствованной системы управления огнем, которая позволяет распознавать цели и вести прицельную стрельбу на больших дальностях и скоростях движения.

Вооружение БМП-3М, как и базовой версии, состоит из 100-миллиметрового орудия - пусковой установки ПТУР, 30-миллиметровой автоматической пушки и трех пулеметов калибра 7,62 миллиметра.

Защищенность модернизированной боевой машины пехоты может быть повышена за счет установки дополнительных броневых экранов, комплекса защиты от высокоточного оружия "Штора-1", комплекса активной защиты "Арена-Э" и навесного комплекса динамической защиты.

Кризис ей не помеха...

(pirat @ 08.10.2008 - время: 08:41) И как раз за общественные наши с вами денюшки у них самая низкая ответственность (платят меньше частных компаний налоги) и самая низкая эффективность отдачи ( падение добычи больше чем у частгников).
И огромные долги...

У "Газпрома" 20 млрд короткосрочных кредитов. Отдавать их будет бюджет России. То есть мы с вами...

Да уж, перекридовалась наша страна. И главное все знали, что перекредитовываются и что отдавать будет сложно, но все равно деньги брали. Психология хапуг.

(JFK2006 @ 02.10.2008 - время: 13:30) Природа российского кризиса
  — 2.10.08 10:29 —

ТЕКСТ: АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ, Президент института экономического анализа, старший научный сотрудник Института Катона

Российский кризис последних двух месяцев как минимум наполовину вызван собственными внутренними проблемами: атакой властей на отечественный и иностранный бизнес, войной в Грузии, односторонним признанием Южной Осетии и Абхазии, связанными со всем этим опасениями инвесторов относительно возвращения холодной войны.

Со времени локального пика 19 мая этого года до своей нижней точки, достигнутой 17 сентября, – до двойного «замораживания» торгов и массированной финансовой интервенции властей – индекс российского фондового рынка упал почти на 58%.

По масштабам и скорости развития нынешний фондовый кризис уступает в недавней российской истории лишь кризису 1998 года.

В чем причина нынешнего катаклизма?

...

За короткий срок – менее двух месяцев – российским властям удалось добиться почти невозможного: фондовый рынок провалился на 51,8%. Среди страновых рынков Россия оказалась рекордсменкой по глубине фондового кризиса

(за исключением Украины, пережившей коллапс «оранжевой коалиции» и правительственный кризис). В отличие от России и Украины ситуация на других страновых и региональных рынках хотя и продолжала ухудшаться, оказалась существенно менее тяжелой. Американский рынок просел лишь на 8,5%, мировой – на 12,4%, развивающиеся рынки в целом – на 25,4%.

... "

Полный текст.
Илларионов как был лживой шлюхой так и остался. Да мы рекордсмены по падению фондового рынка, точнее находимся где-то в пятерке. Да отчасти из-за войны в Грузии нас решили опустить. Но если посмотреть на сколько упал фондовый рынок других стран то это не 60% а 45-55%. Что в принципе величины одного порядка. Не надо драматизировать конкретно ситуацию в России.

про то что Американский рыной просел на 8,5% это бред который свойственен больному воображению Илларионова. Он был 14150 стал 9450

(SunLight757 @ 08.10.2008 - время: 12:06) Илларионов как был лживой шлюхой так и остался. Да мы рекордсмены по падению фондового рынка, точнее находимся где-то в пятерке. Да отчасти из-за войны в Грузии нас решили опустить. Но если посмотреть на сколько упал фондовый рынок других стран то это не 60% а 45-55%. Что в принципе величины одного порядка. Не надо драматизировать конкретно ситуацию в России.

про то что Американский рыной просел на 8,5% это бред который свойственен больному воображению Илларионова. Он был 14150 стал 9450
Какое дело рядовому гражданину до кризиса на фондовых рынках? Включаешь телевизор и первое, что слышишь - в США индекс N опустился на ...%, на российском рынке - на ...%. Кошмарррр! Как будто наступил армаггедон

Не кризис имеет к нам отношение по многим причинам
1) Инфляция растет, так как деньги влили в разные сбербанки тоннами для поддержания их ликвидности
2) Люди теряют рабочие места, я знаю уже факты массовых увольнений
3) Люди теряют свои сбережения, так как некоторые бабушки вложили свою пенсию в ВТБ и Сбербанк тотже, причем практически на самом пике цены. Их развели
4) Ипотека и прочие кредиты начинают дорожать и многие люди не могут взять кредит, что может быть и клучшему. Идиотам кредиты лучше не давать
5) и т.д.

P.S. Совсем забыл обхяснить падение на фондовом рынке означает снижение капитализации компании. Таким образом компания теряет возможность брать кредиты, вкладывать свободные средства в новые проекты, начинает экономить на издержках (увольнения и остановка производств), и т.д. вплоть до банкротства. Банкротства имеют свойтво цепной реакции. Если банкрот был кому-то что-то должен и не отдал то тот кому был должен банкрот тоже попадает в не очень хорошую ситуацию и тоже вполне может обанкротится, и так до конца.

(SunLight757 @ 08.10.2008 - время: 12:35) 1) Инфляция растет, так как деньги влили в разные сбербанки тоннами для поддержания их ликвидности
2) Люди теряют рабочие места, я знаю уже факты массовых увольнений
3) Люди теряют свои сбережения, так как некоторые бабушки вложили свою пенсию в ВТБ и Сбербанк тотже, причем практически на самом пике цены. Их развели
4) Ипотека и прочие кредиты начинают дорожать и многие люди не могут взять кредит, что может быть и клучшему. Идиотам кредиты лучше не давать
5) и т.д.

P.S. Совсем забыл обхяснить падение на фондовом рынке означает снижение капитализации компании. Таким образом компания теряет возможность брать кредиты, вкладывать свободные средства в новые проекты, начинает экономить на издержках (увольнения и остановка производств), и т.д. вплоть до банкротства. Банкротства имеют свойтво цепной реакции. Если банкрот был кому-то что-то должен и не отдал то тот кому был должен банкрот тоже попадает в не очень хорошую ситуацию и тоже вполне может обанкротится, и так до конца.
1. Инфляция растет уже давно. Несколько лишних процентов погоду не меняют
2. Я тоже знаю такие факты. Кого-то увольняют, кому-то снижают зарпалату. Только происходит это в секторах экономики, к реальности имеющих весьма относительное отношение
3. Умиляет забота о бабушка и дедушках. Рынок есть рынок, "боливар не вынесет двоих".
4. Жить надо не в кредит, а по средствам.

Капитализация компании - вещь виртуальная. Если металлургический завод стоит один миллиард долларов и имеет заказы на несколько лет вперед - его реальную капитализацию могут снизить разве только форс-мажорные обстоятельства - пожар, землятресение и т.п. неприятности.

(chips @ 08.10.2008 - время: 12:47) 1. Инфляция растет уже давно. Несколько лишних процентов погоду не меняют
2. Я тоже знаю такие факты. Кого-то увольняют, кому-то снижают зарпалату. Только происходит это в секторах экономики, к реальности имеющих весьма относительное отношение
3. Умиляет забота о бабушка и дедушках. Рынок есть рынок, "боливар не вынесет двоих".
4. Жить надо не в кредит, а по средствам.

Капитализация компании - вещь виртуальная. Если металлургический завод стоит один миллиард долларов и имеет заказы на несколько лет вперед - его реальную капитализацию могут снизить разве только форс-мажорные обстоятельства - пожар, землятресение и т.п. неприятности.
1) Ну эт смотря сколько процентов =)
2) Происходит это сначала в финансовых отраслях а потом в не очень финансовых. Только что прочел информацию о том что заводы ГАЗ встали. Про то что стройки уже полгода как стоят тоже все знают, строительному сектору вообще грозит коллапс. Соответственно падает спрос, падает торговля ВСЕМ.
3) Да я то какраз о них не забочусь, им раньше надо было думать куда деньги вкладывать и их детям не мешало бы посоветовать старикам что к чему. Но вы спрашивали какое имеет тношение фондовый рынок к простому человеку. Прямое - эти простые люди потеряли все.
4) Полностью согласен. Раньше тут разные умники ссылались на то что весь мир живет в кредит а мы мол чем хуже. Вот теперь мы видем к чему приводит то, что весь "цивилизованный" мир живет в кредит.
5) Металлургический завод не будет иметь заказов так как спрос падает. А спрос падает потому что разные господа трудящиеся на ниве виртуальной экономики получали очень большие зарплаты и покупали по три авто на рыло. А теперь они все нищие, точнее не нищие, они теперь еще и должны. Металлургический завод кстати тоже берет кредиты на пополнение оборотный средств, на строительство и оборужование новых мощностей и т.д. Эти кредиты ему нужно отдать. Если нет живых денег, кредит нужно реструктуризировать, а ему никто не даст его реструктуризировать потому что денег нет. Таким образом завод становится резко должен очень много денег. Как, например, сейчас должен Газпром и Роснефть.