Закон Магнитского

srg2003
12/24/2012, 2:26:07 AM
mjo

А юридические лица не в счет?

А Вы юридическое лицо? ну надо же, я думал я с живым человеком общаюсь, а оказывается с юридической фикцией)))

В данном случае это одно и тоже.

неа, я именно про Вас лично спрашивал

Докажите это утверждение в контексте темы.

см первый пост- принят закон, позволяющий чиновникам США шантажировать чиновников России
Так с тем, что Вас поймали неоднократно на вранье опровержения и возражений не будет? значит Вы согласились с этим и проглотили?
Валя2
12/24/2012, 2:28:01 AM
(juk71 @ 23.12.2012 - время: 21:40)
...По существу, этот закон есть естественное дополнение к Закону об НКО, а дети тут - это случайное и непонятно кому нужное добавление. Более того, тот, кто двинул в закон "детские пункты" - скорее всего, просто тайный агент влияния, так как они предоставляют возможность переключить внимание с главного на совершенно маргинальное.

Но детские пункты из Закона я бы убрал. Как неуместные в данном контексте.

PS. Уже написав, подумал - а может, тот кто включил детские пункты совсем и не враг, а наоборот - человек, способный на многоходовки. Так бывает. Ясно же, что белоленточную уроды в такой сочетании зацепятся именно за детский пункт... И пусть цепляются... Потом "под давлением" этот пункт будет отменен, скажем СовФедом, или Путиным... А ГЛАВНОЕ как раз и останется. Или, детская часть - просто "выключатель" - зацепка, чтобы можно было закон отменить, если некие договоренност будут достигнуты. Если так, я даже зауважаю.

Одно из лучших признаний ура-патриотов в том что им плевать на закон, плевать на здравый смысл, плевать на судьбы детей- ради нагнетания очередной волны квасного патриотического угара.

Особенно прикольно признание того что в создании подобных законов принимают участие враги и/или провокаторы )) Эталонный случай полной неадекватности.

ЗЫ- а насчет белоленточных уродов, дык уродов уродливее чем власти этой страны за последнюю тыщу лет- ваще не бывает.
Так всегда идиотично смотреть на плачущих ура-патриотцев когда сдохнет очередной "вождь нации", а потом после того как зачистят его присных- начинается волна разоблачений ))

Впрочем еще прикольнее когда некоторых эксплуататоров народа потом "святыми" объявляют, и патриоты опять начинают возбуждаться )) даже от умерших хозяев продолжают тащиться вечные рабы.
Безумный Иван
12/24/2012, 2:42:10 AM
(mjo @ 23.12.2012 - время: 22:17)
Вы работаете на государственном предприятии?

А почему Вы считаете что у людей в одной стране должна быть разная мотивация? При капитализме цель у всех одна - накопление и приумножение капитала законным способом. Незаконным накопление может признать только суд.
Falcok
12/24/2012, 3:13:41 AM
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 21:40)
Обвинять человека можно только тогда, когда есть основания и доказательства для этого. Кому-то может показаться тот факт что я купил дочке айфон 5, что я всех вокруг обворовываю. Не ставьте себя в положение Шарикова, Вы же либерал.
Да вы то нет, а вот ваш "шеф" явно поучаствовал в приватизации или что вроде этого

А айфон 5 кстати заграницей стоит недорого - всего 500 долларов, а это у нас перекупщики толкают за 30-40 т.р.
Безумный Иван
12/24/2012, 3:20:58 AM
(Falcok @ 23.12.2012 - время: 23:13)
Да вы то нет, а вот ваш "шеф" явно поучаствовал в приватизации или что вроде этого

А айфон 5 кстати заграницей стоит недорого - всего 500 долларов, а это у нас перекупщики толкают за 30-40 т.р.
Вот видите, Вы уже делаете безосновательный вывод что он поучаствовал в приватизации. А ведь у него только латышское гражданство, он даже ваучер не получал. И начальный капитал он честно заработал и по началу даже квартиру свою закладывал под кредит. Это не он мне сказал, а люди которые с ним работают очень давно.
Falcok
12/24/2012, 3:24:26 AM
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 23:20)
И начальный капитал он честно заработал и по началу даже квартиру свою закладывал под кредит. Это не он мне сказал, а люди которые с ним работают очень давно.

00051.gif а вы Мавроди тоже верите? Как эти "начальные капиталлы" создавали в 90-е годы я знаю по наслышке..
Безумный Иван
12/24/2012, 3:27:19 AM
(Falcok @ 23.12.2012 - время: 23:24)
00051.gif а вы Мавроди тоже верите? Как эти "начальные капиталлы" создавали в 90-е годы я знаю по наслышке..

То есть один тот факт что человек разбогател для вас является основанием считать его вором. Теперь мне понятно из какой категории граждан среди большевиков шариковы оказались.
Anenerbe
12/24/2012, 3:54:58 AM
(дамисс @ 23.12.2012 - время: 00:08)
(Anenerbe @ 22.12.2012 - время: 23:18)
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 01:45)
<q>А в США что, своих бездомных и беспризорных нету? Всех усыновили? Мне бы и мысль в голову не пришла усыновлять ребенка не из своей страны, а из чужой. Кто-нибудь объяснит причину? Я бы не хотел в детстве быть вывезенным из своей страны.</q>
<q>Нету. Или их очень мало. У них там полно программ опекунства. Я уже говорил на форуме, что у моего друга жена работает в детском доме малютки. Американцы усыновляют детей пачками. Причем больных: ВИЧ, гепатит и т.д. И эти дети будут обеспеченны, ведь США будет выделять огромные деньги на их воспитание. Конечно, были несчастные случаи, но и полно и счастливых детей. А вот одна директриса детского дома заявила, что их дом работает 100% на тюрьму. Нам с вами повезло, мы выросли в полноценных семьях. Еще бы со страной повезло, так вообще все было хорошо.</q>
<q>Бред, бред, бред.....


Программ полно.
Но амеры усыновляют иностранцев, потому что это более выгодно, а не из за альтруизма.
Эти твари-амеры(уж простите модеры за такое оскорбление) ищут только выгоду для себя.И меня поражает тупость защитников, ратующих за отмену закона Д.Яковлева.
Наши (российские) дети едут просто на погибель за границу, но педерасты- защитники могут только вопить, а не действовать, эти педерасты готовы отдать всё за "бочку печенья", а по делу не могут ничего.
Одним словом - "твари-рабы", прогибающиеся под сильного на сегодняшний момент.</q>

Это эмоции. В Питере много детей, которых усыновили Штаты. И не зафиксировано ни одного смертельного случая. А в нашей стране, дети гибнут – от того, что им стыдно не сдавать деньги на уборку школы еду. Из-за того, что их родители бедны. И дети заканчивают жизнь суицидом. А в русских семьях алкашей дети не умирают? Не превращаются в мауглей? А сколько российских мамаш выбрасывали младенцев на улицу?! Были случаи.

60.000 детей, больных, здоровых, даунов были усыновлены американцами. Сколько было смертей?

Chelydra
12/24/2012, 4:23:59 AM
Лично у меня нет особенного удовлетворения от закона Магнитского. Ну, не будут пускать какое-то количество подонков в цивилизованные страны. И что? Не вижу никакой пользы для России. Ведь все подонки останутся тут. К тому же у мерзавцев не остаётся никакого выхода кроме как продолжать служить самозванцу. Приняв закон против тысяч русских детей, они доказали, что готовы в своей верноподданности пойти на любую мерзость.
Что дальше? Усиление конфронтации?
Уже собран необходимый минимум подписей в пользу рассмотрения вопроса о включении в список всех депутатов голосовавших за эту мерзость. Допустим, их внесут.
Где польза?
И каков будет ассиметричный ответ? Ведь у мерзавцев только один ресурс – заложники. Начали с детей. Кто будет следующий?

Всё только к худшему. Если раскрутят истерию и репрессии, из России рванут последние остатки разумного населения.
Что останется?
Нефть, братва и спивающиеся холопы, вопящие о мировом антироссийском заговоре? Отвратительная перспектива.
juk71
12/24/2012, 4:52:50 AM
(Chelydra @ 24.12.2012 - время: 00:23)
Приняв закон против тысяч русских детей, они доказали, что готовы в своей верноподданности пойти на любую мерзость.

А Вы докажите, что способны на поступок. Возьмите хотя бы одного сироту на воспитание.
Chelydra
12/24/2012, 6:40:26 AM
(juk71 @ 24.12.2012 - время: 00:52)
(Chelydra @ 24.12.2012 - время: 00:23)
Приняв закон против тысяч русских детей, они доказали, что готовы в своей верноподданности пойти на любую мерзость.
А Вы докажите, что способны на поступок. Возьмите хотя бы одного сироту на воспитание.

Вы, наверное, хотели сказать, - «На глупый поступок»? Ведь не можете же Вы считать, что такой серьёзный поступок (а это, несомненно, серьёзный поступок) как усыновление ребёнка, может руководствоваться желанием чего-то доказать?

Лично я ещё вполне надеюсь обзавестись своими, желательно тремя, детьми. Таков мой план, на настоящий момент. Ну, а если не получиться, то вполне возможно я и усыновлю нескольких сирот. Только сомневаюсь, что это будут дети из российского детдома. Ведь в России пьют. Причём, массово. А алкоголь, это единственный наркотик, который вызывает необратимые генетические изменения. И множество детдомовских, это дети спившихся родителей. Без приличных близких родственников. Не только, конечно. Потому, в российский детдом я обязательно загляну. Но, одновременно, я постараюсь заглянуть и в заграничные. В Китае, ходят слухи, можно усыновить младенца от известных родителей. Кроме того, у монголоидов средний IQ выше, чем у белой расы. Это тоже, как-никак, аргумент. И (опять же слухи), что детей там бросают из-за неумения пользоваться контрацепцией и нежеланием с такой лёгкостью как в России использовать в качестве таковой аборт. Ну, и из-за наказаний за рождение детей сверх лимита.
Но и брошенных, заведомо больных российских детей мне тоже жалко. И я счастлив, что столько тысяч этих детей усыновляются гражданами других, более экономически и культурно развитых стран. Эти люди снимают с меня часть этического груза. А теперь, из-за наших поганых депутатов, я буду ночами слышать крики этих пяти тысяч неусыновлённых детей. И каждый год действия закона, эта цифра будет увеличиваться ещё на пять тысяч. Мне это неприятно. И это не только мне неприятно. Это многим неприятно. В том числе и гражданам других стран. Потому, что этот закон выглядит так, будто Россия снова дерьмом обмазалась. И что им теперь делать? Ведь обязательно начнут кричать – «Фу!!!» (как я, например). А вся беда России, в очень низкой самооценке граждан. В низкой национальной идентичности. Что идентичность эта, зачастую, основывается на общности чувства обиды. А теперь, все кто обижаются, обидятся ещё больше. И самооценка упадёт ещё ниже. И не кричать нельзя, потому что пять тысяч детей тоже прощать нельзя. Это сознательно провокационный закон. Вражеский по отношению к России и миру. Его цель – конфликт. Ради него были принесены в жертву дети. Пять тысяч за каждый год действия.
Что дальше?
Введут смертную казнь? За педофилию и предательство Родины? Так, наверное, это будет сформулировано.
mjo
12/24/2012, 10:13:16 AM
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 22:42)
А почему Вы считаете что у людей в одной стране должна быть разная мотивация? При капитализме цель у всех одна - накопление и приумножение капитала законным способом. Незаконным накопление может признать только суд.

Все правильно. Только для этого необходима политическая воля властей, работающая правоохранительная система и независимый суд. Всего этого в России нет. А обязанности и права госслужащих и контроль за ними особые во всех странах, где есть демократия.
mjo
12/24/2012, 10:42:55 AM
(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 22:26)
А Вы юридическое лицо? ну надо же, я думал я с живым человеком общаюсь, а оказывается с юридической фикцией)))
...
неа, я именно про Вас лично спрашивал

Объясню специально для юриста, занимающегося налогами: бремя налоговой системы в России побольше будет, чем в Европе, если посчитать все. А Вы как обычно, сморозив какую-нибудь фигню, судорожно начинаете искать выход.


см первый пост- принят закон, позволяющий чиновникам США шантажировать чиновников России


Не всех чиновников, а только коррумпированных, которых следует уволить. Это не шантаж. И это в интересах России. Возможно когда-нибудь это поймете даже Вы.


Так с тем, что Вас поймали неоднократно на вранье опровержения и возражений не будет? значит Вы согласились с этим и проглотили?


Просто не хочу опускаться до Вашего уровня. Какие Вам нужны возражения, если всю дискуссию Вы усиленно защищаете наших воров-чиновников только тем, что осуждаете полезный для России закон, и при этом даже не в состоянии это понять? 00069.gif
Безумный Иван
12/24/2012, 11:18:19 AM
(mjo @ 24.12.2012 - время: 06:13)
Все правильно. Только для этого необходима политическая воля властей, работающая правоохранительная система и независимый суд. Всего этого в России нет. А обязанности и права госслужащих и контроль за ними особые во всех странах, где есть демократия.

Вот как значит. Капитализм оказывается не может существовать без особенных людей, кристально честных, сознательных и независимых. Ну прямо как те, которых пытались создать коммунисты. Только ведь природа всех наделяет одинаковыми грехами, и эти грехи проявляются в каждом в зависимости от тех рамок, в которые человека засунули, в большей или меньшей степени. Получается что самый жизнеспособный капитализм у нас, потому что он не предполагает существование уникальных людей на определенных должностях.
efv
12/24/2012, 11:40:42 AM
Мечты:

вот бы поменять наших чиновников-коррупционеров на деньги, которые они вывели из страны.
dedO"K
12/24/2012, 1:03:50 PM
(Anenerbe @ 24.12.2012 - время: 00:54)
60.000 детей, больных, здоровых, даунов были усыновлены американцами. Сколько было смертей?

А о судьбах скольких из них, да, даже, и о местонахождении, доподлинно известно?
efv
12/24/2012, 1:35:14 PM

Сам президент России в ходе пресс-конференции 20 декабря поддержал запрет на усыновление детей из РФ американцами. Он заявил, что данный документ является ответом на действия американских властей, не допускающих представителей России на судебные процессы, связанные с преступлениями против усыновленных детей. Путин также заверил, что большинство россиян негативно относится к тому, что российских детей усыновляют граждане США.(Rambler)

Действительно ли наших представителей не пускают на подобные процессы?
ps2000
12/24/2012, 2:26:06 PM
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 20:36)
У моего шефа дочка учится за границей, а в ресторане только за подход официантки поинтересоваться не надо ли что еще, он дает ей тыщу рублей чаевых.

Странная дочка у Вашего шефа. Чаевые обычно дают один раз - когда расплачиваются 00058.gif
Falcok
12/24/2012, 4:16:58 PM
(dedO'K @ 24.12.2012 - время: 09:03)
(Anenerbe @ 24.12.2012 - время: 00:54)
60.000 детей, больных, здоровых, даунов были усыновлены американцами. Сколько было смертей?
А о судьбах скольких из них, да, даже, и о местонахождении, доподлинно известно?

За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США
Безумный Иван
12/24/2012, 4:19:55 PM
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16)
За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США

А сколько готовы отдать наших детей на растерзание американским неадекватам, ради того что бы улучшить благосостояние тысячи нашим детдомовцам?