Закон Магнитского

(Плепорций @ 16.01.2013 - время: 19:06)
Например?
Уважаемый Плепорций, с Вашего позволения я сначала попытаюсь доразобраться с усыновлением, а потом вернусь к 3й статье "закона Димы Яковлева". Вы не возражаете?
Статья 129 существует для "прикрытия" суррогатного материнства и к рассматриваемой нами проблеме имеет слабое применение. А 130 статья говорит о лишении прав. Дети в этот момент уже не являются беспризорниками. после лишения прав они становятся де юре сиротами.
Так что прав я. Беспризорника усыновить невозможно и "Магницкий" к нему никак не относится.
Теперь что касается например. Тема очень скользкая и болезненная. В ней трудно удержаться от вопросов сомнительного морального свойства. И увы, ссылок для напримера я не дам.
Но, существует практика "предпродажной подготовки". Когда на ребёнка навешиваются диагнозы заведомо отпугивающие усыновителей. А вот иностранные усыновители странным образом быстро предъявляют на него права. При всём при том, что люди везде одинаковые и за редким исключением иностранцы, как и наши тоже хотят более или менее здорового ребёнка. Я очень хорошо знаю одного мальчика, который до усыновления имел в анамнезе 2 синдрома, один правда под вопросом. Синдром под вопросом слетел, как только на мальчика заявили права российские усыновители, а второй синдром, ФАС, уничтожил его отец после суда, развеяв уничтожив медицинскую карту. Кстати, первый синдром ставится обычно в 4 года. На момент усыновления мальчику было 9 месяцев. И это не единичный случай. Это практика. Достаточно пообщаться с усыновителями. Они правда очень неохотно рассказывают о своих проблемах, соблюдая тайну усыновления. Зачастую во имя ребёнка, а не для себя.

Автор делает вывод, что убийства усыновителями усыновленных детей в РФ и США происходят с примерно одинаковой частотой, но вот смерти детей по другим причинам (болезни, например) в США происходят намного реже! Учитывая разницу российской и американской медицин, данный вывод кажется мне самоочевидным. Вы не согласны?
В США каждые 5 часов от жестокого обращения или пренебрежения погибает ребёнок. Для меня это достаточный аргумент, чтобы серьёзно задуматься о том, насколько существенна разница между американской и российской медициной.

Ребенок в США почти наверняка будет расти и воспитываться в среде, где нет особых материальных проблем, где отличная медицина, достойное образование (особенно высшее), где много перспектив найти себя в жизни, где очень высок ИРЧП.
Вы сможете это проверить? В РФ органы опеки вправе проверять условия жизни усыновлённого в течении 3х лет.

Для больных детей, которых во множестве усыновляли американцы
Уважаемый Плепорций, у меня есть серьёзные основания не верить в то, что дети были больные. А детей инвалидов усыновляется не так много, как это принято считать.
Более того, я буду не против, если усыновление гражданами США будет осуществляться по Британскому принципу. То, что было у нас, создало очередь из российских усыновителей и создало очень сомнительную лотерею для детей.

Вот, видите, Иен. Вы знаете, в каком положении у нас находятся брошенные дети, как с ними обходятся чинуши из опеки и пр. учреждений.
И вы поддерживаете закон, который оставляет детей в этом же положении,
да еще лишает их возможности выбраться из этого ада?

(sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 20:44)
Вот, видите, Иен. Вы знаете, в каком положении у нас находятся брошенные дети, как с ними обходятся чинуши из опеки и пр. учреждений.
Чиновники из опеки имеют весьма опосредованное отношение к уходу за сиротами.

И вы поддерживаете закон, который оставляет детей в этом же положении, да еще лишает их возможности выбраться из этого ада?
Как раз принятие закона увеличивает их шанс на усыновление. Если нет необходимости "придерживать" ребёнка для продажи, то смысла проводить "предпродажную подготовку" не будет. Очередь российских усыновителей начнёт двигаться быстрей.
Кроме того, то в какой ситуации был принят закон, позволяет надеяться, что будет изменена система, что на российского усыновителя наконец обратят внимание, что бутет сделан отход от системы детских домов.

К сожалению, количество усыновителей из России значительно меньше
(на несколько тысяч!), чем детей. Так что без зарубежных усыновителей
никак не обойтись...

(sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 21:18)
К сожалению, количество усыновителей из России значительно меньше
(на несколько тысяч!), чем детей. Так что без зарубежных усыновителей
никак не обойтись...
Ну почему же не обойтись? Сейчас российская армия очень нуждается в янычарах которых можно спокойно посылать в любые горячие точки не боясь услышать вопли их родителей. Сотни тысяч сирот без шанса на усыновление прекрасное решение данного вопроса! Филиалы суворовского училища откроются по всей стране и начнут набирать преимущественно сирот, выращивая будущих усмирителей Кавказа и прочих непокорных регионов.

(sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 21:18)
К сожалению, количество усыновителей из России значительно меньше
(на несколько тысяч!), чем детей. Так что без зарубежных усыновителей
никак не обойтись...
Почему Вас не устраивает Британский вариант?

(Duhovnik @ 16.01.2013 - время: 21:35)
Сотни тысяч сирот без шанса на усыновление прекрасное решение данного вопроса!
Вы откуда сотни тысяч взяли?
И Duhovnik, Вы то как раз радоваться принятию закона должны. Шансы украинских сирот попасть в страну, где каждые 5 часов погибает ребёнок, серьёзно возросли.

(ien @ 16.01.2013 - время: 21:35)
Почему Вас не устраивает Британский вариант?
Меня устроит любой вариант. В том числе и американский...

(sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 21:47)
Меня устроит любой вариант. В том числе и американский...
А каков американский вариант для иностранных усыновителей?

А какой Дума ратифицировала совсем недавно.

(sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 22:03)
А какой Дума ратифицировала совсем недавно.
Дума не вправе устанавливать законы на территории США. Так каков американский вариант для иностранных усыновителей? В Британии гражданин США, решивший усыновить ребёнка в этой стране, должен иметь разрешение на усыновление полученное в США. В случае России этого не требовалось.

(ien @ 16.01.2013 - время: 21:38)
(Duhovnik @ 16.01.2013 - время: 21:35)
Сотни тысяч сирот без шанса на усыновление прекрасное решение данного вопроса! Вы откуда сотни тысяч взяли?
Ну так у Вашего Премьер-Министра сказали! Или Высшие чиновники РФ и тут лгут?

"В России почти 130 тысяч сирот, не нашедших новых родителей, и только 18 тысяч семей, готовых принять ребенка. У Медведева посчитали, скольких сирот надо пристроить, после отказа американцам
Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом вице-премьер-министр России Ольга Голодец сообщила на совещании в Москве, проведенном премьер-министром Дмитрием Медведевым. «У нас сегодня в банке данных о детях-сиротах размещены персональные данные более чем о 128 тысячах детей. Это дети, которые сегодня нуждаются в устройстве в семьи… У нас сегодня в стране заявлено 18 тысяч семей, которые готовы принять ребёнка. Они находятся в разной стадии процесса – усыновление, принятие ребёнка», - сказала О.Голодец. По ее словам, 105 тысяч детей находится в детских домах и учреждениях такого же типа. Остальные дети из 128 тысяч находятся в учреждениях профессионального образования, так как им исполнилось 14 лет и часть из них продолжает обучение и живёт в общежитиях. При этом она подчеркнула, что в РФ в ближайшее время будет сокращены сроки для оформления процедур оформления опеки и попечительства. По словам О.Голец, всего в России 654 тысячи таких детей, но подавляющее большинство сирот находится сегодня на различных формах семейного воспитания: усыновлены, под патронатом, под опекой.
..." ©

(ien @ 16.01.2013 - время: 22:07)
Дума не вправе устанавливать законы на территории США. Так каков американский вариант для иностранных усыновителей? В Британии гражданин США, решивший усыновить ребёнка в этой стране, должен иметь разрешение на усыновление полученное в США. В случае России этого не требовалось.
Россия и США заключили соглашение об усыновлении российских детей. И совсем
недавно Дума его ратифицировала. (Оно даже толком не начало работать). Вы об
этом не слышали?

(sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 22:16)
Россия и США заключили соглашение об усыновлении российских детей. И совсем
недавно Дума его ратифицировала. (Оно даже толком не начало работать). Вы об
этом не слышали?
Я плохо понимаю при чём тут соглашение, да к тому же не работающее.
Повторяю вопрос. Как выглядит американский вариант усыновления иностранцами? То есть КАК я, гражданин РФ могу усыновить ребёнка в США? Британия для американцев требует получения разрешения в США. То есть гражданин США должен пройти в США такую же процедуру как для усыновления американского ребёнка. В случае с РФ прохождение такой процедуры не требовалось.

Что-то я не слышал о россиянах, желающих усыновить каких-либо американских детей. У нас на своих-то сирот усыновителей не хватает.

(sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 23:01)
Что-то я не слышал о россиянах, желающих усыновить каких-либо американских детей. У нас на своих-то сирот усыновителей не хватает.
А в США своих. Но они странным образом к нам. с чего вдруг?
А у нас очередь из своих.

Ну, так обеспечьте условия для российских усыновителей. Дети-то не должны быть разменной монетой в политических играх...

(sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 23:17)
Ну, так обеспечьте условия для российских усыновителей.
О! Вот на акцию с таким лозунгом я бы пошёл.
А "отдайте детей американцам" что-тоне тянет.

А как же цифры приведенные Духовником?

(Anenerbe @ 17.01.2013 - время: 00:53)
А как же цифры приведенные Духовником?
Что со словами? Математику в школе учить надо было. Сотни тысяч, это как минимум две. Я не знаю кто Медведеву данные давал, но 130 тысяч явно не сотни. По данным "усыновите.ру" На 2011 год 82177. То, что есть точные статданные конец 2012 года, мне слабо верится. Даже если отчётность сдана, то её только начали обрабатывать.