Выбор 2012.
Плепорций
Удален 10/12/2010, 6:57:55 PM
(qwertun @ 11.10.2010 - время: 19:52) Вы задаете этот вопрос и сами же на него и отвечаете.
А что бы на него ответили Вы? Все что вы перечислили можно с успехом делать, не приходя при этом на выборы. Можно. Но это не есть хорошо. Я ведь уже писал о такой штуке как "гражданский долг". Пока что я не вижу в России личность или партию, которых можно предложить. Поэтому у меня нет никаких предложений, как и желания выбирать среди непотребства самое лучшее непотребство. Я исхожу из принципа, что если нет ничего толкового, то не стоит вылавливать го но, оно само всплывет без всякой помощи извне. Спрашивая, я имел в виду не личности или партии, а саму систему формирования власти.
А что бы на него ответили Вы? Все что вы перечислили можно с успехом делать, не приходя при этом на выборы. Можно. Но это не есть хорошо. Я ведь уже писал о такой штуке как "гражданский долг". Пока что я не вижу в России личность или партию, которых можно предложить. Поэтому у меня нет никаких предложений, как и желания выбирать среди непотребства самое лучшее непотребство. Я исхожу из принципа, что если нет ничего толкового, то не стоит вылавливать го но, оно само всплывет без всякой помощи извне. Спрашивая, я имел в виду не личности или партии, а саму систему формирования власти.
People"s Avenger
Мастер
10/12/2010, 9:09:50 PM
(Плепорций @ дата: 12.10.2010 - время: 14:57)Я ведь уже писал о такой штуке как "гражданский долг".
Мы его с вами понимаем по-разному.
(Плепорций @ дата: 12.10.2010 - время: 14:57)Спрашивая, я имел в виду не личности или партии, а саму систему формирования власти.
Я вас понял, что в игру надо играть не для того, чтобы выиграть, а потому что это игра. Иначе и сама игра уйдет в небытие.
(Плепорций @ дата: 11.10.2010 - время: 01:35)То есть, типа, спасибо Путину, что оставил нас в живых... В этом смысле Путин, наверное, хорош. А кто тогда плох?
Все же решил вернуться к этому вопросу и разобраться, чем же Путин плох для простого (!) народа. Да, при нем для большинства трудящихся граждан среднего возраста ничего не изменилось, им не стало жарко или холодно с его приходом. Для богатых людей ситуация коренным образом изменилась. Кто-то из самых жадных олигархов вынужден был покинуть страну, кого-то посадили, а остальным пришлось платить и периодически носить в Кремль яйца Фаберже. Причем платить богатым пришлось в том числе и в казну на благо всего простого (!) народа. Ельцин понятно об этом не мог и помышлять, да думаю и боялся. То есть Путин начал по капле выдавливать из богатых людей жи..., простите - раба чрезмерного количества денежных знаков. Безусловно в среднем это хорошо сказалось на экономике и на жизни народа. При Путине не дают умереть пенсионерам и бюджетникам. Если у Ельцина был для богатых людей девиз - "берите сколько можете унести!", то для пенсионеров и бюджетников у него был девиз - "выживайте как хотите и подыхайте как собаки!". Про свободу слова и выражения своего мнения не буду, поскольку это довольно обширная тема, но и тут для простого (!) народа почти ничего не изменилось. То есть все страшилки со сталинизмом при Путине не оправдались. Думаю, что если он придет на третий срок все останется на том же уровне. То есть Путин не самый плохой вариант. Медведев от него отличается (во всяком случае пока находится полностью под контролем Путина) только тем, что он занялся теми вопросами, в которых разбирается - компьютеризацией (опыт у него значительно больше как у молодого в сравнении с предшественниками), системой исполнения наказаний, милицией, судебной системой (юридический опыт). На самом деле это хорошо, когда президент сосредотачивается на вопросах, в которых хорошо разбирается. Следующий сосредоточится на том, что он знает. Поэтому Медведев не так плох, но пока он под контролем Путина! В своем собственном плавании Медведев может склониться в сторону правых и олигархического устройства, что снова станет полной обдираловкой для народа, растаскиванием страны (это мы уже проходили при Ельцине), а возможно даже концом существования для России.
Плепорций, а знаете, что я считаю самым плохим для России? Нет ни возврат коммунистов. Самым плохим для нынешней России я считаю приход лидера из числа правых сил, то есть каких-нибудь - Явлинского, Немцова, Хакамады, Каспарова, Касьянова, Рыжкова и т.п. Вот это действительно самый страшный кошмар народа России! Поскольку эти выгребут из кармана простого (!) народа все до копейки и все, что есть в России распродадут на Запад, уничтожат все военные объекты, добьют сельское хозяйство и промышленность. Вот тут уже действительно впору будет шевелиться волосенкам на голове у народа , их "второго пришествия" в отличие от коммунистов Россия точно не выдержит. Понятно, что на Западе с удовольствием справят поминки.
Мы его с вами понимаем по-разному.
(Плепорций @ дата: 12.10.2010 - время: 14:57)Спрашивая, я имел в виду не личности или партии, а саму систему формирования власти.
Я вас понял, что в игру надо играть не для того, чтобы выиграть, а потому что это игра. Иначе и сама игра уйдет в небытие.
(Плепорций @ дата: 11.10.2010 - время: 01:35)То есть, типа, спасибо Путину, что оставил нас в живых... В этом смысле Путин, наверное, хорош. А кто тогда плох?
Все же решил вернуться к этому вопросу и разобраться, чем же Путин плох для простого (!) народа. Да, при нем для большинства трудящихся граждан среднего возраста ничего не изменилось, им не стало жарко или холодно с его приходом. Для богатых людей ситуация коренным образом изменилась. Кто-то из самых жадных олигархов вынужден был покинуть страну, кого-то посадили, а остальным пришлось платить и периодически носить в Кремль яйца Фаберже. Причем платить богатым пришлось в том числе и в казну на благо всего простого (!) народа. Ельцин понятно об этом не мог и помышлять, да думаю и боялся. То есть Путин начал по капле выдавливать из богатых людей жи..., простите - раба чрезмерного количества денежных знаков. Безусловно в среднем это хорошо сказалось на экономике и на жизни народа. При Путине не дают умереть пенсионерам и бюджетникам. Если у Ельцина был для богатых людей девиз - "берите сколько можете унести!", то для пенсионеров и бюджетников у него был девиз - "выживайте как хотите и подыхайте как собаки!". Про свободу слова и выражения своего мнения не буду, поскольку это довольно обширная тема, но и тут для простого (!) народа почти ничего не изменилось. То есть все страшилки со сталинизмом при Путине не оправдались. Думаю, что если он придет на третий срок все останется на том же уровне. То есть Путин не самый плохой вариант. Медведев от него отличается (во всяком случае пока находится полностью под контролем Путина) только тем, что он занялся теми вопросами, в которых разбирается - компьютеризацией (опыт у него значительно больше как у молодого в сравнении с предшественниками), системой исполнения наказаний, милицией, судебной системой (юридический опыт). На самом деле это хорошо, когда президент сосредотачивается на вопросах, в которых хорошо разбирается. Следующий сосредоточится на том, что он знает. Поэтому Медведев не так плох, но пока он под контролем Путина! В своем собственном плавании Медведев может склониться в сторону правых и олигархического устройства, что снова станет полной обдираловкой для народа, растаскиванием страны (это мы уже проходили при Ельцине), а возможно даже концом существования для России.
Плепорций, а знаете, что я считаю самым плохим для России? Нет ни возврат коммунистов. Самым плохим для нынешней России я считаю приход лидера из числа правых сил, то есть каких-нибудь - Явлинского, Немцова, Хакамады, Каспарова, Касьянова, Рыжкова и т.п. Вот это действительно самый страшный кошмар народа России! Поскольку эти выгребут из кармана простого (!) народа все до копейки и все, что есть в России распродадут на Запад, уничтожат все военные объекты, добьют сельское хозяйство и промышленность. Вот тут уже действительно впору будет шевелиться волосенкам на голове у народа , их "второго пришествия" в отличие от коммунистов Россия точно не выдержит. Понятно, что на Западе с удовольствием справят поминки.
Caroline
Грандмастер
10/12/2010, 10:13:38 PM
(qwertun @ 12.10.2010 - время: 17:09) Причем платить богатым пришлось в том числе и в казну на благо всего простого (!) народа. Ельцин понятно об этом не мог и помышлять, да думаю и боялся.
Это потому что прибыль от продажи нефти и т.п. гораздо меньше была. А о каком простом народе вы говорите? Если о чеченском, который на дотации красивые домики себе строит, тогда вы правы кнеш.
Дабы пост не был 100% флудным - выборы нужны сугубо руководству. Это типа майских демонстраций
Это потому что прибыль от продажи нефти и т.п. гораздо меньше была. А о каком простом народе вы говорите? Если о чеченском, который на дотации красивые домики себе строит, тогда вы правы кнеш.
Дабы пост не был 100% флудным - выборы нужны сугубо руководству. Это типа майских демонстраций
JFK2006
Акула пера
10/12/2010, 11:11:39 PM
(qwertun @ 12.10.2010 - время: 04:17) А он Россию-то не пропьет?
Если его избирут - не пропьёт. потому что будет знать, что в России существуют выборы и есть выбор.
Пропить Россию (проесть, проворовать) может тот, кто кто знает, что у россиян выбора нет. Потому что "абсолютная власть развращает абсолютно".
Если его избирут - не пропьёт. потому что будет знать, что в России существуют выборы и есть выбор.
Пропить Россию (проесть, проворовать) может тот, кто кто знает, что у россиян выбора нет. Потому что "абсолютная власть развращает абсолютно".
Яромир
Удален 10/12/2010, 11:48:12 PM
(qwertun @ 12.10.2010 - время: 04:17)А он Россию-то не пропьет? .
Это Вы к чему? Ну выдвинул кто-то Шевчука - не худший вариант, кстати, в сравнении с двухголовенькими или Жириком..
Жалко, что Юра настолько умен и настолько политически неамбициозен (увы, но это обычно сочетается), что и близко к этой сваре не подойдет...
Это Вы к чему? Ну выдвинул кто-то Шевчука - не худший вариант, кстати, в сравнении с двухголовенькими или Жириком..
Жалко, что Юра настолько умен и настолько политически неамбициозен (увы, но это обычно сочетается), что и близко к этой сваре не подойдет...
дамисс
Акула пера
10/13/2010, 1:49:11 AM
У мну вопросик небольшой
Раньше всегда приходило приглашение на выборы, а на 10 ноября не пришло. Теперь это не требуется? Мну самому теперь выискивать и узнавать : где , что, когда
Раньше всегда приходило приглашение на выборы, а на 10 ноября не пришло. Теперь это не требуется? Мну самому теперь выискивать и узнавать : где , что, когда
JFK2006
Акула пера
10/13/2010, 2:05:06 AM
Сейчас порог явки отменили, посему Ваш голо никому не нужен в принципе. Там и так проголосуют. Без Вас.
дамисс
Акула пера
10/13/2010, 2:19:48 AM
(JFK2006 @ 12.10.2010 - время: 22:05) Сейчас порог явки отменили, посему Ваш голо никому не нужен в принципе. Там и так проголосуют. Без Вас.
Собственно отсюда и вытекает ответ на вопрос темы: если моё участие не требуется, то и смысл сего действа не нужен.
Собственно отсюда и вытекает ответ на вопрос темы: если моё участие не требуется, то и смысл сего действа не нужен.
JFK2006
Акула пера
10/13/2010, 2:33:55 AM
А это - смотря, за кого голосовать...
Fater
Грандмастер
10/13/2010, 3:35:49 AM
Вспомнилась давнишняя карикатура в "Московском Комсомольце" - бравая толпа куда-то идёт с транспарантом - "Выбирай - не выбирай, всё равно получишь рай", а над ними два мужичка грустных сидят с недописаным транспарантом - "Голосуй - не голосуй, всё равно получишь..."
Mamont
Акула пера
10/13/2010, 3:41:13 AM
(дамисс @ 12.10.2010 - время: 21:49) У мну вопросик небольшой
Раньше всегда приходило приглашение на выборы, а на 10 ноября не пришло. Теперь это не требуется? Мну самому теперь выискивать и узнавать : где , что, когда
да ладно, был в начале октября в Подмосковье,агитация шла полным ходом. Даже календарь с Жириком подарили..
Раньше всегда приходило приглашение на выборы, а на 10 ноября не пришло. Теперь это не требуется? Мну самому теперь выискивать и узнавать : где , что, когда
да ладно, был в начале октября в Подмосковье,агитация шла полным ходом. Даже календарь с Жириком подарили..
People"s Avenger
Мастер
10/13/2010, 8:24:35 AM
Россия - птица-тройка. И вот такой я подслушал разговор...
- Деда..., а деда..., можно я еще один срок лошадками править буду?...
- Мал ты исшо, лошадками-то по второму сроку править! Вот поживи с мое, тогда и править будешь! А то лошадками он править собрался... Ему срок доверил, он и рад...
- Деда..., а деда..., но я же хорошо лошадками-то правил... Я им новую упряжь справил...
- Справил он поди!... Пока я тебя на облучке-то придерживал, ты и лошадками правил. А без меня тебя волки-олигархи в раз с облучка-то стянут, да вместе с лошадками так на клочки и разорвут!...
- Деда..., а деда..., а когда ты мне снова дашь лошадками править?... Я себя буду хорошо вести, обещаю...
- Когда дам, когда дам?... Вот подрастешь, поднаберешься опыта, тогда и дам. Видишь кодла волков-олигархов злая рядом скачет, мешает нам, а самые злые из них на том берегу притаились, ждут когда мы с тобой слабинку дадим, али уснем в дороге. Путь у нас неблизкий... Я когда на двенадцать-то годков заступлю, да начну стегать по хребту эту шоблу волков-олигархов злую, да постреливать, ты не зевай, да на ус наматывай, как от них в пути-то отбиваться, чтобы не разорвали! Эх, дай Господь силушки! Так и смотри, как шкуру с них спускать надо, бить с руки в лет, чтобы сползала шкура клочьями, да летели они в разные стороны бездыханные. Вот так и будет лететь наша птица-тройка, да не мешать ей будет кодла лютая, лихая-жадная!...
- Обещаю деда, я буду хорошо учиться...
- Ну, ступай пока в конюшню, подсыпь овса лошадкам в ясли... Взбодрись, взбодрись, не вешай нос-то!... Да, поможет нам Господь в деле праведном!...
- Деда..., а деда..., можно я еще один срок лошадками править буду?...
- Мал ты исшо, лошадками-то по второму сроку править! Вот поживи с мое, тогда и править будешь! А то лошадками он править собрался... Ему срок доверил, он и рад...
- Деда..., а деда..., но я же хорошо лошадками-то правил... Я им новую упряжь справил...
- Справил он поди!... Пока я тебя на облучке-то придерживал, ты и лошадками правил. А без меня тебя волки-олигархи в раз с облучка-то стянут, да вместе с лошадками так на клочки и разорвут!...
- Деда..., а деда..., а когда ты мне снова дашь лошадками править?... Я себя буду хорошо вести, обещаю...
- Когда дам, когда дам?... Вот подрастешь, поднаберешься опыта, тогда и дам. Видишь кодла волков-олигархов злая рядом скачет, мешает нам, а самые злые из них на том берегу притаились, ждут когда мы с тобой слабинку дадим, али уснем в дороге. Путь у нас неблизкий... Я когда на двенадцать-то годков заступлю, да начну стегать по хребту эту шоблу волков-олигархов злую, да постреливать, ты не зевай, да на ус наматывай, как от них в пути-то отбиваться, чтобы не разорвали! Эх, дай Господь силушки! Так и смотри, как шкуру с них спускать надо, бить с руки в лет, чтобы сползала шкура клочьями, да летели они в разные стороны бездыханные. Вот так и будет лететь наша птица-тройка, да не мешать ей будет кодла лютая, лихая-жадная!...
- Обещаю деда, я буду хорошо учиться...
- Ну, ступай пока в конюшню, подсыпь овса лошадкам в ясли... Взбодрись, взбодрись, не вешай нос-то!... Да, поможет нам Господь в деле праведном!...
дамисс
Акула пера
10/13/2010, 11:48:06 PM
(Mamont @ 12.10.2010 - время: 23:41) Даже календарь с Жириком подарили..
Везучее Подмосковье
Везучее Подмосковье
дамисс
Акула пера
10/13/2010, 11:49:50 PM
(JFK2006 @ 12.10.2010 - время: 22:33) А это - смотря, за кого голосовать...
Для того что бы за кого то голосовать, надо знать, что надо голосовать
Для того что бы за кого то голосовать, надо знать, что надо голосовать
JFK2006
Акула пера
10/14/2010, 1:25:58 AM
А проблема-то в чём? По-моему, если какие-то выборы надвигаются, об этом кругом трубят.
People"s Avenger
Мастер
10/14/2010, 2:09:22 AM
А вот, что думает по этому поводу Валерия Новодворская.
"20 процентов, острастка, индикатор"... Да, плевать они на это хотели, попукивая на нефтегазовой трубе!
Я кстати не понял, тут у кого-нибудь уже выросло?... Я имею в виду - правосознание... А то зачем мы тему-то создавали?!
P.S. (Плепорций @ дата: 12.10.2010 - время: 14:57)Я ведь уже писал о такой штуке как "гражданский долг".
Нам постоянно объясняют и напоминают, что отличие нашего нынешнего капиталистического общества от социализма заключается в том, что сейчас все за все должны платить. Но мне государство не платит за мой приход на выборы, поэтому по законам капиталистического общества имею полное право туда не ходить.
"20 процентов, острастка, индикатор"... Да, плевать они на это хотели, попукивая на нефтегазовой трубе!
Я кстати не понял, тут у кого-нибудь уже выросло?... Я имею в виду - правосознание... А то зачем мы тему-то создавали?!
P.S. (Плепорций @ дата: 12.10.2010 - время: 14:57)Я ведь уже писал о такой штуке как "гражданский долг".
Нам постоянно объясняют и напоминают, что отличие нашего нынешнего капиталистического общества от социализма заключается в том, что сейчас все за все должны платить. Но мне государство не платит за мой приход на выборы, поэтому по законам капиталистического общества имею полное право туда не ходить.
дамисс
Акула пера
10/18/2010, 12:47:13 AM
(JFK2006 @ 13.10.2010 - время: 21:25) А проблема-то в чём? По-моему, если какие-то выборы надвигаются, об этом кругом трубят.
И мне надо самому искать, куда и когда идти голосовать? По моему это уже верх цинизма.
И мне надо самому искать, куда и когда идти голосовать? По моему это уже верх цинизма.
JFK2006
Акула пера
10/18/2010, 2:21:26 AM
А как же гражданский долг?
З.Ы. И вообще - выборы-то для кого? Для них или для нас?
З.Ы. И вообще - выборы-то для кого? Для них или для нас?
дамисс
Акула пера
10/18/2010, 2:28:39 AM
(JFK2006 @ 17.10.2010 - время: 22:21) А как же гражданский долг?
З.Ы. И вообще - выборы-то для кого? Для них или для нас?
Да нее.То что я постоянно должен государству я знаю
Но вот поиск когда и где омрачает моё гражданское самосознание
З.Ы. И вообще - выборы-то для кого? Для них или для нас?
Да нее.То что я постоянно должен государству я знаю
Но вот поиск когда и где омрачает моё гражданское самосознание
People"s Avenger
Мастер
10/18/2010, 3:54:54 AM
(JFK2006 @ дата: 17.10.2010 - время: 22:21)А как же гражданский долг?
З.Ы. И вообще - выборы-то для кого? Для них или для нас?
Да, что ж вы все к этому долгу-то прицепились?! Нам государство тоже много чего должно, однако не делает, ничего выживаем... И оно обязательно должно справиться своими силами..., а нынешняя власть ему в этом обязательно поможет... Им действительно эти выборы нужны даже больше, поскольку для нас все равно ничего не изменится, а им надо, чтобы для них все не изменилось как можно более легитимно. Вот пусть и парятся, заинтересовывают народ! Раньше вон при советской власти то подешевле чего-нибудь продавали на выборах народу, то даже чего-то там раздавали бесплатно. Можно было заставить в подъезде покрасить, стекла, лампочки вставить, дверь поменять. И бежали и старался, названивали, ждали как дорого гостя допоздна. А сейчас совсем в капитализме обнаглели, совсем народ не уважают. И закроются пораньше, и исправлять свои недоделки в доме не будут. При капитализме платить за все положено, а они даже этого делать не хотят. Нет, так не пойдет, - "утром деньги, вечером стулья!". Про долги пусть забудут вместе с социализмом, при капитализме никто никому бесплатно ничего не должен!
З.Ы. И вообще - выборы-то для кого? Для них или для нас?
Да, что ж вы все к этому долгу-то прицепились?! Нам государство тоже много чего должно, однако не делает, ничего выживаем... И оно обязательно должно справиться своими силами..., а нынешняя власть ему в этом обязательно поможет... Им действительно эти выборы нужны даже больше, поскольку для нас все равно ничего не изменится, а им надо, чтобы для них все не изменилось как можно более легитимно. Вот пусть и парятся, заинтересовывают народ! Раньше вон при советской власти то подешевле чего-нибудь продавали на выборах народу, то даже чего-то там раздавали бесплатно. Можно было заставить в подъезде покрасить, стекла, лампочки вставить, дверь поменять. И бежали и старался, названивали, ждали как дорого гостя допоздна. А сейчас совсем в капитализме обнаглели, совсем народ не уважают. И закроются пораньше, и исправлять свои недоделки в доме не будут. При капитализме платить за все положено, а они даже этого делать не хотят. Нет, так не пойдет, - "утром деньги, вечером стулья!". Про долги пусть забудут вместе с социализмом, при капитализме никто никому бесплатно ничего не должен!