Вы хотели бы жить в СССР?

west561
2/25/2013, 5:30:46 AM
Нет не хочу жить в СССР смысл возвращать, то что потеряно. Да и так на вскидку мы и так живем в "СССР" Москва раньше выделяла субсидии братским республикам и теперь выделяет + зарплату платит трудолюбивым гражданам СНГ + Грузии.
FurryCat
2/25/2013, 2:15:09 PM

А Вы не хотите там оказаться одним из 3 миллионов бездомных?

С моей квалификацией это не светит :)

Я правильно понял что Вам не столько важно - капитализм - социализм. Сколько - демократия - диктатура. А может - много денег - мало денег?

Не совсем так. Мне важна свобода в экономическом и политическом плане. Иными словами связка капитализм+демократия. Таких стран на карте много, и их кол-во увеличивается. Связки "плановая экономика без частной собственности" + демократия пока что в истории не было. Могу доказать, что она невозможна по своей природе, но это будет далёкий уход в оффтопик. Насчёт денег, я бы не хотел жить ни в СССР, ни в КНДР даже если бы я там зарабатывал в разы больше, чем сейчас. Причины: 1) Зачем деньги, если возможность их тратить ограничена? 2) Господство единой идеологии, несогласие с которой является преступлением, даже если эта идеология есть бред.
Альфред-фр
2/25/2013, 4:36:59 PM

FurryCat Ссылка на это сообщение 25.02.2013 - время: 10:15

Мне важна свобода в экономическом и политическом плане. Иными словами связка капитализм+демократия. Таких стран на карте много, и их кол-во увеличивается


Капитализм+демократия не предполагают что Бурунди и др. окажутся в числе стран золотого миллиарда.
Из системы "капитализм+демократия" автоматически следует что что большая часть населения земли будет жить бедно. И что в самих США 15% будут у черты бедности.
Это не временные недостатки капитализма. Это его суть.
Это более чем не справедливо и социализм в идеале должен это устранять. СССР по крайней мере пытался.
mjo
2/25/2013, 5:21:13 PM
(Duhovnik @ 25.02.2013 - время: 00:05)
сегодня в 00:27
Разработана технология достижения устойчивой термоядерной реакции


На конференции Solve for X, которую устраивает Google для сотрудничества в решении глобальных задач, выступил Чарльз Чейз (Charles Chase) с сенсационным заявлением, что в компании Lockheed разработана технология достижения устойчивой термоядерной реакции. По его словам, данная технология позволит в течении 5 лет создать прототип компактной термоядерной электростанции, а уже через 10 лет построить промышленный образец. Если дела пойдут в гору, то к 2050 эта технология позволит покрыть всю потребность в энергетике человечества.

Представитель Локхида утверждает, что им удалось создать установку горячего термоядерного синтеза, в которой плазма, разогретая микроволновым излучением, удерживается внутри установки магнитной ловушкой, у которой нет «дыр» в магнитном поле, через которое могла бы утечь плазма. Они утверждают что достигли на установке равновесного состояния между давлением плазмы и напряженностью магнитного поля ловушки, в которой находится плазма. Благодаря этому всему такая установка получается очень простой с инженерной точки зрения и компактной, плюс не имеет всех тех минусов которые имеют токамаки, и из–за которых конструкция токамаков крайне сложна — как раз проблем с удержанием и давлением плазмы. Текущая их лабораторная установка работает с эффективностью 0,9 — то есть выход энергии практически покрывает затраты на удержание и разогрев плазмы. Полноразмерный инженерный образец который они планируют собрать, будет размерами примерно метр на два, и уже с эффективностью более 1 и выдаваемой мощностью около 100 мегаватт. К 2022 году планируют производство уже серийных моделей. Более–менее конкурировать по эффективности с такими установками могут только перспективные атомные реакторы на медленной волне.(с)

PS нет не хотел бы я в такой ситуации жить в СССР, России или любой иной стране живущей преимущественно за счет продажи нефтегазовых энергоресурсов...

Поговорил я об этом с нашими спецами. Отношение к сенсации более чем скептическое. Посмотрим...

Альфред-фр


Капитализм+демократия не предполагают что Бурунди и др. окажутся в числе стран золотого миллиарда.
Из системы "капитализм+демократия" автоматически следует что что большая часть населения земли будет жить бедно. И что в самих США 15% будут у черты бедности.
Это не временные недостатки капитализма. Это его суть.
Это более чем не справедливо и социализм в идеале должен это устранять. СССР по крайней мере пытался.


Странный вывод Вы делаете. Я тут приводил данные по социальной защищенности в странах Европы и США. Судя по ним все как раз наоборот.
Альфред-фр
2/25/2013, 6:14:21 PM

mjo Ссылка на это сообщение 25.02.2013 - время: 13:21
Капитализм+демократия не предполагают что Бурунди и др. окажутся в числе стран золотого миллиарда.
Из системы "капитализм+демократия" автоматически следует что что большая часть населения земли будет жить бедно. И что в самих США 15% будут у черты бедности.
Это не временные недостатки капитализма. Это его суть.
Это более чем не справедливо и социализм в идеале должен это устранять. СССР по крайней мере пытался.


Странный вывод Вы делаете. Я тут приводил данные по социальной защищенности в странах Европы и США. Судя по ним все как раз наоборот.


Простите mjo я не видел Ваших данных. Не понял до какой степени наоборот - Бурундия оказалось в числе стран золотого миллиарда? Наверное были данные по США?
Я вот смотрю данные по США за 2010 - бедные становятся беднее. "Количество американцев, живущих за чертой бедности, по итогам 2010 года превысило отметку в 46 миллионов человек. Об этом говорится в официальном отчете Бюро переписи населения США (United States Census Bureau). За год число бедняков в стране выросло на 2,8 миллиона человек." https://lenta.ru/news/2011/09/13/poor/

А из других данных - https://mignews.com.ua/ru/articles/129145.html
Узнаю что при этом, 100 самых богатых стали богаче почти на четверть триллиона долларов!!!
разница данных в два года, но тенденция, что называется - самоочевидна.
Безумный Иван
2/25/2013, 7:10:08 PM
(Плепорций @ 24.02.2013 - время: 19:20)
И кто это на партсобрание выступит таким образом? Те самые сотрудники, которые по курилкам шатаются? Или их друзья-приятели-знакомые? Нужно иметь просто фантастическую принципиальность для того, чтобы открыто выступить на партсобрании против серьезного должностного лица, причем без каких либо бонусов для себя! Люди в подобных ситуациях рассуждали так: "Мне что, больше всех надо?" А те, кто упирался рогом, долго на своем месте не задерживались.
Извините, время пока нет. Отвечу только на этот пункт.
Мне дико читать что Вы пишите. Считаете всех безмолвным стадом? Я никогда в таких случаях не молчал. Вот в декабре подал служебную записку Председателю совета директоров на своего генерального директора. Меры были приняты. Указание исполнено, гендиректор со мной два дня не здоровался, а финансовый директор, эта жаба гончая, теперь огрызается на меня постоянно. А мне пофиг.

Хостинг фотографий
image
mjo
2/25/2013, 7:11:56 PM
(Альфред-фр @ 25.02.2013 - время: 14:14)
Простите mjo я не видел Ваших данных. Не понял до какой степени наоборот - Бурундия оказалось в числе стран золотого миллиарда? Наверное были данные по США?
Я вот смотрю данные по США за 2010 - бедные становятся беднее. "Количество американцев, живущих за чертой бедности, по итогам 2010 года превысило отметку в 46 миллионов человек. Об этом говорится в официальном отчете Бюро переписи населения США (United States Census Bureau). За год число бедняков в стране выросло на 2,8 миллиона человек." https://lenta.ru/news/2011/09/13/poor/

А из других данных - https://mignews.com.ua/ru/articles/129145.html
Узнаю что при этом, 100 самых богатых стали богаче почти на четверть триллиона долларов!!!
разница данных в два года, но тенденция, что называется - самоочевидна.

Мне кажется, что тут стоит уточнить что значит уровень бедности для США и Европы. Это вовсе не тоже самое, что для СССР и России.
https://sxn.io/vi-hoteli-bi-jit-v-...l#entry16926957
https://sxn.io/slava-severnoi-kore...l#entry16912457
Кроме того, что значит "богатые богатеют". Это означает, что стоимость их бизнеса растет, что вполне нормально. Они же развиваются. Т.е. растут их основные фонды, стоимость акций. Другими словами растет капитал. Теперь, что значит "бедные беднеют". Это прежде всего означает, как я думаю, что с технологическим прогрессом уменьшается доход неквалифицированной части населения. Это тоже естественно. Социализм бы всех постарался уровнять, и тем самым уменьшил динамику общего технологического прогресса. Что мы собственно и наблюдали.
Альфред-фр
2/25/2013, 7:39:48 PM
Мне кажется, что тут стоит уточнить что значит уровень бедности для США и Европы. Это вовсе не тоже самое, что для СССР и России.
https://sxn.io/vi-hoteli-bi-jit-v-...l#entry16926957
https://sxn.io/slava-severnoi-kore...l#entry16912457
Кроме того, что значит "богатые богатеют". Это означает, что стоимость их бизнеса растет, что вполне нормально. Они же развиваются. Т.е. растут их основные фонды, стоимость акций. Другими словами растет капитал. Теперь, что значит "бедные беднеют". Это прежде всего означает, как я думаю, что с технологическим прогрессом уменьшается доход неквалифицированной части населения. Это тоже естественно. Социализм бы всех постарался уровнять, и тем самым уменьшил динамику общего технологического прогресса. Что мы собственно и наблюдали.

Может "бедным" и так не плохо, и может они сами виноваты, что не стали адвокатами. И не все деньги богатых в сейфе лежат, наоборот они в бизнесе. ...
Я говорю абсолютно о другом. В данных есть вполне конкретная зависимость - Богатые становятся богаче = бедных становится больше.
i9o8
2/25/2013, 8:37:14 PM
Прошу прощения у модераторов в первую очередь и во вторую у пользователей за то, что пишу об этом в этой теме и на этой доске даже. По идее это флуд и офтоп, но на данный момент я не вижу более подходящей темы для данной новости. Депардье не успел прибыть в грозный, а Кадыров уже с барского плеча, как говорится, подарил ему пятикомнатную квартиру в чеченской столице. Но привязку к названию темы вижу все равно. Захотелось ли бы Депардье жить при той жизни, что была бы в СССР? Думаю, что нет и не только из-за такого подарка. Хотелось бы Рамзану Кадырову жить в СССР? Я лично думаю, что нет. И еще, как мне кажется, возврата к жизни в СССР не хотелось бы и Владимиру Владимировичу Путину. Когда рухнул СССР он моложе меня нынешнего был, ему 40 было. Думаю, сейчас ему живется лучше, проще и веселей, нежели в те годы.
Еще раз прошу прощения за такие сравнения и за выдачу новости не совсем по теме.
1NN
2/25/2013, 8:43:06 PM
И в чем смысл претензий к капитализму?
i9o8
2/25/2013, 8:59:56 PM
(sxn2561388870 @ 25.02.2013 - время: 16:43)
И в чем смысл претензий к капитализму?
На самом деле у меня к социализму гораздо больше претензий, чем к капитализму. Просто подан материал мной так, что и в самом деле я мог показаться сторонником социализма. Попробую кратко сориентировать насчет хода своих мыслей. У нас пока еще подобие капитализма. Но Путин, Кадыров и многие другие власть предержащие, как мне думается, не захотели бы реального возврата в СССР. Но это сугубо ИМХО. А ситуация сложилась так что на этом Форуме и не только на этом и в реале тоже есть очень много людей, которые горой за Путина, но мечтают в СССР назад.
1NN
2/25/2013, 9:22:58 PM
Мечта об СССР - это мечта об идеале! Власть - строгая, но справедливая!
Народ - носитель высших ценностей! Люди - добрые, честные, работящие!
Короче, царство божие на земле!!!
i9o8
2/25/2013, 9:40:26 PM
(sxn2561388870 @ 25.02.2013 - время: 17:22)
Короче, царство божие на земле!!!
Не было этого на самом деле с 1917 по 1991 гг. и думаю, что обозримом будущем не будет. Возможно, что не будет вообще никогда. А пока что Чечне якобы сам Аллах дает деньги и некоторые даже его"окрестили" Аллах Владимирович Путин. Кстати, для Депардье у нас уже не только социализм, но у коммунизм тоже. При социализме так быстро квартиры раздавали? И кто в те времена получал пятикомнатные, особенно ни дня не прожив в том месте, где таковую квартиру дают? Депардье, насколько я знаю, ислам не принимал и потому он для них кяфир, однако. А вот бывший вратарь сб. Германии Оливер Кан ислам принял очень давно, но я нигде не читал о таковых бонусах в его сторону.
1NN
2/25/2013, 9:44:46 PM
Кану надо съезить в Чечню...
Mamont
2/25/2013, 10:09:29 PM
(i9o8 @ 25.02.2013 - время: 17:40)
(sxn2561388870 @ 25.02.2013 - время: 17:22)
Короче, царство божие на земле!!!
Не было этого на самом деле с 1917 по 1991 гг. и думаю, что обозримом будущем не будет. Возможно, что не будет вообще никогда. А пока что Чечне якобы сам Аллах дает деньги и некоторые даже его"окрестили" Аллах Владимирович Путин. Кстати, для Депардье у нас уже не только социализм, но у коммунизм тоже. При социализме так быстро квартиры раздавали? И кто в те времена получал пятикомнатные, особенно ни дня не прожив в том месте, где таковую квартиру дают? Депардье, насколько я знаю, ислам не принимал и потому он для них кяфир, однако. А вот бывший вратарь сб. Германии Оливер Кан ислам принял очень давно, но я нигде не читал о таковых бонусах в его сторону.


— Ты, братец, на Дрянинга не сердись, — сказал первый. — Он коротышка хороший. Истинный благодетель наш. Так и в газетах пишут.
(с)"Незнайка на Луне» Николай Носов
Anenerbe
2/25/2013, 10:18:16 PM
(i9o8 @ 25.02.2013 - время: 16:37)
Прошу прощения у модераторов в первую очередь и во вторую у пользователей за то, что пишу об этом в этой теме и на этой доске даже. По идее это флуд и офтоп, но на данный момент я не вижу более подходящей темы для данной новости. Депардье не успел прибыть в грозный, а Кадыров уже с барского плеча, как говорится, подарил ему пятикомнатную квартиру в чеченской столице. Но привязку к названию темы вижу все равно. Захотелось ли бы Депардье жить при той жизни, что была бы в СССР? Думаю, что нет и не только из-за такого подарка. Хотелось бы Рамзану Кадырову жить в СССР? Я лично думаю, что нет. И еще, как мне кажется, возврата к жизни в СССР не хотелось бы и Владимиру Владимировичу Путину. Когда рухнул СССР он моложе меня нынешнего был, ему 40 было. Думаю, сейчас ему живется лучше, проще и веселей, нежели в те годы.
Еще раз прошу прощения за такие сравнения и за выдачу новости не совсем по теме.

А когда мой дом сгорел на Стачек , всех жителей переселили в доходные дома, где живут узбеки и таджики. В некоторых комнатах люди живут с совершенно с незнакомыми людьми. В прямом смысле. Как они там переодеваются, остается только догадываться... А люди, рабочие Кировского и Северной Верви. У некоторых стаж 20-30 лет во благо Родины. Вот так им отплатила Россия за отданные годы рабского труда и потерю здоровья. А Кадыров подарил Депардье квартиру))) Да не будет француз жить в нашей чухонской стране, поприкалывается, и обратно уедет домой.
i9o8
2/25/2013, 10:37:15 PM
Сперва не по сабжу. Депардье зачем 5 комнат в Грозном? Подарок со стороны Кадырова носит социалистический или капиталистический характер?
Теперь по сабжу. Уважаемый Anenerbe, скажите мне вот что. Люди, живущие в таких скотских условиях, за кого голосовали почти что год назад? Я спрашиваю без всяких подколок это. Вы с ними общаетесь, насколько я понимаю. Среди них есть такие, кто за Путина, но при этом мечтают назад в СССР, что по сабжу. Сам я не знаю, т.к. это хоть и земляки мои эти рабочие, но я с ними незнаком.
Anenerbe
2/25/2013, 10:46:36 PM
(i9o8 @ 25.02.2013 - время: 18:37)
Сперва не по сабжу. Депардье зачем 5 комнат в Грозном? Подарок со стороны Кадырова носит социалистический или капиталистический характер?
Теперь по сабжу. Уважаемый Anenerbe, скажите мне вот что. Люди, живущие в таких скотских условиях, за кого голосовали почти что год назад? Я спрашиваю без всяких подколок это. Вы с ними общаетесь, насколько я понимаю. Среди них есть такие, кто за Путина, но при этом мечтают назад в СССР, что по сабжу. Сам я не знаю, т.к. это хоть и земляки мои эти рабочие, но я с ними незнаком.

Да не нужна ему квартира в Чечне. Он что псих, что ли?
Я голосовал за Прохорова. По партиям - за Яблоко. Отец за коммунистов. Это у него уже на автопилоте. Как голосовали мои соседи по общаге – не знаю. Думаю, что скорей всего за Путина. Сейчас мы в полной ж-пе. Это очень страшно, когда реально ты вроде не скот, но можешь остаться на улице и бомжевать. Сейчас нас кормят завтраками, и говорят, что если будет ремонт, то уже не в этом году. Бюджет уже разошелся. А расселять людей никто не хочет. Хотя много очередников некоторые с 1982-85 годов стоят райсовете.
1NN
2/25/2013, 10:52:35 PM
Вот поэтому люди должны объединяться и действовать сообща по всем направлениям: провести пикеты и демонстрации, обратиться к своему
депутату, мэру, губернатору, писать письма в газеты, радио и ТВ... А
если просто сидеть и стонать, вас никто не услышит!
Mamont
2/25/2013, 10:57:08 PM
(Anenerbe @ 25.02.2013 - время: 18:46)
(i9o8 @ 25.02.2013 - время: 18:37)
Сперва не по сабжу. Депардье зачем 5 комнат в Грозном? Подарок со стороны Кадырова носит социалистический или капиталистический характер?
Теперь по сабжу. Уважаемый Anenerbe, скажите мне вот что. Люди, живущие в таких скотских условиях, за кого голосовали почти что год назад? Я спрашиваю без всяких подколок это. Вы с ними общаетесь, насколько я понимаю. Среди них есть такие, кто за Путина, но при этом мечтают назад в СССР, что по сабжу. Сам я не знаю, т.к. это хоть и земляки мои эти рабочие, но я с ними незнаком.
Да не нужна ему квартира в Чечне. Он что псих, что ли?
Я голосовал за Прохорова. По партиям - за Яблоко. Отец за коммунистов. Это у него уже на автопилоте. Как голосовали мои соседи по общаге – не знаю. Думаю, что скорей всего за Путина. Сейчас мы в полной ж-пе. Это очень страшно, когда реально ты вроде не скот, но можешь остаться на улице и бомжевать. Сейчас нас кормят завтраками, и говорят, что если будет ремонт, то уже не в этом году. Бюджет уже разошелся. А расселять людей никто не хочет. Хотя много очередников некоторые с 1982-85 годов стоят райсовете.

А я прописан в воркуте шахтёрский посёлок шахту закрыли в 90-х в прошлом году школу так что хрен редьки не слаще