Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

(Yarosh @ 20.02.2007 - время: 00:55) И, возвращаясь к теме форума, Путин всё таки молодец, что обдал холодным душем учителей демократии.

Это пока есть тёплый ароматный нефтяной душ, приносящий баснословные дивиденды.

Несмотря на фантастический золотой...да что там золотой - платиновый!!! ,- дождь нефтедолларов, пролившийся на страну - промышленность наша по большому счёту не получила должного по таким средствам развития. Одни лишь непотребно раздувающиеся "мыльные пузыри" т.н. "нацпроектов",аки гигантских, вселенских размеров сиськи, кормящие до чудовищных размеров раздувшееся, расплодившееся чиновничество...Приснопамятные ГКО на фоне ВОТ ЭТОГО - сладенькая водичка для страдающих половым бессилием...
Страна сидит на продажах сырья (банальность, все об этом знают), а колоссальные деньги, вырученные от продаж сырой нефти и газа крутятся в малопонятном для меня Стабфонде, питая экономики кого угодно, только не России...
Однако нефть - товар политизированный, и цены на неё упадут неминуемо...
И что тогда - снова сидеть у развалин потёмкинской деревни???

Чем сотрясать воздух в Мюнхене, лучше бы наконец по-человечески страной занялись, ведь все карты в руках есть. ПОКА есть.
Тогда и "холодным душем" никого обливать не надо будет.


P.S. А демократии-то учиться придётся, хочет кто того , или нет...В чём-то учиться, где-то своё создавать...

(Бумбустик @ 21.02.2007 - время: 09:13) (Yarosh @ 16.02.2007 - время: 23:22) ...Эк тебя.
Я вот, думаю, что в современном мире уважают только того, кого бояться.
Ну, вот думаю я так.
Наверное я один так думаю. Глупо да?...
    ...ах...  как я расстроен..
Идея "боятся - значит уважают" по сути своей действительно глупа и бездарна. И принесла миру неисчислимое количество бед.

Те страны, которые поняли и приняли это:- наиболее цивилизованы и уважаемы.
Ибо угрозы и бряцанье оружием СЛИШКОМ часто доводят до беды.

Думаю, что большинство проблем такого рода - от критической массы глупо, бездарно и неадекватно мыслящих людей.

Это дикость, пережиток, атавизм. Анализируя подобные проявления - не могу избавиться от смешанного чувства брезгливости и недоумения.

Когда так думает просто гражданин - это просто очень плохо, когда такими категориями думают и действуют политики - уже очень большая беда.

Чтобы выжить в современном мире - надо научиться не запугивать, но договариваться. Каких бы соблазнов не возникало.
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом

(chips @ 21.02.2007 - время: 10:59) Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом  
Несомненно.
Пистолетом не надо только бряцать без надобности, и угрожать им тоже не надо.
А то недолго и первым пулю в лоб получить.

Впечатляющая перспектива?

(chips @ 21.02.2007 - время: 15:59) Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом
Конечно, конечно. Вот только если, не дай бог окажетесь в ситуации, когда вас будут убеждать в чём-то с помощью ствола, то отпишитесь потом, на предмет ощущений. Как знать, может это будет для вас уже не так смешно.

(Chezare @ 21.02.2007 - время: 13:13) (chips @ 21.02.2007 - время: 15:59) Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом  
Конечно, конечно. Вот только если, не дай бог окажетесь в ситуации, когда вас будут убеждать в чём-то с помощью ствола, то отпишитесь потом, на предмет ощущений. Как знать, может это будет для вас уже не так смешно.
"договариваться" и превращать интересы государства в дипломатический "обмылок" - это удел слабых.
И особенно раздражает, когда сила в государстве есть, но у руля оказывается безвольный пораженец.
Присмотритесь к политике Европейских государств. Никто "договариваться" не собирается, все действуют в соответствии со своими национальными интересами. А зависимость: чем ты больше просиживаешь за столом переговоров в поисках компромисов, тем выше у тебя "уровень цивилизованности и демократии" - это для лопушков в розовых очёчках, типа наших либеральных демократов.
Я уже приводил модель "умения договариваться" по либеральному:

Вы гуляете с девушкой в парке, вдруг подходят хулиганы и требуют кошелёк и Вашу девушку. И вместо того, чтобы дать отпор (благо вооружены до зубов), Вы начинаете "договариваться" и отдаёте только кошелёк.
Ну, и трубите на весь мир, какой Вы цивилизованный и как благодарая Вашему дипломатическому искуству и умению договариваться Вы с хулиганами достигли компромиса. Все счастливы. Да, здравствует Российская дипломатия.
Мир так устроен, начнёшь прогибаться - согнут пополам.

(Бумбустик @ 21.02.2007 - время: 09:13) Те страны, которые поняли и приняли это:- наиболее цивилизованы и уважаемы.

Я бы сказал так :
Те страны, которым говорят, что они очень уважаемые, находятся в форватере политики Соединённых Штатов.

(Yarosh @ 21.02.2007 - время: 22:36) Те страны, которым говорят, что они очень уважаемые, находятся в форватере политики Соединённых Штатов.
Уважаемые страны - просто УВАЖАЕМЫЕ.

Они плывут в СВОЁМ СОБСТВЕННОМ фарватере.
Та же Швейцария ( https://www.map-europe.ru/map.html - карта Европы прилагается) - существовала задолго до США, с 1389 года, и всегда была уважаема за мастерство, незлобливость и трудолюбие своего народа, за крепкие банковские традиции. И ещё - за НЕКОНФЛИКТНОСТЬ.

Вам это не приходило в голову??? Кстати - заодно и узнаете, где находится Швейцария.

Хотелось бы мне, чтобы Россия имела силу и мощь США (ибо трудолюбия и таланта нашему великому, но вконец уже затурканному Народу - не занимать) , и такое же прозрачное и неукоснительно соблюдаемое законодательство...

Как Вы думаете, Yarosh - что нам нужно, чтобы этого достичь???

(Chezare @ 21.02.2007 - время: 13:13) (chips @ 21.02.2007 - время: 15:59) Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом  
Конечно, конечно. Вот только если, не дай бог окажетесь в ситуации, когда вас будут убеждать в чём-то с помощью ствола, то отпишитесь потом, на предмет ощущений. Как знать, может это будет для вас уже не так смешно.
Жизнь - не санаторий с усиленным питанием. Как говорят "любимые" мной американцы - "Бог создал людей, а Кольт дал им равные права"

(Бумбустик @ 22.02.2007 - время: 08:52) (Yarosh @ 21.02.2007 - время: 22:36) Те страны, которым говорят, что они очень уважаемые, находятся в форватере политики Соединённых Штатов.
Уважаемые страны - просто УВАЖАЕМЫЕ.

Они плывут в СВОЁМ СОБСТВЕННОМ фарватере.
Та же Швейцария ( https://www.map-europe.ru/map.html - карта Европы прилагается) - существовала задолго до США, с 1389 года, и всегда была уважаема за мастерство, незлобливость и трудолюбие своего народа, за крепкие банковские традиции. И ещё - за НЕКОНФЛИКТНОСТЬ.

Вам это не приходило в голову??? Кстати - заодно и узнаете, где находится Швейцария.

Хотелось бы мне, чтобы Россия имела силу и мощь США (ибо трудолюбия и таланта нашему великому, но вконец уже затурканному Народу - не занимать) , и такое же прозрачное и неукоснительно соблюдаемое законодательство...

Как Вы думаете, Yarosh - что нам нужно, чтобы этого достичь???
"Штирлиц сидел в маленьком вокзальном кафе возле большого стеклянного
окна - отсюда ему был виден весь состав.
- Мсье? - спросила толстая улыбчивая официантка.
- Сметаны, пожалуйста, и чашку кофе.
- С молоком?
- Нет, я бы выпил черный кофе.
Официантка принесла ему кофе и взбитую сметану.
- Знаете, - сказал Штирлиц, виновато улыбнувшись, - я не ем взбитую
сметану. Это у меня с детства. Я просил обыкновенную сметану, просто
полстакана сметаны.
Официантка сказала:
- О, простите, мсье...
Она открыла прейскурант и быстро полистала его.
- У нас сметана восьми сортов, есть и взбитая, и с вареньем, и с
сыром, а вот просто сметаны у нас нет. Пожалуйста, простите меня. Я пойду
к повару и попрошу его придумать что-нибудь для вас. У нас не едят простую
сметану, но я постараюсь что-нибудь сделать...
"У них не едят простую сметану, - подумал Штирлиц. - А у нас мечтают
о простой корке хлеба. А здесь нейтралитет: восемь сортов сметаны,
предпочитают взбитую. Как, наверно, хорошо, когда нейтралитет. И для
человека, и для государства... Только когда пройдут годы, вдруг до тебя
дойдет, что, пока ты хранил нейтралитет и ел взбитую сметану, главное-то
прошло мимо. Нет, это страшно - всегда хранить нейтралитет. Какой, к
черту, нейтралитет? Если бы мы не сломили Гитлера под Сталинградом, он бы
оккупировал эту Швейцарию - и тю-тю нейтралитет вместе со взбитой
сметаной".

chips , за свою "взбитую сметану" мы повоюем, если будут отнимать. Только её, эту сметану - надо сначала НАУЧИТЬСЯ КАЧЕСТВЕННО ДЕЛАТЬ.

Вот этому у Швейцарии поучиться можно, нужно и дОлжно.

А то ведь вот какая у нас беда:- от разговоров о халве во рту сладко не делается...

Понимаете, о чём я???

Неубедителен, однако - Ваш пример со Штирлицем...

"Скрываясь от преследующих его фашистов, Штирлиц судорожно шарил рукою по карманам...-"Это конец!..."-промелькнула мысль. И вслед за ней:- "Да, но где же пистолет???!!!"..."

Я бы ОЧЕНЬ хотел поменьше катаклизмов и побольше взбитой сметаны для нашей страны, и чтобы корка хлеба не была мечтой для наших стариков и детей...

Для этого у нас есть ВСЁ. Кроме понимания, к сожалению...

(Бумбустик @ 22.02.2007 - время: 10:10) chips , за свою "взбитую сметану" мы повоюем, если будут отнимать. Только её, эту сметану - надо сначала НАУЧИТЬСЯ КАЧЕСТВЕННО ДЕЛАТЬ.

Вот этому у Швейцарии поучиться можно, нужно и дОлжно.

А то ведь вот какая у нас беда:- от разговоров о халве во рту сладко не делается...

Понимаете, о чём я???

Неубедителен, однако - Ваш пример со Штирлицем...
Нет. Не понимаю. Вот Вам вырезка из БСЭ:

"В 1938 правительство провозгласило доктрину "интегрального нейтралитета", фактически означавшую отказ Ш. участвовать в экономических и финансовых санкциях против фашистской Германии и Италии.Ш. в 1939-45. 31 августа 1939 Ш. подтвердила свой нейтралитет, вместе с тем были приняты меры для укрепления обороны страны: проведена всеобщая мобилизация, создана система укреплений вдоль границ и особенно в Альпах (т. н. альпийский редут). В 1939 введены нормирование на продукты питания и промышленное сырьё, чрезвычайные законы: отменена свобода собраний, установлена цензура, ограничено право на политическое убежище для иностранцев. 25 июня 1940 провозглашен курс на приспособление Ш. к "новому порядку в Европе". Правительство запретило КПШ (1940), организацию левых социалистов - Швейцарскую социалистическую федерацию (1941). Вместе с тем продолжали легально действовать фашистские группировки (самораспустившийся в марте 1940 "Национальный фронт" возродился в июне под названием "Конфедеративное сплочение" и существовал до 2-й половины 1943). Ш. поставляла фашистской Германии стратегическое сырьё, оборудование, оружие, боеприпасы, электроэнергию и др., по железным дорогам страны перевозились немецкие и итальянские военные грузы. На территории Ш. фашистские Германия и Италия, а также США и Великобритания расположили свои разведывательные службы (в Ш. находился, в частности, американский разведывательный центр во главе с А. Даллесом). В условиях начавшегося разгрома фашистской Германии в Ш. были распущены профашистские группировки, легализована КПШ (1944). 14-15 октября 1944 в Цюрихе состоялся Учредительный съезд Швейцарской партии труда (ШПТ), в которую вошли члены КПШ, Швейцарской социалистической федерации. В феврале 1945 Ш. прекратила поставки фашистской Германии, транзит немецких и итальянские военных грузов, заморозила германские активы в швейцарских банках (эта мера не коснулась частных вкладов фашистских главарей).
Ш. с 1945. За годы 2-й мировой войны значительно возросли промышленный потенциал Ш., золотой запас в Национальном банке (в 1940 - 2,2 млрд. франков, в 1945 - 4,8 млрд. франков). "

И на что здесь ровняться?

Я говорю о настоящем времени, а Вы - о прошлом.
На дворе - 2007 год, а не 1938, однако...

(Бумбустик @ 22.02.2007 - время: 11:19) Я говорю о настоящем времени, а Вы - о прошлом.
На дворе - 2007 год, а не 1938, однако...
Настоящее время начинается в прошлом. Щвейцарию не затронула Первая мировая война, у нее не было Гражданской войны, мимо прошла и Вторая мировая... У нее не было надобности создавать ЯО (Вы можете себе представить США, угрожающие "ядерной дубинкой" Швейцарии? Я - нет). Просто у наших стран исторические судьбы совсем разные.

(chips @ 22.02.2007 - время: 11:26) Просто у наших стран исторические судьбы совсем разные.
Да разве я спорю!

Однако разница в исторических судьбах не предопределяет отрицания в перенятии положительного опыта, не правда ли???

(chips @ 22.02.2007 - время: 12:26) Настоящее время начинается в прошлом. Щвейцарию не затронула Первая мировая война, у нее не было Гражданской войны, мимо прошла и Вторая мировая... У нее не было надобности создавать ЯО (Вы можете себе представить США, угрожающие "ядерной дубинкой" Швейцарии? Я - нет). Просто у наших стран исторические судьбы совсем разные.
Т.е. они (швейцарцы) сумели решить все проблемы и задачи без применения оружия.

Мы с применением оружия.

Франции, скажем, и оружие не помогло.


Так что на каждый газ найдется свой противогаз. Нет единого универсального способа. Но все таки начинать лучше не с оружия, в случае ошибки, результат уж очень трагичен.


И на что здесь ровняться?
На то, что правительство не только сумело защитить своих граждан и обеспечить им безопасность, но и увеличило их благосостояния.
На это равняться все же лучше, чем на гибель миллионов.

(Rusbear @ 22.02.2007 - время: 11:38) (chips @ 22.02.2007 - время: 12:26) Настоящее время начинается в прошлом. Щвейцарию не затронула Первая мировая война, у нее не было Гражданской войны, мимо прошла и Вторая мировая... У нее не было надобности создавать ЯО (Вы можете себе представить США, угрожающие "ядерной дубинкой" Швейцарии? Я - нет). Просто у наших стран исторические судьбы совсем разные.
Т.е. они (швейцарцы) сумели решить все проблемы и задачи без применения оружия.

Мы с применением оружия.

Франции, скажем, и оружие не помогло.


Так что на каждый газ найдется свой противогаз. Нет единого универсального способа. Но все таки начинать лучше не с оружия, в случае ошибки, результат уж очень трагичен.


И на что здесь ровняться?
На то, что правительство не только сумело защитить своих граждан и обеспечить им безопасность, но и увеличило их благосостояния.
На это равняться все же лучше, чем на гибель миллионов.
Поддерживаю каждое слово.

(Бумбустик @ 22.02.2007 - время: 08:52)
Как Вы думаете, Yarosh - что нам нужно, чтобы этого достичь???
А я вообще не думаю, Бамбустик! Я ж простой монтажник.

Все эти разговоры о Швейцарии - типичный пример зашоренности либдемократов.

То что называется "нейтралитетом" - на самом деле лизание зада сильнейшему в конкретный исторический момент.
И есть ещё один фактор, который в упор не хотят видеть "цивилизованные "
пацифисты - Ну, кому, нахрен, нужна эта Швейцария? Что там? нефть, золото, газ, алмазы, железная руда, редкоземельные элементы, обширные земледельческие угодья?
Зачем приводить такие примеры?
В 90-х либералы говорили - всё ок!!! У нас в России, как в Америке идёт первоначальное накопление капитала!
Да вот не будет у нас ни как в Америке, ни как в Европе, ни как в Швейцарии. Потому что американским гангстерам 50-х некуда было деваться! Они вынуждены были капиталы вкладывать в экономику США. А перед нашими "нормальными пацанами", которые сосут Российские ресурсы - ВЕСЬ МИР, благоустроенный и сияющий.
Так что гнать в шею учителей демократии из России надо. И крепить оборонспособность, не взирая на прошлые договора, тоже.
На провокации всегда нужно отвечать, а не искать задницу для лизания, во избежание конфликта.

(Yarosh @ 22.02.2007 - время: 13:29) А я вообще не думаю, Бамбустик!
Ответ принят.

Пожалуйста, постарайтесь не коверкать мой ник.