В Эстонии поставили памятник СС фашистам

(Ernesto Gevara @ 23.08.2006 - время: 15:28) Ничего страшного в Англии в прошлым летом бабахнуло , Я РАДОВАЛСЯ ! По делом ,когда наши ребята умирали , эти выродки говорили что боевики за независимость борются ! Вот когда им жахнуло по другому запели , пускай дальше терористов укрывают !
Я очень отрицательно отнашусь к современному правительству Великобритании, но вы говорите страшные вещи.Разве можно радоваться, когда гибнут люди.Вы как арабы, которые радовались взрывам 11 сентября.

А чего мне их жалеть ? Они сочувствовали нашим солдатам ? НЕТ они называли убийц и терористов войнами за независимость ! Вот пускай на своей шкуре почувствуют этих "благородных" войнов за "независимость" !

(Ernesto Gevara @ 23.08.2006 - время: 18:24) А чего мне их жалеть ? Они сочувствовали нашим солдатам ? НЕТ они называли убийц и терористов войнами за независимость ! Вот пускай на своей шкуре почувствуют этих "благородных" войнов за "независимость" !
Вы были на Западе? Вы общались с обычными людьми? У них отнашение к мировым событиям и к событиям в нашей стране ,часто более радикальное, чем у вас.Я даже не смогу процетировать это на топике.Великобритания задыхается от тупости своего правительства,от политкорекности,но среди граждан огромное количество здравомыслящих людей.

Был , общался ... Это не имеет отношения ! Их правительство ВЕЛО двойную политику по отношению к терористам ? Вот и доигралось ! ПО ДЕЛОМ !

(Ernesto Gevara @ 23.08.2006 - время: 18:40) Которые всеравно считают Россию государством медведей ! Мне надоела вызывающая наглость и высокомерие ЕС !
Да нет скорее государство донора, с которого можно сосать всё в нахаляву и при этом ещё и постояно поучать как правильно надо жить!

(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 11:28)
Бедный вы наш! Значит Вас постояно тошнит? Ведь сколько коммунистов в вашем руководстве............................сплошная блевота наступает!
Как только включаю ТВ так и подступает Недодавили гадов когда была возможность...

(Farg0 @ 23.08.2006 - время: 17:59) (doctorlama @ 23.08.2006 - время: 15:18) Ну ладно, а вот Ваши УНА - УНСО к нам же, нас ездят убивать..... такой видимо статистики не ведется у Вас?

Вот это уже интересно! Если у вас есть такая статистика - приведите ее здесь, пожалуйста! Или это очередной чес? Так, просто чтобы возразить?
КАК??? Ты не следишь за новостями ? Позавчера латыш, литовец и украинец взорвали бомбу на рынке. Хорошо что их гадов поймали. Непоймали только эстонца ветерана легиона СС он на стреме стоял.

(palladin777 @ 24.08.2006 - время: 00:48) (ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 11:28)
Бедный вы наш! Значит Вас постояно тошнит? Ведь сколько коммунистов в вашем руководстве............................сплошная блевота наступает!
Как только включаю ТВ так и подступает Недодавили гадов когда была возможность...
palladin777

Вот к чему Вы здесь адвокатствуете и пытаетесь выгораживать эстонских и латвийских СС-манов и их сынков и внучков? Лишь бы России побольше нагадить? Во время 2-й МВ не нашлось такого количества литовцев, пожелавшего служить в СС, что для этого пришлось формировать дивизии. Честь и хвала литовцам за это! Вот и гордитесь своими предками. Или... неужто Ваши предки были среди тех немногочисленных, кто всё-таки выразил такое желание и был направлен в латвийскую дивизию? Тогда Ваш интерес будет понятен. Ничего, что я так в лоб спрашиваю?

(Парутчик Ржевский @ 24.08.2006 - время: 01:07)

Вот к чему Вы здесь адвокатствуете и пытаетесь выгораживать эстонских и латвийских СС-манов и их сынков и внучков? Лишь бы России побольше нагадить? Во время 2-й МВ не нашлось такого количества литовцев, пожелавшего служить в СС, что для этого пришлось формировать дивизии. Честь и хвала литовцам за это! Вот и гордитесь своими предками. Или... неужто Ваши предки были среди тех немногочисленных, кто всё-таки выразил такое желание и был направлен в латвийскую дивизию? Тогда Ваш интерес будет понятен. Ничего, что я так в лоб спрашиваю?
Да нет спрашивайте конечно...отвечу.

По поводу "выгораживаю" читайте мои посты выше. Я просто не несу околесицу как некоторые а просто указываю на некоторое несоответствие того что пишут в шибко-патриотичных СМИ и фактическим данным. Глубокоуважаемый ВАЛЕТ даже сам дал ссылку на статью , правда после моих 2 вопросов удрал в кусты. Никто более по тексту статьи дискутировать также не стал так что я пришел к окончательному выводу, что плевать все хотели есть несоответствия между официозом ( что российским что эстонским) или нет. Намного проще устроить перебранку дру с другом на темы не относящиеся к данному топику.

Ну а насчет предков, то дед мой приехал в Литву уже после войны в чине подполковника НКВД.
Спасибо ему за собраную библиотеку к-рой я чуть ли не с первого класса начал интересоваться. Вот тогда-то у меня и появился живой интерес к истории. Когда стало возможным получить и "антисоветские" источники я начал сравнивать то что я уже знал и с тем что узнал нового. Так что советская "революционная романтика" и прочая "героика" остались в стороне.
Так что я уже достаточно давно придерживаюсь мнения что исторический период с 1933 по 1953 в Европе это время мерзостей, подлостей и предательства. И лучше всего его не теребить а оставить лишь в качестве темы для академического обсуждения а не для базарной склоки. Так что я в принципе против того, чтобы появлялись какие либо памятники относящиеся к вышеупомянутому историческому периоду.

А деда своего тоже ненавидишь ? Он же как никак в НКВД служил а это даааалеко не Октябрята .... Понимаешь в чем парадокс , вас бы и трогать никто не стал поступи вы по соседски ! Ну положа руку на сердце хоть раз Россия предъявляла к вам притензии ? Жаловалась в ПАСЕ , асамблею ЕС ? А у вас помоему национальная программа навреди России !

(Ernesto Gevara @ 24.08.2006 - время: 01:55) А у вас помоему национальная программа навреди России !
Не-е это у кого-то интернациональная параноя ...

Ты не ответил на весь вопрос ! Нельзя было быть в НКВД и являться борцом за независимость Литвы ... Так чтож получается твоей дед тоже оккупант и комуняка ?

проголосовал в шоке,

(palladin777 @ 24.08.2006 - время: 00:36) Глубокоуважаемый ВАЛЕТ даже сам дал ссылку на статью , правда после моих 2 вопросов удрал в кусты. .
Это кто куда удрал.......................с вами дискутировать бесполезно вы ничему не верите и во всех ссылках сомневаетесь! Я уже писал, давайте ваши ссылки где есть хоть какое-то оправдание СС-овцам!

(palladin777 @ 24.08.2006 - время: 01:36) ...Так что я в принципе против того, чтобы появлялись какие либо памятники относящиеся к вышеупомянутому историческому периоду.
Ну вот, дружище, все становится на свои места.
А по поводу комуняков, у каждого есть своя совесть, каждый думает сам, но когда люди умирали чтобы стало лучше- ругатьи х за это нельзя... ну не без оборотней!
А вот приспешники фашистов зверски уничтожали и своих и чужих... и теперь эти свои им памятники и ставят... И ведь есть же спонсоры...заокеанские... Очень хотят чтобы мы дальше друг друга убивали.

Что тут сказать - ставьте больше памятников, закатывайте рукава и жгите свои деревни ... положительный пример для потомков прибалты уже заложили .

(owns @ 24.08.2006 - время: 16:10) А по поводу комуняков, у каждого есть своя совесть, каждый думает сам, но когда люди умирали чтобы стало лучше- ругатьи х за это нельзя... ну не без оборотней!

Абсолютно не хочу ввязываться в дискуссию об особенностях "освобождения" в 1944 г. Еще живы люди (и со многими из них мнех пришлось говорить) кто еще помнят приход вермахта и приход Крассной армии. К несчастью о последней остались более грустные воспоминания. Причем я говорю о абсолютно простых людях к-рым до политики было дзин и жили они в забытых Богом деревнях.
Так что я не вижу принципиальной разницы между Германией и СССР. И еще раз повторюсь что НИКОМУ памятники ставить нельзя кроме тех что стоят на могилах солдат.

(ВАЛЕТ @ 24.08.2006 - время: 11:29) (palladin777 @ 24.08.2006 - время: 00:36) Глубокоуважаемый ВАЛЕТ даже сам дал ссылку на статью , правда после моих 2 вопросов удрал в кусты. .
Это кто куда удрал.......................с вами дискутировать бесполезно вы ничему не верите и во всех ссылках сомневаетесь! Я уже писал, давайте ваши ссылки где есть хоть какое-то оправдание СС-овцам!
А я повторяю что оправдывать СС я и не собираюсь а вот указать на то что фактического материала доказывающего исключительно карательный характер этой дивизии- нет. В вами же приведенной статье есть явное указание на структуру подразделения и указание на время его образования. А теперь еще раз прокрутим текст статьи и найдем указания на карательные мероприятия.

(Ernesto Gevara @ 24.08.2006 - время: 02:47) Ты не ответил на весь вопрос ! Нельзя было быть в НКВД и являться борцом за независимость Литвы ... Так чтож получается твоей дед тоже оккупант и комуняка ?
А как иначе?

Но вот тут-то и начинается самое интересное. Вспоминаю как в детстве на 9 мая и 7 ноября мои старики как и полагалось устраивали застолья. Круг их общения это были бывшие советские и партийные работники. Не поверишь, но НИКОГДА не было разговоров о советской власти и НИКОГДА не было специальных тостов за СССР, Брежнева,Сталина или еще какого черта. И сколько я себя помню никто и никогда не хвалил советскую власть. И если кто из более молодых (поколение моих родителей) заводили какой почти "антисоветский" разговор то возражений тоже не было. Видимо все зависит от того как много человек узнал и узнал не из газеты "Правда".

У меня на родине в Армении помнят и хорошее и плохое . Ярых обожателей СССР нет но и ярых противников тоже !

Вообще то, не только в прибалтике,памятники легионерам стоят.В Испании "синей дивизии" она на восточном фронте воевала,в Дании всем погибшим из таковой дивзии СС" Викинг ", в Нидерландах гренадерской дивизии СС" Нидерланды".Правда, все это не памятники СС,а людям которые погибли ,но с указанием, где служили . И ставили их без политического окраса и не на гос.средства.А в Эстонии за государственный?