В Эстонии поставили памятник СС фашистам
jakellf
Грандмастер
8/25/2006, 6:15:44 AM
Меня это шокирует-хотя больше шокируют тысячи бритоголовых фашистов в России. Ведь у нас практически нет семьи, которая не потеряла бы по вине фашистов кого-то из родственников. Не помнящих свою историю, не делающих из нее выводов история наказывает. Зачастую-большой кровью.
Ernesto Gevara
Мастер
8/25/2006, 7:40:12 AM
В Эстонии за гос.средства и причем при поддержке очень видных фигур в политике Эстонии.
Да бритые выродки меня волнуют не меньше , давно пора ужесточить наказание за распространение нациской литературы , символики и прочего атрибутики ! Пересажать выродков !
Да бритые выродки меня волнуют не меньше , давно пора ужесточить наказание за распространение нациской литературы , символики и прочего атрибутики ! Пересажать выродков !
Sorques
Удален 8/25/2006, 7:47:14 AM
(Ernesto Gevara @ 25.08.2006 - время: 03:40)
Да бритые выродки меня волнуют не меньше , давно пора ужесточить наказание за распространение нациской литературы , символики и прочего атрибутики ! Пересажать выродков !
А где продают нац. и фашисткую,литературу? Ну фашисткую в принцепе понятно она особа и не запрещина,а вот нацискую.
Да бритые выродки меня волнуют не меньше , давно пора ужесточить наказание за распространение нациской литературы , символики и прочего атрибутики ! Пересажать выродков !
А где продают нац. и фашисткую,литературу? Ну фашисткую в принцепе понятно она особа и не запрещина,а вот нацискую.
arisona
Акула пера
8/25/2006, 1:15:01 PM
(Ernesto Gevara @ 25.08.2006 - время: 03:40) В Эстонии за гос.средства и причем при поддержке очень видных фигур в политике Эстонии.
Ничего подобного! Госсредства здесь непричём,это частная инициатива.
Ничего подобного! Госсредства здесь непричём,это частная инициатива.
doctorlama
Мастер
8/25/2006, 1:26:14 PM
(jakellf @ 25.08.2006 - время: 02:15) Меня это шокирует-хотя больше шокируют тысячи бритоголовых фашистов в России. Ведь у нас практически нет семьи, которая не потеряла бы по вине фашистов кого-то из родственников. Не помнящих свою историю, не делающих из нее выводов история наказывает. Зачастую-большой кровью.
Возрастные нарушения психики............ Проходит после армии, свадьбы и рождения ребенка.....и появления пивного пуза! Так везде!
Возрастные нарушения психики............ Проходит после армии, свадьбы и рождения ребенка.....и появления пивного пуза! Так везде!
Аfina
Мастер
8/25/2006, 2:57:35 PM
Я шокирована! с чего бы это вдруг им фрицев обожествлять??
Ernesto Gevara
Мастер
8/25/2006, 5:06:47 PM
Чегооооо ? Еще и частники проспонсировали снос памятников Советским Солдатам да ?
Бумбустик
Мастер
8/25/2006, 5:14:11 PM
К установке в Эстонии памятника нацистам отношусь как к высшему проявлению ущербности и связанного с этим комплекса неполноценности. Позорище и стыдобище.
DELETED
Акула пера
8/25/2006, 5:17:23 PM
(arisona @ 25.08.2006 - время: 08:15)
Ничего подобного! Госсредства здесь непричём,это частная инициатива.
И давно это премьер министр стал просто частным лицом???
Ничего подобного! Госсредства здесь непричём,это частная инициатива.
И давно это премьер министр стал просто частным лицом???
palladin777
Мастер
8/25/2006, 11:07:51 PM
(Ernesto Gevara @ 25.08.2006 - время: 13:06) Чегооооо ? Еще и частники проспонсировали снос памятников Советским Солдатам да ?
Да стоит он на месте никуда не делся. по крайней мере он там был 2 недели назад.
Да стоит он на месте никуда не делся. по крайней мере он там был 2 недели назад.
palladin777
Мастер
8/25/2006, 11:18:00 PM
ВАЛЕТ , в пятый раз пытаюсь добится чего нибудь вразумительного по теме.
Так что еще одна цитата и Вами -же приведенной статьи
"В начале 1944 г. было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счет включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС (с 26 мая 1944 г. 20-я гренадерская дивизия войск СС — эстонская № 1). В апреле в ее состав был передан выведенный из дивизии «Викинг» батальон «Нарва», переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров"
Вопрос какие задачи могли ставится перед так укомплектованой воинской группировкой?
Так что еще одна цитата и Вами -же приведенной статьи
"В начале 1944 г. было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счет включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС (с 26 мая 1944 г. 20-я гренадерская дивизия войск СС — эстонская № 1). В апреле в ее состав был передан выведенный из дивизии «Викинг» батальон «Нарва», переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров"
Вопрос какие задачи могли ставится перед так укомплектованой воинской группировкой?
srg2003
supermoderator
8/25/2006, 11:35:02 PM
(palladin777 @ 25.08.2006 - время: 19:18) ВАЛЕТ , в пятый раз пытаюсь добится чего нибудь вразумительного по теме.
Так что еще одна цитата и Вами -же приведенной статьи
"В начале 1944 г. было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счет включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС (с 26 мая 1944 г. 20-я гренадерская дивизия войск СС — эстонская № 1). В апреле в ее состав был передан выведенный из дивизии «Викинг» батальон «Нарва», переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров"
Вопрос какие задачи могли ставится перед так укомплектованой воинской группировкой?
А олстальные части какие? вообще-то наличие артиллерии, зенитной артиллерии, саперов связистов является стандартом длчя любого крупного соединения. И использовать такую девизию можно по разному, от боевых действий на фронте, до охранных, полицейских и карательных функций
Так что еще одна цитата и Вами -же приведенной статьи
"В начале 1944 г. было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счет включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС (с 26 мая 1944 г. 20-я гренадерская дивизия войск СС — эстонская № 1). В апреле в ее состав был передан выведенный из дивизии «Викинг» батальон «Нарва», переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров"
Вопрос какие задачи могли ставится перед так укомплектованой воинской группировкой?
А олстальные части какие? вообще-то наличие артиллерии, зенитной артиллерии, саперов связистов является стандартом длчя любого крупного соединения. И использовать такую девизию можно по разному, от боевых действий на фронте, до охранных, полицейских и карательных функций
микол
Новичок
8/26/2006, 12:01:07 AM
такое ощущение что у эстонцев не всё впорядке с головой.!очень признателен тем людям кто победил фашизм!!!
DELETED
Акула пера
8/26/2006, 12:40:50 AM
(palladin777 @ 25.08.2006 - время: 18:18)
Вопрос какие задачи могли ставится перед так укомплектованой воинской группировкой?
Вы чего прикидываетесь что ничего не понимаете??? Или это такая балтийская солидарность?
Для тупых поясняем для чего! ВОТ ДЛЯ ЧЕГО!
"В Эстонии благодаря сравнительно небольшому количеству евреев не представлялось возможным провоцировать погромы… Большая часть тех 4500 евреев, которые жили в Эстонии в начале наступления на Востоке, бежала вместе с отступающими войсками Красной Армии. Осталось около 2000 человек. В одном Таллине жило около 1000 евреев. Арест всех евреев мужского пола в возрасте старше 16 лет был почти закончен. Все они были казнены «частями самообороны» под руководством «айнзатцкомманды 1А».
Помимо евреев эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел). После занятия вермахтом Тарту летом-осенью 1941 г. в противотанковом рву под городом (в населенном пункте Лемматси) было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных.
Узников Таллинской тюрьмы расстреливали по спискам, которые утверждал начальник политической полиции Э.Викс, заслуживший прозвище «эстонского Эйхмана» (до 1940 г. он был комиссаром полити-ческой полиции Эстонии в Куресааре). Так, например, 74-летняя эстонка Мийна Куузик была расстреляна в декабре 1941 г. по следующему обвинению: «Мийна Куузик — эстонка, была сторонницей советского государственного порядка, полагала, что она с удовольствием сделала бы что-нибудь хорошее в пользу Советского Союза, если бы не была столь стара».
В октябре 1942 г. списком были расстреляны как «неполноценный расовый элемент» 243 цыгана, содержавшихся в концлагере Харку. Э.Викс с гордостью докладывал М.Зандбергеру, что только 16 апреля 1942 г. из Центральной Таллинской тюрьмы было вывезено на расстрел 67 человек.
После решения «еврейского вопроса» в Эстонии эстонские полицейские части принимали участие в ликвидации евреев, привозимых в страну из стран Европы, в основном из Чехии. Например, 5 сентября 1942 г. в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны сотрудниками эстонской политической полиции. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.
В 1943—1944 гг. в концлагерь Клоога были доставлены несколько тысяч евреев из гетто Каунаса, Вильнюса, концлагеря Саласпилс в Латвии и Трансильвании, которых впоследствии использовали на торфоразработках. Когда в сентябре 1944 г. части Красной Армии неожиданно для вермахта прорвались почти к самому лагерю, эстонские полицейские, как отмечается в отчете Международной комиссии по расследованию преступлений против человечности при Президенте Эстонии, принимали непосредственное участие в расстреле 2000 узников. Буквально за несколько дней до освобождения Таллина под руководством Э.Викса было расстреляно около тысячи узников Центральной тюрьмы.
Ну и так далее и тому подобное!
Вопрос какие задачи могли ставится перед так укомплектованой воинской группировкой?
Вы чего прикидываетесь что ничего не понимаете??? Или это такая балтийская солидарность?
Для тупых поясняем для чего! ВОТ ДЛЯ ЧЕГО!
"В Эстонии благодаря сравнительно небольшому количеству евреев не представлялось возможным провоцировать погромы… Большая часть тех 4500 евреев, которые жили в Эстонии в начале наступления на Востоке, бежала вместе с отступающими войсками Красной Армии. Осталось около 2000 человек. В одном Таллине жило около 1000 евреев. Арест всех евреев мужского пола в возрасте старше 16 лет был почти закончен. Все они были казнены «частями самообороны» под руководством «айнзатцкомманды 1А».
Помимо евреев эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел). После занятия вермахтом Тарту летом-осенью 1941 г. в противотанковом рву под городом (в населенном пункте Лемматси) было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных.
Узников Таллинской тюрьмы расстреливали по спискам, которые утверждал начальник политической полиции Э.Викс, заслуживший прозвище «эстонского Эйхмана» (до 1940 г. он был комиссаром полити-ческой полиции Эстонии в Куресааре). Так, например, 74-летняя эстонка Мийна Куузик была расстреляна в декабре 1941 г. по следующему обвинению: «Мийна Куузик — эстонка, была сторонницей советского государственного порядка, полагала, что она с удовольствием сделала бы что-нибудь хорошее в пользу Советского Союза, если бы не была столь стара».
В октябре 1942 г. списком были расстреляны как «неполноценный расовый элемент» 243 цыгана, содержавшихся в концлагере Харку. Э.Викс с гордостью докладывал М.Зандбергеру, что только 16 апреля 1942 г. из Центральной Таллинской тюрьмы было вывезено на расстрел 67 человек.
После решения «еврейского вопроса» в Эстонии эстонские полицейские части принимали участие в ликвидации евреев, привозимых в страну из стран Европы, в основном из Чехии. Например, 5 сентября 1942 г. в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны сотрудниками эстонской политической полиции. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.
В 1943—1944 гг. в концлагерь Клоога были доставлены несколько тысяч евреев из гетто Каунаса, Вильнюса, концлагеря Саласпилс в Латвии и Трансильвании, которых впоследствии использовали на торфоразработках. Когда в сентябре 1944 г. части Красной Армии неожиданно для вермахта прорвались почти к самому лагерю, эстонские полицейские, как отмечается в отчете Международной комиссии по расследованию преступлений против человечности при Президенте Эстонии, принимали непосредственное участие в расстреле 2000 узников. Буквально за несколько дней до освобождения Таллина под руководством Э.Викса было расстреляно около тысячи узников Центральной тюрьмы.
Ну и так далее и тому подобное!
Ernesto Gevara
Мастер
8/26/2006, 3:01:06 AM
Да уж на фоне расстрелов цыган , евреев мне очень интересно задать вопрос это тоже необходимо для независимости ? В Латвии тоже не пренебрегали уничтожением цыган и ооочень успешно справились с искоренением евреев ! Вот такими ударными методами они воевали против Красной Власти , и независимость страны !
arisona
Акула пера
8/26/2006, 5:16:06 AM
(ВАЛЕТ @ 25.08.2006 - время: 13:17) (arisona @ 25.08.2006 - время: 08:15)
Ничего подобного! Госсредства здесь непричём,это частная инициатива.
И давно это премьер министр стал просто частным лицом???
И сколько же премьер или правительство(государство) выделило на установку камня голландцам? Ссылку плииз. Насколько я знаю, у него хватило дурости присутствовать на открытии, а не финансировать это мероприятие.
Ничего подобного! Госсредства здесь непричём,это частная инициатива.
И давно это премьер министр стал просто частным лицом???
И сколько же премьер или правительство(государство) выделило на установку камня голландцам? Ссылку плииз. Насколько я знаю, у него хватило дурости присутствовать на открытии, а не финансировать это мероприятие.
palladin777
Мастер
8/26/2006, 5:55:40 AM
(ВАЛЕТ @ 25.08.2006 - время: 20:40) эстонские полицейские, как отмечается в отчете Международной комиссии по расследованию преступлений против человечности при Президенте Эстонии, принимали непосредственное участие в расстреле 2000 узников. Буквально за несколько дней до освобождения Таллина под руководством Э.Викса было расстреляно около тысячи узников Центральной тюрьмы.
Ну и так далее и тому подобное!
И с этим не спорю и даже не собираюсь спорить. Но не стоит жонглировать фактами. Из именно вами предоставленой ссылки видно что ...
Обсуждаемый нами легион СС был создан ,,,,,,,,, На момент создания в него вошли ,,,,,полицейских. А теперь вопрос? Есть ли разница между 1000 и 15000 человек. Повторяю статью привели Вы сами.
Прошу не отделаваться лозунгами ибо в этом топике мы не дискутирум ВООБЩЕ а речь идет о частном случае.
P.S. Чтобы не было выпадов то заренее говору что я не приемлю ни фашисткую ни коммунистическую ни иную тоталитарную идеологию.
Ну и так далее и тому подобное!
И с этим не спорю и даже не собираюсь спорить. Но не стоит жонглировать фактами. Из именно вами предоставленой ссылки видно что ...
Обсуждаемый нами легион СС был создан ,,,,,,,,, На момент создания в него вошли ,,,,,полицейских. А теперь вопрос? Есть ли разница между 1000 и 15000 человек. Повторяю статью привели Вы сами.
Прошу не отделаваться лозунгами ибо в этом топике мы не дискутирум ВООБЩЕ а речь идет о частном случае.
P.S. Чтобы не было выпадов то заренее говору что я не приемлю ни фашисткую ни коммунистическую ни иную тоталитарную идеологию.
srg2003
supermoderator
8/26/2006, 2:51:17 PM
palladin777
А что Вы пытаетесь доказать? что эстонские ССовцы белые и пушистые? не выйдет, само их членство в преступной организации делает их преступниками
А что Вы пытаетесь доказать? что эстонские ССовцы белые и пушистые? не выйдет, само их членство в преступной организации делает их преступниками
DELETED
Акула пера
8/26/2006, 6:52:25 PM
(srg2003 @ 26.08.2006 - время: 10:51) palladin777
А что Вы пытаетесь доказать? что эстонские ССовцы белые и пушистые? не выйдет, само их членство в преступной организации делает их преступниками
Честное слово, так и хочется создать тему - про русских эсэсоцев. Посмотрим, как вы будете рассказывать сказки Венского леса!
А что Вы пытаетесь доказать? что эстонские ССовцы белые и пушистые? не выйдет, само их членство в преступной организации делает их преступниками
Честное слово, так и хочется создать тему - про русских эсэсоцев. Посмотрим, как вы будете рассказывать сказки Венского леса!
srg2003
supermoderator
8/26/2006, 8:53:10 PM
(Farg0 @ 26.08.2006 - время: 14:52) (srg2003 @ 26.08.2006 - время: 10:51) palladin777
А что Вы пытаетесь доказать? что эстонские ССовцы белые и пушистые? не выйдет, само их членство в преступной организации делает их преступниками
Честное слово, так и хочется создать тему - про русских эсэсоцев. Посмотрим, как вы будете рассказывать сказки Венского леса!
А смысл? в том, что они преступники и предатели почти никто не сомневается и национальными героями их не делают
А что Вы пытаетесь доказать? что эстонские ССовцы белые и пушистые? не выйдет, само их членство в преступной организации делает их преступниками
Честное слово, так и хочется создать тему - про русских эсэсоцев. Посмотрим, как вы будете рассказывать сказки Венского леса!
А смысл? в том, что они преступники и предатели почти никто не сомневается и национальными героями их не делают