В Эстонии поставили памятник СС фашистам
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 4:06:33 PM
(smm @ 09.08.2006 - время: 10:44)
А их что - в одну область высылали? Скажем, под Магаданом их не было? И в Европейской части России лагерей не было? Хорошо, поправлюсь, не "в Сибирь", а "в лагеря". Довольны?
Не было!
Депортация было если не ошибаюсь 14 июня 1941 года! 22 началась война поэтому и доехали только до предуралья! И в Сибири как любят говорить никто из них не был! И жили они не в лагерях а в поселениях и деревнях вокруг Кирова, и могли довольно спокойно передвигаться по региону! Кстати абсолютное большинство из той партии вернулись после войны живыми и здоровыми! Ещё неизвестно что с ними было0бы остались бы они в оккупированой Эстонии
А их что - в одну область высылали? Скажем, под Магаданом их не было? И в Европейской части России лагерей не было? Хорошо, поправлюсь, не "в Сибирь", а "в лагеря". Довольны?
Не было!
Депортация было если не ошибаюсь 14 июня 1941 года! 22 началась война поэтому и доехали только до предуралья! И в Сибири как любят говорить никто из них не был! И жили они не в лагерях а в поселениях и деревнях вокруг Кирова, и могли довольно спокойно передвигаться по региону! Кстати абсолютное большинство из той партии вернулись после войны живыми и здоровыми! Ещё неизвестно что с ними было0бы остались бы они в оккупированой Эстонии
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 4:08:30 PM
(Farg0 @ 09.08.2006 - время: 10:57) Пожалуй, у России повлиять на страны Евросоюза пока кишка тонка. Это же Вам не Украина, Молдова или Грузия... 
А почему только Россия должна влиять?? Украине уже всё по барабану??
В прибалтике проживает наверное 100 000 украинцев.................или вам всё равно?
А почему только Россия должна влиять?? Украине уже всё по барабану??
В прибалтике проживает наверное 100 000 украинцев.................или вам всё равно?
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 4:24:24 PM
По мнению "Эстонского института прав человека" и Союза бывших политзаключенных, в первый год советской оккупации было расстреляно, арестовано и депортировано в Россию более 60 тысяч граждан Эстонии т.е. около 6 % ее населения. В 1949 году была организована массовая депортация,как результат борьбы с национально освободительным партизанским движением, в ходе которой было депортировано в Россию почти 25 тысяч человек, главным образом женщин, детей и стариков.
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 5:52:16 PM
(Rаsh @ 09.08.2006 - время: 02:52) (smm @ 08.08.2006 - время: 21:32) И откуда информация, что в Эстонии - нацисты у власти?? Что-то новенькое.. Вообще стоило бы подумать - возможно ли такое в стране - члене ЕС...
Послушайте эстонцев и латышей. Мнения прохожих на улице... они считают что фашизм принес бы им больше пользы, чем русские освободители... Думаете в их правительствах другие люди сидят... просто не все так открыто это выражают.
Вот именно ТАК это в СМИ и подают...
Комментировать не вижу смысла. Предлагаю на всеобщее рассмотрение небольшую аллегорическую фотозарисовку о подобных памятниках истории.
Послушайте эстонцев и латышей. Мнения прохожих на улице... они считают что фашизм принес бы им больше пользы, чем русские освободители... Думаете в их правительствах другие люди сидят... просто не все так открыто это выражают.
Вот именно ТАК это в СМИ и подают...
Комментировать не вижу смысла. Предлагаю на всеобщее рассмотрение небольшую аллегорическую фотозарисовку о подобных памятниках истории.
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 5:53:14 PM
(Farg0 @ 09.08.2006 - время: 11:24) По мнению "Эстонского института прав человека" и Союза бывших политзаключенных, в первый год советской оккупации было расстреляно, арестовано и депортировано в Россию более 60 тысяч граждан Эстонии т.е. около 6 % ее населения
А по моему мнению этого не было! Читал я эти данные ...............доказательств никаких, одни предположения!
А по моему мнению этого не было! Читал я эти данные ...............доказательств никаких, одни предположения!
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 5:57:07 PM
(гектор2 @ 09.08.2006 - время: 11:54) (smm @ 09.08.2006 - время: 11:50) А между Кировской областью и всей Россией есть разница?
а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
А за как всегда, как говаривал Поручик Ржевский - "можно и в морду"
а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
А за как всегда, как говаривал Поручик Ржевский - "можно и в морду"
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 5:58:33 PM
(ВАЛЕТ @ 09.08.2006 - время: 12:06) (smm @ 09.08.2006 - время: 10:44)
А их что - в одну область высылали? Скажем, под Магаданом их не было? И в Европейской части России лагерей не было? Хорошо, поправлюсь, не "в Сибирь", а "в лагеря". Довольны?
Не было!
Депортация было если не ошибаюсь 14 июня 1941 года! 22 началась война поэтому и доехали только до предуралья! И в Сибири как любят говорить никто из них не был! И жили они не в лагерях а в поселениях и деревнях вокруг Кирова, и могли довольно спокойно передвигаться по региону! Кстати абсолютное большинство из той партии вернулись после войны живыми и здоровыми! Ещё неизвестно что с ними было0бы остались бы они в оккупированой Эстонии
Шаламова почитайте. Колымские рассказы. Там как раз один прибалтам посвящается. Так что - было.. Ну и еще немало вовремя удрать успело, понимая. что все там же окажутся. Хороший процент, в сумме. И это - за год. Не очень удивлен, что мнеия относительно обеих стран (Германии и СССР) были типа "чума на оба Ваши дома". Кто-то остался в стороне, а кто-то что-то одно выбрал, ибо другое показалось еще хуже..
А их что - в одну область высылали? Скажем, под Магаданом их не было? И в Европейской части России лагерей не было? Хорошо, поправлюсь, не "в Сибирь", а "в лагеря". Довольны?
Не было!
Депортация было если не ошибаюсь 14 июня 1941 года! 22 началась война поэтому и доехали только до предуралья! И в Сибири как любят говорить никто из них не был! И жили они не в лагерях а в поселениях и деревнях вокруг Кирова, и могли довольно спокойно передвигаться по региону! Кстати абсолютное большинство из той партии вернулись после войны живыми и здоровыми! Ещё неизвестно что с ними было0бы остались бы они в оккупированой Эстонии
Шаламова почитайте. Колымские рассказы. Там как раз один прибалтам посвящается. Так что - было.. Ну и еще немало вовремя удрать успело, понимая. что все там же окажутся. Хороший процент, в сумме. И это - за год. Не очень удивлен, что мнеия относительно обеих стран (Германии и СССР) были типа "чума на оба Ваши дома". Кто-то остался в стороне, а кто-то что-то одно выбрал, ибо другое показалось еще хуже..
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 6:00:37 PM
(aLexZunder @ 09.08.2006 - время: 10:23) Отношусь отрицательно, но не шокирован. От этих уродов Эстонцев можно ожидать всего что угодно.
Я вот все думаю, неужели у нашего государства нет никаких рычагов влияния на эту мелкую гадостную страну???? Наверняка ведь можно как-то их применить, чтоб им всем поплохело, а потом немножечко намекнуть о том, что памятники СС-овцам это "не есть хорошо"????
А с чего это - уродов??? Бывал - страна как страна. Мне никто оскорблений в лицо не бросал... Решили демонстративно "помахаться " с ЕС и Америкой на заднем плане? Правильно тут написали - кишка тонка..
Я вот все думаю, неужели у нашего государства нет никаких рычагов влияния на эту мелкую гадостную страну???? Наверняка ведь можно как-то их применить, чтоб им всем поплохело, а потом немножечко намекнуть о том, что памятники СС-овцам это "не есть хорошо"????
А с чего это - уродов??? Бывал - страна как страна. Мне никто оскорблений в лицо не бросал... Решили демонстративно "помахаться " с ЕС и Америкой на заднем плане? Правильно тут написали - кишка тонка..
гектор2
Мастер
8/9/2006, 6:03:36 PM
(smm @ 09.08.2006 - время: 13:57) (гектор2 @ 09.08.2006 - время: 11:54) (smm @ 09.08.2006 - время: 11:50) А между Кировской областью и всей Россией есть разница?
а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
А за как всегда, как говаривал Поручик Ржевский - "можно и в морду"
то есть сказать, ой извините да немного преукрасил (в десяток раз) это наверное гордость мешает сказать?
а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
А за как всегда, как говаривал Поручик Ржевский - "можно и в морду"
то есть сказать, ой извините да немного преукрасил (в десяток раз) это наверное гордость мешает сказать?
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 6:06:54 PM
(ВАЛЕТ @ 09.08.2006 - время: 18:53) (Farg0 @ 09.08.2006 - время: 11:24) По мнению "Эстонского института прав человека" и Союза бывших политзаключенных, в первый год советской оккупации было расстреляно, арестовано и депортировано в Россию более 60 тысяч граждан Эстонии т.е. около 6 % ее населения
А по моему мнению этого не было! Читал я эти данные ...............доказательств никаких, одни предположения!
Да даже если и так. Они, что все как один были бедные овечки? До какого года действовали "Лесные братья"? И вообще удивительно, что сейчас там остались какие-то ветераны SS и прочая... Это товарищам чекистам большой минус.
А по моему мнению этого не было! Читал я эти данные ...............доказательств никаких, одни предположения!
Да даже если и так. Они, что все как один были бедные овечки? До какого года действовали "Лесные братья"? И вообще удивительно, что сейчас там остались какие-то ветераны SS и прочая... Это товарищам чекистам большой минус.
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 6:07:13 PM
(гектор2 @ 09.08.2006 - время: 14:03) (smm @ 09.08.2006 - время: 13:57) (гектор2 @ 09.08.2006 - время: 11:54) (smm @ 09.08.2006 - время: 11:50) А между Кировской областью и всей Россией есть разница?
а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
А за как всегда, как говаривал Поручик Ржевский - "можно и в морду"
то есть сказать, ой извините да немного преукрасил (в десяток раз) это наверное гордость мешает сказать?
Нет. Просто я видел совсем иные цифры, и смысл - запомнил. Сейчас мне соответствующих книг быстро не найти. Привирать не привирал, и не приукрашивал. Смогу найти - процитирую, нет - пусть остается, что есть..
а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
А за как всегда, как говаривал Поручик Ржевский - "можно и в морду"
то есть сказать, ой извините да немного преукрасил (в десяток раз) это наверное гордость мешает сказать?
Нет. Просто я видел совсем иные цифры, и смысл - запомнил. Сейчас мне соответствующих книг быстро не найти. Привирать не привирал, и не приукрашивал. Смогу найти - процитирую, нет - пусть остается, что есть..
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 6:11:13 PM
(smm @ 09.08.2006 - время: 13:07) Нет. Просто я видел совсем иные цифры, и смысл - запомнил.
А стоит-ли верить всем цифрам??
Я где-то читал что прибалты включили в число репресированых даже тех кто имигрировал из прибалтики в 1940-1945 годах.................как жертв советской оккупации!? Причём в этот список попали даже................прибалтийские немцы!
А стоит-ли верить всем цифрам??
Я где-то читал что прибалты включили в число репресированых даже тех кто имигрировал из прибалтики в 1940-1945 годах.................как жертв советской оккупации!? Причём в этот список попали даже................прибалтийские немцы!
гектор2
Мастер
8/9/2006, 6:12:40 PM
(smm @ 09.08.2006 - время: 14:07) (гектор2 @ 09.08.2006 - время: 14:03) (smm @ 09.08.2006 - время: 13:57) (гектор2 @ 09.08.2006 - время: 11:54) (smm @ 09.08.2006 - время: 11:50) А между Кировской областью и всей Россией есть разница?
а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
А за как всегда, как говаривал Поручик Ржевский - "можно и в морду"
то есть сказать, ой извините да немного преукрасил (в десяток раз) это наверное гордость мешает сказать?
Нет. Просто я видел совсем иные цифры, и смысл - запомнил. Сейчас мне соответствующих книг быстро не найти. Привирать не привирал, и не приукрашивал. Смогу найти - процитирую, нет - пусть остается, что есть..
слышал звон да не знаю где он?
Таких цифр о депортации полумиллиона эстонцев из миллионного населения в 40 году Вы не найдете НИГДЕ!!!
а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
А за как всегда, как говаривал Поручик Ржевский - "можно и в морду"
то есть сказать, ой извините да немного преукрасил (в десяток раз) это наверное гордость мешает сказать?
Нет. Просто я видел совсем иные цифры, и смысл - запомнил. Сейчас мне соответствующих книг быстро не найти. Привирать не привирал, и не приукрашивал. Смогу найти - процитирую, нет - пусть остается, что есть..
слышал звон да не знаю где он?
Таких цифр о депортации полумиллиона эстонцев из миллионного населения в 40 году Вы не найдете НИГДЕ!!!
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 6:14:29 PM
(Chezare @ 09.08.2006 - время: 13:06) До какого года действовали "Лесные братья"? И вообще удивительно, что сейчас там остались какие-то ветераны SS и прочая... Это товарищам чекистам большой минус.
А что лесные братья и бывшие СС-овцы?? Почти все они отсидели свой срок и были освобождены Советской-же властью! Чекисты работали как надо (В основном кстати тоже из местных)
А что лесные братья и бывшие СС-овцы?? Почти все они отсидели свой срок и были освобождены Советской-же властью! Чекисты работали как надо (В основном кстати тоже из местных)
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 6:28:41 PM
(ВАЛЕТ @ 09.08.2006 - время: 14:11) (smm @ 09.08.2006 - время: 13:07) Нет. Просто я видел совсем иные цифры, и смысл - запомнил.
А стоит-ли верить всем цифрам??
Я где-то читал что прибалты включили в число репресированых даже тех кто имигрировал из прибалтики в 1940-1945 годах.................как жертв советской оккупации!? Причём в этот список попали даже................прибалтийские немцы!
Возможно, не спорю. Поэтому и хочу проверить.
Не исключаю, что в ту цифру включили и уехавших за границу и еще кого-то. Поэтому мог быть не вполне прав. Но то, что внушительный процент эстонцев за год увидело крайне мало хорошего от присоединения, а потому - кто-то мог по дурости и к Гитлеру метнуться - это вполне реально..
А стоит-ли верить всем цифрам??
Я где-то читал что прибалты включили в число репресированых даже тех кто имигрировал из прибалтики в 1940-1945 годах.................как жертв советской оккупации!? Причём в этот список попали даже................прибалтийские немцы!
Возможно, не спорю. Поэтому и хочу проверить.
Не исключаю, что в ту цифру включили и уехавших за границу и еще кого-то. Поэтому мог быть не вполне прав. Но то, что внушительный процент эстонцев за год увидело крайне мало хорошего от присоединения, а потому - кто-то мог по дурости и к Гитлеру метнуться - это вполне реально..
VovaK
Любитель
8/9/2006, 6:55:13 PM
(гектор2 @ 04.08.2006 - время: 09:40) Крайне отрицательно, но не шокирован (такое можно было ожидать в Эстонии - вот если это допустим произошло в Минске - тогда да был бы шокирован).
Присоедениясь
Присоедениясь
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 6:58:04 PM
(ВАЛЕТ @ 09.08.2006 - время: 19:14) (Chezare @ 09.08.2006 - время: 13:06) До какого года действовали "Лесные братья"? И вообще удивительно, что сейчас там остались какие-то ветераны SS и прочая... Это товарищам чекистам большой минус.
А что лесные братья и бывшие СС-овцы?? Почти все они отсидели свой срок и были освобождены Советской-же властью! Чекисты работали как надо (В основном кстати тоже из местных)
Не понятно их недовольство таким - "отсидели свой срок и были освобождены Советской-же властью" исходом. Им еще очень повезло. Вполне ведь могло быть и так: военно - полевой суд - и в канаву. Устроить образцово - показательную резню в Прибалтике было для КОБЫ как два пальца об асфальт...
А что лесные братья и бывшие СС-овцы?? Почти все они отсидели свой срок и были освобождены Советской-же властью! Чекисты работали как надо (В основном кстати тоже из местных)
Не понятно их недовольство таким - "отсидели свой срок и были освобождены Советской-же властью" исходом. Им еще очень повезло. Вполне ведь могло быть и так: военно - полевой суд - и в канаву. Устроить образцово - показательную резню в Прибалтике было для КОБЫ как два пальца об асфальт...
*Sibeling*
Профессионал
8/9/2006, 7:03:31 PM
(Olegin @ 04.08.2006 - время: 08:59) Когда я услышал эту новость я был не много шокирован! А как вы относитесь к этому. Голосуем и отписываемся.
отрицательно, как еще к этому может относиться русский человек, у которого оба деда воевали и отстояли свою землю.
отрицательно, как еще к этому может относиться русский человек, у которого оба деда воевали и отстояли свою землю.
DELETED
Акула пера
8/9/2006, 8:22:58 PM
(smm @ 09.08.2006 - время: 14:28)
Не исключаю, что в ту цифру включили и уехавших за границу и еще кого-то.
По тем же данным, которые я приводил ранее, на запад (Голландия, Норвегия, Великобритания идр.) уехоло порядка 60-ти тыс. эстонцев.
Не исключаю, что в ту цифру включили и уехавших за границу и еще кого-то.
По тем же данным, которые я приводил ранее, на запад (Голландия, Норвегия, Великобритания идр.) уехоло порядка 60-ти тыс. эстонцев.
гектор2
Мастер
8/9/2006, 8:26:06 PM
(Farg0 @ 09.08.2006 - время: 16:22) (smm @ 09.08.2006 - время: 14:28)
Не исключаю, что в ту цифру включили и уехавших за границу и еще кого-то.
По тем же данным, которые я приводил ранее, на запад (Голландия, Норвегия, Великобритания идр.) уехоло порядка 60-ти тыс. эстонцев.
а может источник дашь - можем и сами без проблем прочитать (если не сложно конечно)
Не исключаю, что в ту цифру включили и уехавших за границу и еще кого-то.
По тем же данным, которые я приводил ранее, на запад (Голландия, Норвегия, Великобритания идр.) уехоло порядка 60-ти тыс. эстонцев.
а может источник дашь - можем и сами без проблем прочитать (если не сложно конечно)