В чём не правы правые?

DELETED
12/5/2007, 9:46:46 PM
(dirkam @ 05.12.2007 - время: 18:00) вот вот, как раз одна из причин поражения правых - наплювательское отношение к стране и народу. Не сомневаюсь что вашу позицию разделяют большенство сторонников спс и яблока, народ для вас - быдло, и в этом ваша основная ошибка.
сожалеете о ваших русских корнях? давно бы уже жили себе спокойно в штатах и не думали о России.
Во первых - не надо подтасовывать - государство и страна - абсолютно не одно и то же. Во вторых - народ имеет то правительство, которого заслуживает. ЭТОТ народ - ЭТО правительство. Если большой части народа нравится быть мазохистами и петь власти осанну когда она (власть) их "имеет во все дырки" - имеют право, вот только восхищаться этим я не буду.. Так что - народ для меня ни быдло, ни святыня, разный бывает народ. И быдло вижу регулярно в больших количествах (как в автобусах, так и на улице) и замечательных людей. Да и вообще - индивидуальные люди меня интересуют много больше, чем собирательный "народ". Я абсолютно НЕ сожалею о своих корнях. Но я столь же спокойно был бы шведом, австралийцем или бурундийцем и радовался или сожалел бы об этом ровно в такой же степени... А насчет Штатов - если бы не мать, которая там не приживется, я бы жил там уже лет 15 (хотя скорее всего - в Канаде все же) и мне хватало бы о чем думать. Обратно уж точно не попросился бы, судя по тому, как там устроилась треть моего факультета. Но получилось то, что получилось - решение принимал сам и сознательно, хотя и понимал последствия. Не сожалею, мама еще жива. И она для меня важнее всего "народа". А вот если сын, когда вырастет, выберет для житья другую страну - поддержу обеими руками.
jakellf
12/5/2007, 9:47:16 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 18:32) (smm @ 05.12.2007 - время: 14:46) И я не вижу ни малейшей нужды для СПС использовать популистские лозунги, даже если они дают кратковременный эффект...
СПС предлагает следующие основные направления поддержки малого и среднего предпринимательства
1. Максимальное сокращение и упорядочение проверок предприятий со стороны СЭС, пожарных инспекций, торговых инспекций, инспекций Роспотребнадзора, ОТИ, земельных инспекций и других контролирующих органов, при строгой регламентации проверок. Часть инспекций с дублирующими функциями должна быть ликвидирована.


Это популистский или программный? Вы согласны с ним?
Кстати, вы обратили внимание на ошибки допущенные в данном пункте программы?
Это-программный-малый бизнес душит бюрократия, что ведет к огромной коррупции и неразвитости малого бизнеса.
Бесвребро
12/5/2007, 9:48:34 PM
(dirkam @ 05.12.2007 - время: 18:18) СПС и яблоко - неудачники, а Жириновский - молодец! После последних двух выборов авторитет в моих глазах поднялся и абсолютно по праву займет правую нишу в думе. У Явлинского были такие же неплохие шансы как и у Жироновского, но он 4ре года назад выбрал не ту сторону.
А, вот кто молодец - тот, кто умеет выбрать правильную сторону. Тогда, конечно, Жириновский молодец, он всегда это умел. Собственно, это его кредо.
SunLight757
12/5/2007, 9:48:44 PM
(dirkam @ 05.12.2007 - время: 18:18) СПС и яблоко - неудачники,  а Жириновский - молодец! После последних двух выборов авторитет в моих глазах поднялся и абсолютно по праву займет правую нишу в думе. У Явлинского были такие же неплохие шансы как и у Жироновского, но он 4ре года назад выбрал не ту сторону. По существу партия неплохая, но поддерживать ее больше нету смысла. :(
То есть самое главное занять "правильную сторону"? И тогда будешь в авторитете? А все остальные неудачники? =)

P.S. Блин пока я звонил, Бесвребро меня опередил =) Нормальная реакция на подобные высказывания.
DELETED
12/5/2007, 9:49:14 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 18:32) СПС предлагает следующие основные направления поддержки малого и среднего предпринимательства
1. Максимальное сокращение и упорядочение проверок предприятий со стороны СЭС, пожарных инспекций, торговых инспекций, инспекций Роспотребнадзора, ОТИ, земельных инспекций и других контролирующих органов, при строгой регламентации проверок. Часть инспекций с дублирующими функциями должна быть ликвидирована.


Это популистский или программный? Вы согласны с ним?
Кстати, вы обратили внимание на ошибки допущенные в данном пункте программы?
Здесь есть некоторый элемент популизма, но есть и разумное зерно. Ибо проверки нередко сводятся к элементарным взяткам в карманы соответствующих чиновников. Так что - согласен с идеей, но, как говорится, требует доработки.
DELETED
12/5/2007, 9:58:34 PM
(jakellf @ 05.12.2007 - время: 18:47) Это-программный-малый бизнес душит бюрократия, что ведет к огромной коррупции и неразвитости малого бизнеса.
jakellf, скажите каковы функции СЭС, РосПотребнадзора и что скрывается по буквами ОТИ.
И как душат малый бизнес эти организации?
smm
Ибо проверки нередко сводятся к элементарным взяткам в карманы соответствующих чиновников.То есть сократив проверки, мы устраним коррупцию? А дизентерию? СанПин предприниматели под клятвой будут соблюдать?
SunLight757
12/5/2007, 10:05:22 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 18:58) jakellf, скажите каковы функции СЭС, РосПотребнадзора и что скрывается по буквами ОТИ.
И как душат малый бизнес эти организации?
smm
Ибо проверки нередко сводятся к элементарным взяткам в карманы соответствующих чиновников.То есть сократив проверки, мы устраним коррупцию? А дизентерию? СанПин предприниматели под клятвой будут соблюдать?
Ufl не придуривайтесь. Неужто не знаете как СЭС и Роспотреб душит бизнес? Могу рассказать один случай как он удушил бизнес в прямом смысле. У бизнесмена забрали лицензию на продажу алкоголя, он обанкротился и повесился. Осталось двое детей.

По второму пункту: чем меньше проверок тем меньше шансов взять. Корупцию полностью устранить нельзя но ослабить ее влияние можно и нужно в том числе путем упрощения бюрократических процедур.
DELETED
12/5/2007, 10:16:05 PM
(SunLight757 @ 05.12.2007 - время: 19:05) Ufl не придуривайтесь. Неужто не знаете как СЭС и Роспотреб душит бизнес? Могу рассказать один случай как он удушил бизнес в прямом смысле. У бизнесмена забрали лицензию на продажу алкоголя,
Чем отличается СЭС и РосПотребнадзор?
За что забрали? Просто так? При шли и сказали отдай?

По второму пункту: чем меньше проверок тем меньше шансов взять.
И больше шансов не соблюсти.
Боевой устав армии написан кровью. СанПин написан кровью, поносом, мокротой и ещё огромным количеством человеческих выделений и жидкостей.
SunLight757, тока никому. Вам по секрету. Моя специальность, на жаргоне бизнеса называется – согласователь.
DELETED
12/5/2007, 10:19:03 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 23:32) СПС предлагает следующие основные направления поддержки малого и среднего предпринимательства
1. Максимальное сокращение и упорядочение проверок предприятий со стороны СЭС, пожарных инспекций, торговых инспекций, инспекций Роспотребнадзора, ОТИ, земельных инспекций и других контролирующих органов, при строгой регламентации проверок. Часть инспекций с дублирующими функциями должна быть ликвидирована.


Это популистский или программный? Вы согласны с ним?
Кстати, вы обратили внимание на ошибки допущенные в данном пункте программы?
Ошибки там (в программе) не только в этом месте, но в данном случае это не суть важно - важно обозначить позицию по вопросу. Законотворчество потом.
Тебя не устраивает это? По твоему нужно еще больше проверяющих и разрешающих инстанций, плюс наделить оные еще большими полномочиями?
DELETED
12/5/2007, 10:26:15 PM
(Chezare @ 05.12.2007 - время: 19:19) Тебя не устраивает это? По твоему нужно еще больше проверяющих и разрешающих инстанций, плюс наделить оные еще большими полномочиями?
Chezare, я не говорю, что меня что-то не устраивает. Я спрашиваю это популизм или программа?
Поскольку это моя работа, прочитав данный пункт, во первых интересуюсь насколько владеют вопросом люди его составившие, ибо СЭС и Роспотреб это одно и то же, а ОТИ это АТИ, во вторых как эти люди представляют себе решение вопроса. Я знаю решение, но это не сокращение проверок. Это решение коррупции, а СанПин придётся соблюдать. Он смертями писан.
dirkam
12/5/2007, 10:44:41 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 19:26) Поскольку это моя работа, прочитав данный пункт, во первых интересуюсь насколько владеют ли вопросом люди его составившие, ибо СЭС и Роспотреб это одно и то же, а ОТИ это АТИ, во вторых как эти люди представляют себе решение вопроса. Я знаю решение, но это не сокращение проверок. Это решение коррупции, а СанПин придётся соблюдать. Он смертями писан.
Как ни странно мне в спс в последнее время нравится только Чубайс : его работой с РАО ЕЭС.
По крайней мере ключивые моменты его работы по реформированию очень даже положительно нахожу.
Не понятно только почему нельзя было 10 лет назад проводить реформы в подобном же ключе. Вобщем, если что-то и можем делать, то только из под палки.
SunLight757
12/5/2007, 10:45:23 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 19:16) (SunLight757 @ 05.12.2007 - время: 19:05) Ufl не придуривайтесь. Неужто не знаете как СЭС и Роспотреб душит бизнес? Могу рассказать один случай как он удушил бизнес в прямом смысле. У бизнесмена забрали лицензию на продажу алкоголя,
Чем отличается СЭС и РосПотребнадзор?
За что забрали? Просто так? При шли и сказали отдай?

По второму пункту: чем меньше проверок тем меньше шансов взять.
И больше шансов не соблюсти.
Боевой устав армии написан кровью. СанПин написан кровью, поносом, мокротой и ещё огромным количеством человеческих выделений и жидкостей.
SunLight757, тока никому. Вам по секрету. Моя специальность, на жаргоне бизнеса называется – согласователь.
1) Тем что Роспотреб следит еще за нарушением прав потребителей, а не только осуществляет санитарноэпидемиологический надзор; Кроме ваших СанПин-ов есть еще Госты, СНиПы и куча разного другого барахла странно что вы этого не знали;
2) Да нет не просто так, повод всегда найти можно;
3) Не знаю такой специальности.
DELETED
12/5/2007, 10:54:42 PM
(SunLight757 @ 05.12.2007 - время: 19:45) 1) Тем что Роспотреб следит еще за нарушением прав потребителей, а не только осуществляет санитарноэпидемиологический надзор;

Тем что СЭС это жаргон, ибо подобной структуры не существует. Потребнадз. называют СЭС по старой привычке. Так же как наши дедушки ГАИ называли ОРУД, а мы всё никак не привыкнем к ГИБДД.
2) Да нет не просто так, повод всегда найти можно;
Повод или несоблюдение СанПин?
3) Не знаю такой специальности.
Вы счастливый человек.
DELETED
12/5/2007, 10:55:37 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 18:58) То есть сократив проверки, мы устраним коррупцию? А дизентерию? СанПин предприниматели под клятвой будут соблюдать?
Нет, под штрафом. Да таким, что разорением всего бизнеса грозить будет. Соответственно, и проверки нужны в определенном количестве. Но, как известно, основная разница между нашими ГАИшниками и их, скажем, американскими коллегами не в том, что вторые не штрафуют, а в том, что "берут" все же намного меньше...)))
DELETED
12/5/2007, 10:58:19 PM
(dirkam @ 05.12.2007 - время: 19:44) Как ни странно мне в спс в последнее время нравится только Чубайс :
Я вообще не могу сказать, что мне кто-то не нравится в СПС. Разве что Ефимыч, ну очень сильно бредил перед выборами. И Гайдар неприятно удивила призывами к мести.
А Чубайс вызвал только уважение. Ровный, спокойный, достаточно взвешенный.
DELETED
12/5/2007, 11:03:14 PM
(smm @ 05.12.2007 - время: 19:55) Соответственно, и проверки нужны в определенном количестве.
smm, так их и так определённое количество.
И жалобы на удушение СЭС и МЧС обусловлены тем, что соблюдения СанПин и Пожправил сильно бьёт по карману предпринимателя, а брать стали реже. Вот беда. Там где раньше брали теперь стали требовать – соблюсти. Знаете почему? Я знаю.
А соблюдать СанПин надо. Там лишнего нет. Это наша с вами жизнь. Нормальная, человеческая, а не скотская.
DELETED
12/5/2007, 11:08:49 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 20:03) А соблюдать СанПин надо. Там лишнего нет. Это наша с вами жизнь. Нормальная, человеческая, а не скотская.
Вот ТУТ у меня никаких возражений... )))
SunLight757
12/5/2007, 11:09:16 PM
(ufl @ 05.12.2007 - время: 19:54) (SunLight757 @ 05.12.2007 - время: 19:45) 1) Тем что Роспотреб следит еще за нарушением прав потребителей, а не только осуществляет санитарноэпидемиологический надзор;

Тем что СЭС это жаргон, ибо подобной структуры не существует. Потребнадз. называют СЭС по старой привычке. Так же как наши дедушки ГАИ называли ОРУД, а мы всё никак не привыкнем к ГИБДД.
2) Да нет не просто так, повод всегда найти можно;
Повод или несоблюдение СанПин?
3) Не знаю такой специальности.
Вы счастливый человек.
Ну хорошо давайте будем называть по грамотному "Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека". Роспотребнадзор тоже получается сленг?
DELETED
12/5/2007, 11:12:10 PM
(SunLight757 @ 05.12.2007 - время: 20:09) Ну хорошо давайте будем называть по грамотному "Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека". Роспотребнадзор тоже получается сленг?
Нет! Поверьте согласователю на слово. rolleyes.gif
DELETED
12/5/2007, 11:13:47 PM
(smm @ 05.12.2007 - время: 20:08) Вот ТУТ у меня никаких возражений... )))
Так популизм или программа? rolleyes.gif

Второй вопрос. Что мне СПС, они меня больше интересуют, предложило как Православному Христианину?