Уступки России Западу

(JFK2006 @ 03.09.2008 - время: 02:54) Тут вообще мало чего понятного есть.
Например, этот пассаж: "...сам распад Союза, ... и есть САМАЯ БОЛЬШАЯ УСТУПКА..."
То есть, попросил Запад: "Союз, распадись!" А тот взял, и распался...
Мы же вроде договорились Союз не считать Россией?

Хотя Союз , я имею в виду поздний СССР, уступки Западу делал, и немалые.

(Bruno1969 @ 03.09.2008 - время: 02:07) 2. Плоды "уступки" заключаются в том, что Россия на сегодня не нищая тоталитарная страна, ощетинившаяся ракетами, а более-менее сносно живущее общество даже с кое-каким набором имущественных и политических свобод. Мне многим не нравится современная АВТОРИТАРНАЯ Россия, но в сравнении с СССР она однозначно выигрывает, это очевидный прогресс.
Месье! А скажите мне об обожаемой так Вами Америке. Там не авторитарная система? Нет? Там тележка с впряженными Ослами и Слонами что-то идет одной дорогой и пофиг кто сегодня там за ведущего. Это тоже признак демократии??
Или это признак здоровой демократии - делать все тихой сапой?
Тогда в чем разница между нами и ими?
Вторая уступка Западу,это то,как прошла приватизация в России...

Что вы говорите! Дык иностранцев из-за истерик коммунистов и ура-патриотов не допускали к приватизации, отчего она и прошла практически "за копейки". Откуда у доморощенных фирмачей в 1990-е годы могли найтись миллиарды на то, чтобы покупать предприятия по нормальной цене? То, что западный капитал не был допущен в 1990-е к широкой приватизации - это большая беда России, из-за которой страна потеряла огромные деньги, не смогла оперативно обновить свои активы, перенять массово западные стандарты ведения бизнеса.

Если бы мы пустили иностранцев к приватизации важных экономических объектов - крах России был бы очень быстрым и неизбежным. Только дураки позволяют полностью контролировать у себя в стране стратегическими объектами без участия руководства страны. Своих можно всегда "приструнить" а попробуй дядьку из-за бугра. Это принято в большинстве стран мира:часть доли может находиться у инвесторов других стран, но КП ВСЕГДА находится у государства.
Я только сейчас почувствовал гордость за свою РОССИЮ...
Очень своевременно. Когда перспектива изгнания России из клуба "крутейших" и демократичных G8, куда ее приняли задолго до обожаемых вами Путина с Медведевым, обретает все более реальные черты. Посмотрел бы я, чем вы гордились, будь цена нефти - основы российской экономики - прежние 20 баксов, а не свыше 100, как сейчас. Или она благодаря Путину с Медведевым такая дорогая?
Сейчас действительно мы выигрываем на ценах по углеводородам, но если жареный петух клюнет в одно место, Россия не спасует. Если вопрос станет принципом, думаю, что за пару лет мы бы могли восстановить с/х, ну поголодали бы, но потом...
И не надо говорить, что это не реально. ВТО и его обязательства сейчас во моногом мешают восстановлению с/х, однако выход из ряда обязательств, из-за не принятия нас туда, поправит это положение: восполнять недобор чем-то нужно.

(Ortodox @ 02.09.2008 - время: 23:31) Друг мой, Вы пользуетесь старой редакцией Конституции Украины. В декабре 2004 были внесены изменения, конституционная реформа, Украина стала парламентско-президентской республикой.
Как у Вас с украинским? (извините, на русском нет под рукой):

Так до 2004 года правительства на Украине тоже избирались
МЫ же говорим про череду правительств начиная с 1993 года. Такми образом получается, что парламент формирует правительство всего 4 года, тогда как президент его формировал до этого лет этак 10-15. А то что вы теперь парламентская республика я в курсе, хоть и не сильно интересовался перепетиями, но на форуме это активно обсуждалось.

В моей ссылке речь идёт о вступлении в НАТО, в Вашей - о ПДЧ и сотрудничестве.
Это немножко не одно и то же.Не спорю, не одно и тоже. И Тимошенко регулярно заявляет, что членство в НАТО должно быть по результатам референдума. Однако она предлагает популяризировать НАТО для того, чтобы результаты референдума были положительными. Согласитесь все-таки, что Тимошенско скорей говорит ДА, чем НЕТ. А ДА она не говорит, так как это является всего лишь предметом торга, о чем сама Тимошенко неоднократно намекала фразами типа: "Еще раз повысите цены на газ и Украина попросится в НАТО".

Но пару раз потом ещё возвращались к этой теме, голосовали. Лень в архивах ковыряться:)
Да Вам оно, я думаю, и не нужно по большому счёту.
Видите ли, если бы Вы действительно искренне интересовались этим вопросом, а вопрос ох какой непростой, с большой и сложной историей, краеугольный для Украины вопрос,сложный и противоречивый, так вот, если б он Вас действительно интересовал, Вы бы не ограничились той половой, которой потчует свою аудиторию российский агитпроп по этому вопросу: вот на Украине наши - они против НАТО, а вот не наши - они за НАТО.
Вы бы его изучили более глубоко, благо, в UA-нете материала предостаточно.
Но, раз Вы этого не сделали - значить Вам это неинтересно, значить Вас устраивает агитпроповская жвачка.
Поэтому не будем из-за этой мелочи ставить под угрозу наше с таким трудом родившееся взаимопонимание и взаимоуважение :))) Вопрос по НАТО конечно очень сложный для Украины так как до сих пор на Украине живет доволько большое количество русских и им сочувствующих, это важный электорат и его как-то надо окучивать также российских бизнес неплохо интегрирован в украинскую экономику. Однако надо отрабатывать и западные инвестиции. Вот вы и мучаетесь. Я с вами соглашусь, что нет на Украине наших, ну кроме наверно чудаковатых коммунистов и социалистов. А вот не наших достаточно. Но помоему мы слишком удалились от темы. Готов признать, что не сильно в курсе украинских внутренних разборок.

(JFK2006 @ 02.09.2008 - время: 20:40) (SunLight757 @ 02.09.2008 - время: 18:40) А разве в российских правительственных кругах до сих пор тусуются граждане США? Причем тут 20 лет?
Извините, это же Вы заявили, что правительство РФ было марионеточным, управлялось из США и прочую ерунду.
Нет. По случайному стечению обстоятельств. Но влезла в долги, обнищала и распродала все что только можно. А распад начинался в Чечне.Кому это, интересно, Россия всё распродала?! SunLight757, от Вас слышать лозунги в стиле газены "Завтра"? Да-с...
СССР обнищал тоже по причине марионеточного правительства?
Ельцина Запад поддержал в борьбе с Горбачем и потом с коммунистам, обещал экономическую помощь, кредиты МВФ и т.д. в обмен на это просил всего-лишь мелочи вроде трудоустройства западных советчиков в хлебные места нашей необъятной родины. Разве Ельцин не пошел на эту уступку?Факты давайте. Доказывающие, что кредиты МВФ выдавались в обмен на "трудоустройство" советников. Факты давайте, что советники работали на обнищание России. Хватит лозунгов. Давайте факты.

Особенно про уступки Ельцина младореформаторам. Очень в тему. (Шутка. В этом направлении развивать не надо тему.)

Давайте факты.
1) Говорил, правда не это, но не важно. Мои высказывания относились к периоду Ельцинского правления вплоть до дефолта 1998 года. Про 20 лет я не говорил Передергиваете.
2) Кому попало от бандитов до проходимцев и "западных инвесторов". Из нашей страны сделали Зимбабву. Кстати президент Зимбабвы когда-то тоже был большим демократом и его очень любили белые братья либералы.
Причем тут СССР и период правления Ельцина. То что СССР пострадал от кривой политики коммунистов и Горбача, не оправдывает того, что произошло в Ельцинский период. Мы из постсоветского кризиса выбирались дольше других несмотря на то, что в других странах тоже выходили из кризиса часто через задницу. Частично это произошло в силу объективных причин, но в приличной степени благодаря политике младореформаторов. МВФ кстати тоже очень "посодействовал" своими кредитами и "советами"(о чем кстати не переставал говорить Явлинский и даже о боже советник Клинтона - Джозеф Стиглиц). Ну если вы в этом не видите уступок - это ваше право.

Кстати умоляю не надо говорить, что Запад (в лице того же Стиглица) сам критиковал МВФ и поэтому МВФ подставил пол мира не со злого умысла, а по ошибке. Как я не перестаю утверждать Запад не является сплошным единым "злым фронтом", что еще раз доказал Кавказский кризис. Конкуренция понимаете ли.

3) Давайте наконец определимся c определением понятия "факты". Тут очень многие их требуют. Вы вот, что хотите? Заверенное нотариусом признание Хея о том, что он действовал в интересах западных финансовых групп и является сотрудником ЦРУ?

"Определенную часть вины должны взять на себя западные советники, в особенности из США и МВФ, столь быстро вступившие в страну стройными рядами, чтобы проповедовать евангелие рыночной экономики. Они, как минимум, обеспечили поддержку тех, кто вел Россию и многие другие страны к новой религии - рыночного фундаментализма... "
"После 1998 года в России произошло резкое увеличение темпов экономического роста, обусловленное высокими ценами на нефть и выгодами от девальвации, против которой так долго выступал МВФ..."

Сказать, чьи это слова?

(sorques @ 03.09.2008 - время: 01:12) (ya777 @ 03.09.2008 - время: 00:56)

Вторая уступка Западу,это то,как прошла приватизация в России...

Не понял, в чем наша приватизация, является уступкой Западу? Отдали все нашим, а не иностранцам...
Не все нашим. Тут JFK2006 затронул очень интересную тему про двух американских советников которых судили. Так вот фонды аффилированные с этими советниками скупали нашу оборонку, энергетику и прочие стратегические предприятия. Вы, как человек знакомый с фондовым рынком, должны знать такую компанию как "Паллада Эссет Менеджмент".

Несмотря на то что в большинстве своем цены были полностью свободными, цены на некоторые из наиболее важных товаров, такие как природные ресурсы, поддерживались на низком уровне. В условиях недавно провозглашенной «рыночной экономики» это было откровенным приглашением: если вы можете купить, скажем, нефть и перепродать ее на Западе, вы сможете заработать миллионы или даже миллиарды долларов. Так люди и поступали. Вместо зарабатывания денег путем создания новых предприятий они обогащались на новой форме старого предпринимательства использовании ошибочной государственной политики

Таким образом, во время кризиса в Восточной Азии Россия оказалась в странной ситуации. Страна располагала огромными запасами природных ресурсов, но ее правительство было бедным. Государство фактически отказывалось от ценных государственных активов, несмотря на свою неспособность обеспечить выплату пенсий пожилым людям и социальных пособий малообеспеченным слоям населения.Правительство занимало миллиарды долларов у МВФ, все больше погрязая в долгах, в то время как олигархи, получившие такой щедрый дар от государства, выводили миллиарды долларов из страны. Международный валютный фонд побуждал правительство к либерализации операций по капитальному счету, обеспечивающей свободное перемещение капиталов. Предполагалось, что подобная политика сделает страну более привлекательной для иностранных инвесторов; но в действительности она превратилась в дорогу с односторонним движением, облегчив вывод денег из страны.

Завышенный обменный курс в сочетании с другой макроэкономической политикой, навязанной стране Международным валютным фондом, привел Россию к краху

P.S. И не надо говорить, что мы сами эту политику проводили. Многие российские экономисты и ученые говорили, что эта политика неприемлема. Однако наше марионеточное правительство прислушивалось только к советам западных "экспертов" (точнее их узкого круга, не самого лучшего).

Тема какая-то склизкая)))
Ну стало много у нас народу, сливающего страну в офшор за копейки. У власти. Если считать их Россией - то как раз она очень обогатилась. Через лучших представителей...
Когда таких гопников стало меньше - нас собрались выгнать из Европ. Тоже понятно - нах мы им нужны, если не приносим приятной халявы, а грозим перекрыть кран.
Давят всегда, все и всех. А вот уступать давлению, да еще нерационально - государственное преступление для политика.
Но - опять таки - а где критерии рациональности?
И вернемся мы опять к праву сильного и вещи, которая принадлежит первому кто ее нашел)))

(SunLight757 @ 03.09.2008 - время: 12:09)
Не все нашим. Тут JFK2006 затронул очень интересную тему про двух американских советников которых судили. Так вот фонды аффилированные с этими советниками скупали нашу оборонку, энергетику и прочие стратегические предприятия. Вы, как человек знакомый с фондовым рынком, должны знать такую компанию как "Паллада Эссет Менеджмент".
Паллада Эссет Менеджмент". Есть такая УК компания....ну СЧА у нее не очень большое помоему...про деятельность подробностей не знаю.
Ну все равно, иностранных компаний, которые чего то крупное оторвали от приватизации в 90-х очень не много. Все крупное в основном досталось нашим...

(sorques @ 03.09.2008 - время: 13:19) (SunLight757 @ 03.09.2008 - время: 12:09)
Не все нашим. Тут JFK2006 затронул очень интересную тему про двух американских советников которых судили. Так вот фонды аффилированные с этими советниками скупали нашу оборонку, энергетику и прочие стратегические предприятия. Вы, как человек знакомый с фондовым рынком, должны знать такую компанию как "Паллада Эссет Менеджмент".
Паллада Эссет Менеджмент". Есть такая УК компания....ну СЧА у нее не очень большое помоему...про деятельность подробностей не знаю.
Ну все равно, иностранных компаний, которые чего то крупное оторвали от приватизации в 90-х очень не много. Все крупное в основном досталось нашим...
Да,даже если и купили. И что с того? Вывезли на Запад? Нет, не пойдёт всё это...
При отсутствии внятных аргументов начинается какое-то забалтывание типа:
"Кому попало от бандитов до проходимцев и "западных инвесторов". Из нашей страны сделали Зимбабву".

И всё ЭТО подаётся как уступки России Западу...

(JFK2006 @ 03.09.2008 - время: 19:12)
Да,даже если и купили. И что с того? Вывезли на Запад? Нет, не пойдёт всё это...
При отсутствии внятных аргументов начинается какое-то забалтывание типа:
"Кому попало от бандитов до проходимцев и "западных инвесторов". Из нашей страны сделали Зимбабву".

И всё ЭТО подаётся как уступки России Западу...
Ну еще часто путаются инвестиции в компанию, путем приобретения некого пакета акций и продажи компании. Это веще достаточно позитивные для экономики страны, так как дают приток средств в страну, а предприятия остаются на месте, обеспечиваю рабочими местами населения...Пример Китай, Бразилия...США.

Другое дело, когда за взятки у нас почти даром раздавались лицензии тем же китайцам на вырубку леса, квоты на вылов рыбы...
Но даже это не уступки, а просто криминальные действия отдельных чиновников.

(Klimon @ 03.09.2008 - время: 11:06) (Bruno1969 @ 03.09.2008 - время: 02:07) 2. Плоды "уступки" заключаются в том, что Россия на сегодня не нищая тоталитарная страна, ощетинившаяся ракетами, а более-менее сносно живущее общество даже с кое-каким набором имущественных и политических свобод. Мне многим не нравится современная АВТОРИТАРНАЯ Россия, но в сравнении с СССР она однозначно выигрывает, это очевидный прогресс.
Месье! А скажите мне об обожаемой так Вами Америке. Там не авторитарная система? Нет? Там тележка с впряженными Ослами и Слонами что-то идет одной дорогой и пофиг кто сегодня там за ведущего. Это тоже признак демократии??
Или это признак здоровой демократии - делать все тихой сапой?
Тогда в чем разница между нами и ими?
В Америке совершенно не авторитарная система, от того, кто будет у власти в Вашингтоне зависит очень многое в экономике и в политике, особенно внешней. Если упростить до безобразия, демократы ведут более левую политику, республиканцы - более правую. Классические пример - рейгономика, которую совершенно закономерно проводили правые республиканцы, но невероятно представить демократов, занимавшихся бы такой же политикой.
Посмотрите, как внимательно во всем мире следят за предвыборной кампанией в США, рассуждают, какая политика будет при Маккейне и какая - при Обаме. И теперь вспомните, как глубоко наплевать было всем на российские "выборы" даже в самой России, поскольку всем было ясно, что "победит" Медведев и будет продолжена путинская политика. Думали, что только более либеральная. Оказалось - дудки!

Если бы мы пустили иностранцев к приватизации важных экономических объектов - крах России был бы очень быстрым и неизбежным. Только дураки позволяют полностью контролировать у себя в стране стратегическими объектами без участия руководства страны. Своих можно всегда "приструнить" а попробуй дядьку из-за бугра. Это принято в большинстве стран мира:часть доли может находиться у инвесторов других стран, но КП ВСЕГДА находится у государства.

Во-первых, при чем тут стратегические объекты? Иностранцев ВООБЩЕ не допустили к крупной приватизации в 1990-е годы. Во-вторых, "приструнять" никого не надо. Есть законодательство, в рамках которого и строятся отношения с любым предпринимателем, будь то местный или иностранный. В нормальной стране. Про то, что якобы принято в большинстве стран мира, вам писать не стоит - вы совершенно не в теме.

Сейчас действительно мы выигрываем на ценах по углеводородам, но если жареный петух клюнет в одно место, Россия не спасует. Если вопрос станет принципом, думаю, что за пару лет мы бы могли восстановить с/х, ну поголодали бы, но потом...
И не надо говорить, что это не реально. ВТО и его обязательства сейчас во моногом мешают восстановлению с/х, однако выход из ряда обязательств, из-за не принятия нас туда, поправит это положение: восполнять недобор чем-то нужно.

Вы пишете очередные нелепицы. Ничего за 2 года не поднять. Даже от самых радикальных реформ реального эффекта придется ждать лет 5, а в с/х явно больше.

Что до буки ВТО, то Эстония там уже с 1999 года. И как раз после вступления в ВТО начался подъем сильно подзагнувшегося из-за потери восточного рынка с/х. Такие вот дела.

З.Ы. Поменьше читайте и слушайте всякие глупые страшилки про то, как некий злобный Запад спит и видит, как бы только ему уничтожить Россию.

Кстати - есть преступная уступка западу. Добровольный уход Эльцера с оружейных рынков. Типа мы охрененно миролюбивые))) Впрочем - ошибка еще хуже чем измена. Изменщик хоть чего-то боится. А дурак - нет)))
Приватизаторов среднего уровня нескольких - знаю лично... Ну повезло лююдям - с беспринципностью, набором крыш и умением оказаться в нужное время в нужном месте... Для управления стащенным все-таки нужны другие качества.

JFK2006 вас послушать- и ломаются стереотипы,говориш аргумент,а он не принимается по давности,принимаются только после 90 года,остальное СССР-не подходит,говориш другой- дай ссылку на ресурс, ВАС ПОСЛУШАТЬ И МОЖЕТ ПОКАЗАТСЯ ЧТО СПЕЦС-БЫ США КУРЯТ-ОТДЫХАЮТ, ДА С 80-Х ГОДОВ И ДО СЕГОДНЯ ИДЕТ ВСЯ ЭТА ВОЗНЯ -КОГОТО ВНЕДРИЛИ А КОГО ТО ПРОСТО КУПИЛИ!! Как можно ВСЕ ЭТО списать на простую глупость!!

swat постарайтесь в дальнейшем не испоьзовать в большом количестве, заглавные буквы, для написания текстов.

(Bruno1969 @ 03.09.2008 - время: 20:55) Во-первых, при чем тут стратегические объекты? Иностранцев ВООБЩЕ не допустили к крупной приватизации в 1990-е годы. Во-вторых, "приструнять" никого не надо. Есть законодательство, в рамках которого и строятся отношения с любым предпринимателем, будь то местный или иностранный. В нормальной стране. Про то, что якобы принято в большинстве стран мира, вам писать не стоит - вы совершенно не в теме.

А Вы так хорошо знаете долю иностранного капитала в стратегических предприятиях большинства развитых стран?
Ну давайте остановимся на Израиле. Сколько там иностранного капитала в военной промышленности? Интересно узнать.
Сейчас действительно мы выигрываем на ценах по углеводородам, но если жареный петух клюнет в одно место, Россия не спасует. Если вопрос станет принципом, думаю, что за пару лет мы бы могли восстановить с/х, ну поголодали бы, но потом...
И не надо говорить, что это не реально. ВТО и его обязательства сейчас во моногом мешают восстановлению с/х, однако выход из ряда обязательств, из-за не принятия нас туда, поправит это положение: восполнять недобор чем-то нужно.

Вы пишете очередные нелепицы. Ничего за 2 года не поднять. Даже от самых радикальных реформ реального эффекта придется ждать лет 5, а в с/х явно больше.

Вы читаете русскую прессу времен потемкинской деревни или знания черпаете только из ВВС или Радио Свободы? При нынешнем росте производства птицы в убойном весе, и при наличии карт-бланша от правительства, реально возможно увеличение в 1.5-2 раза за полгода,это только данные по Воронежской области, у нас три предприятия по производству куриного мяса. И это при условии, что Воронежская область не является лидером по технологиям и уровню жизни в Центрально-Черноземном регионе РФ.

Что до буки ВТО, то Эстония там уже с 1999 года. И как раз после вступления в ВТО начался подъем сильно подзагнувшегося из-за потери восточного рынка с/х. Такие вот дела.
Давайте сравним общий удельный вес производства с/х Вашей страны и РФ. Из-за несоразмерности территорий Эстонии и России говорить о подъеме Вашей с/х промышленности в противовес нашей просто смешно. Сколько предприятий одной отрасли с/х у Вас и сколько у нас. Если у Вас, например, всего 58 ферм по производству птицы и их полная функциональность означает 100%-й подъем, то для РФ эта цифра смехотворно мала. Не сравнивайте моську и слона. Не смешите людей.
З.Ы. Поменьше читайте и слушайте всякие глупые страшилки про то, как некий злобный Запад спит и видит, как бы только ему уничтожить Россию.  Злобный Запад,как Вы изволили выразиться, не стремится уничтожить Россию, он предполагает лишь такое отноешние с Россией, которое ему выгодно, но которое не выгодно самой РФ. В этом и есть "разногласия сторон".

И Запад очень занервничал - когда Россия перестала соглашаться на всякую муру))) Грозится соскочить с трубы!!!
Чтобы перескочить на следующую?

(++Roman++ @ 04.09.2008 - время: 13:18) И Запад очень занервничал - когда Россия перестала соглашаться на всякую муру))) Грозится соскочить с трубы!!!
Чтобы перескочить на следующую?
Не успеют вот сразу. Нужно лет пять, чтоб другую проложить.

(JFK2006 @ 03.09.2008 - время: 19:12) Да,даже если и купили. И что с того? Вывезли на Запад? Нет, не пойдёт всё это...
При отсутствии внятных аргументов начинается какое-то забалтывание типа:
"Кому попало от бандитов до проходимцев и "западных инвесторов". Из нашей страны сделали Зимбабву".

И всё ЭТО подаётся как уступки России Западу...
Да, вывезли на Запад. Вывезли все те технологии, которыми обладала наша промышленность в первую очередь оборонная.

А насчет забалтывания это вы правильно говорите. Вы почему-то никак не прокоментировали тот факт, что МВФ нам указывала что делать в экономике, навязывала скорейшие темпы приватизации, удержание курса рубля, миллиардные кредиты. Но до сих пор требуете фактов.
Вы почему-то забыли, что мы вывели войска из Грузии и Молдавии просто так. Обязались и вывели по требованию ОБСЕ. Без каких либо уступок с их стороны.
И наконец вы наверно не считаете, что согласиться на экономику сырьевого придатка (навязываемую западными консультантами из США и МВФ) - это уступка.

P.S. Переход к глухой обороне с требованием неких фактов, доказательств и уличением в забалтывании считаю несостоятельным.

P.P.S. Понимаю обиду за святая всех святых - правозащитные организации. Переходить по этому поводу в жесткую полемику со всей толпой либеральных оппонентов, к которым наконец-таки присоединились и вы, не собираюсь. Поэтому замолкаю.

(sorques @ 03.09.2008 - время: 19:53) Ну еще часто путаются инвестиции в компанию, путем приобретения некого пакета акций и продажи компании. Это веще достаточно позитивные для экономики страны, так как дают приток средств в страну, а предприятия остаются на месте, обеспечиваю рабочими местами населения...Пример Китай, Бразилия...США.

Другое дело, когда за взятки у нас почти даром раздавались лицензии тем же китайцам на вырубку леса, квоты на вылов рыбы...
Но даже это не уступки, а просто криминальные действия отдельных чиновников.
Я не путаю портфельные и прямые инвестиции.

Помимо Паллады до сих пор существует правда уже в измененном виде такой фонд как Пиоглобал Эссет Менеджмент учрежденный в 1995 г. американской Pioneer Group и входивший в тройку крупнейших управляющих компаний. Правда Палладу и Пиоглобал уже выкупили наши обратно. Не в перую очередь сыграли роль разборки с ФКЦБ и ФСФР. То есть также как и с нефтянкой попросили вернуть по хорошему. Да и купили уже за совсем другие деньги.

Паллада и Пиоглобал - это старейшие "российские" фонды. Они получили лицензии в первую очередь.

(SunLight757 @ 04.09.2008 - время: 13:55)
американской Pioneer Group. Правда Палладу и Пиоглобал уже выкупили наши обратно. Не в перую очередь сыграли роль разборки с ФКЦБ. То есть также как и с нефтянкой попросили вернуть по хорошему.
SunLight757 я не очень уловил, в чем увязки,существование этих компаний, с уступками России Западу? Возможно я не очень хорошо знаю, глубину деятельности этих компаний....

(sorques @ 04.09.2008 - время: 14:12) (SunLight757 @ 04.09.2008 - время: 13:55)
американской Pioneer Group. Правда Палладу и Пиоглобал уже выкупили наши обратно. Не в перую очередь сыграли роль разборки с ФКЦБ. То есть также как и с нефтянкой попросили вернуть по хорошему.
SunLight757 я не очень уловил, в чем увязки,существование этих компаний, с уступками России Западу? Возможно я не очень хорошо знаю, глубину деятельности этих компаний....
Уступки в том, что эти компании действовали на наших рынках причем во многих случаях криминально т.е. с нарушением законодательства даже не смотря на то, что законы под них писались.
Уступки в том что их пустили и в том, что на их деятельность закрывали глаза. Это не расхлябанность отдельных чиновников. Об этом должно было знать правительство. Это осознанные действия.

А что - кто-то в здравом уме отрицает уступки? Отдали Восточную Европу, Ирак, Прибалтику и тд. Достаточно просто убрать свое влияние - природа не терпит пустоты)))
Это и глупость, и измена...