Уступки России Западу

(Ortodox @ 29.08.2008 - время: 17:28) в данном контексте более уместно было бы назвать Россию продолжателем СССР, а не правопреемником.

Европейский союз признал Россию правопреемницей СССР

Рассматривая этот вопрос в правовых мелочах, давайте не забывать о фактической стороне.

"Холодная война" состояла из двух компонентов:
1. Борьба политических и экономических систем
2. Гонка вооружений.

Политическая система рухнула. Причём не без помощи "западных партнёров".

Но это не важно. Даже если сама по себе рухнула.

Гонку вооружений мы не проигрывали.
Но Запад в силу менталитета основанного на рекламе, пиаре и всевозможных понтах, уверовал, что он выиграл холодную войну. И по сей день никак не может понять, где его "жирный кусок" победителя. (по принципу "победитель получает всё")

Россия полностью вывела войска из Европы.
Россия в середине 90-х послушно выполняла указания Западных советников в экономической сфере.
Россия выполняла требования , предъявляемые для вступления в ВТО.

Результат:

НАТО почуствовало себя победителем (принцип выстрела в спину и «махания кулаками после драки»)
В экономической сфере Россия подорвала и уничтожила несколько отраслей своей экономики

В ВТО так и не приняли, предъявляя всё новые ( в том числе политические ) требования.

(Варан Тугу @ 29.08.2008 - время: 22:52) Гонку вооружений мы не проигрывали.
Но Запад в силу менталитета основанного на рекламе, пиаре и всевозможных понтах, уверовал, что он выиграл холодную войну. И по сей день никак не может понять, где его "жирный кусок" победителя. (по принципу "победитель получает всё")

Сто раз скажешь слово "сахар"...

Россия полностью вывела войска из Европы.
Россия в середине 90-х послушно выполняла указания Западных советников в экономической сфере.
Россия выполняла требования , предъявляемые для вступления в ВТО.Мы же с этим уже разобрались, а Вы опять повторяете, как заклинание...

(Gawrilla @ 29.08.2008 - время: 22:37) Сахалин, например. Правда, сейчас отобрала обратно посредством Митволя.
Почти весь контроль за сырьевым сектором и финансами.

И с Сахалином мы разобрались. Это деньги, а не политические уступки.
Вы опять повторяетесь...
Процесс приватизации от начала до конца. Что "процесс приватизации"??? Маркс - западный экономист. Его теории в СССР - уступка Западу?!

Нет. Уступка Западу - это добрая сотня руководящих работников - граждан США в Минимуществе, ФКЦБ и РФФИ при Чубайсе (не к ночи будь помянут...)

Итак, было высказано мнение, что за последние два десятка лет Россия шла на постоянные уступки Западу, нацеленные на полный отказ от национальных интересов и прекращение существования нашего государства. Так ли это? Давайте попробуем разобраться.

О каких уступках идёт речь?

Послушайте пожалуйста, высказывания политиков и экономистов. Кто проиграл, это еще вопрос. Запад не выдержит еще одной гонки вооружений, кризисы не позволят ему подняться до уровня пика, так что все эти инсинуации сплошной блеф, войны не будет. Медведев юрист и мыслит другими категориями, чем вам кажется. Империя не плохо! Почему бы не вернуться к былому, в новом качестве конечно. Зависимось от нашего газа, очень сильно треплет нервы западным шовинистам. Дай им волю, все будет как в Ольстере!

(Gawrilla @ 29.08.2008 - время: 23:36) Нет. Уступка Западу - это добрая сотня руководящих работников - граждан США в Минимуществе, ФКЦБ и РФФИ при Чубайсе (не к ночи будь помянут...)
Простите, но это не серьёзно.
У Вас есть тому доказателства, что Госдеп поставил условие взять на работу в правительственные органы России граждан США?

Я Вам могу сказать, что в середине 90-х в Штатах посадили двух американцев за торговлю инссайдерской информацией из Госкомимущества России.
В России никого к ответственности на привлекли...

(Opium99 @ 30.08.2008 - время: 00:00) Послушайте пожалуйста, высказывания политиков и экономистов. Кто проиграл, это еще вопрос. Запад не выдержит еще одной гонки вооружений, кризисы не позволят ему подняться до уровня пика, так что все эти инсинуации сплошной блеф, войны не будет. Медведев юрист и мыслит другими категориями, чем вам кажется. Империя не плохо! Почему бы не вернуться к былому, в новом качестве конечно. Зависимось от нашего газа, очень сильно треплет нервы западным шовинистам. Дай им волю, все будет как в Ольстере!
Всё это может и так, только мы здесь говорим о другом, извините.

(JFK2006 @ 30.08.2008 - время: 00:05) (Gawrilla @ 29.08.2008 - время: 23:36) Нет. Уступка Западу - это добрая сотня руководящих работников - граждан США в  Минимуществе, ФКЦБ и РФФИ при Чубайсе (не к ночи будь помянут...)
Простите, но это не серьёзно.
У Вас есть тому доказателства, что Госдеп поставил условие взять на работу в правительственные органы России граждан США?

Я Вам могу сказать, что в середине 90-х в Штатах посадили двух американцев за торговлю инссайдерской информацией из Госкомимущества России.
В России никого к ответственности на привлекли...
Правильно, посадили. И за дело.
А в России за это надо сажать (или расстреливать) начиная от покойного Ельцина до ныне здравствующего Чубайса. До этого этапа мы ещё не дожили.
И не в инсайдерской информации дело. Эти американские персонажи в российских органах власти имели задачи посерьезнее, чем личное обогащение. А упомянутых сидельцев и взяли-то как раз за использование предоставленных полномочий в личных целях.

И вообще, мне не известно в принципе иное объяснение использования иностранцев из враждебной страны на ключевых государственных должностях (а перечисленные ведомства к таковым относятся), кроме национального предательства.

Может вы меня не поняли? Россия впервые выразила свою жесткую позицию, поднялся скулеж! Уступок больше не должно быть. Медведев показал западу, что общение должно быть на равных и никак по другому мы не приемлем.

(JFK2006 @ 29.08.2008 - время: 23:27) Мы же с этим уже разобрались, а Вы опять повторяете, как заклинание...
А я где был, когда тут все уже "разобрались" ?

Вы тему-то почитайте. Ипро базы военные говорили, и про ВТО.
И про "в середине 90-х послушно выполняла указания Западных советников в экономической сфере"...
Особенно последнее - крупная политическая уступка. Как Вы себе это представляете? Запад выдвинул условие: "Или вы следуете указаниям наших советников, или мы вас за Можай загоним!" Так дело было?

(Gawrilla @ 30.08.2008 - время: 00:19) Эти американские персонажи в российских органах власти имели задачи посерьезнее, чем личное обогащение.
Вы извините, но подобные высказывания у меня всё время наводили на мысль, что их автор жутко не уважает Родину, низводя её до уровня дебила.
По-вашему злобные американцы обманом (не помню, чтобы американские войска штурмовали наши правительственные учреждения) проникли в российские органы власти, где под покровом ночи стали проводить свою подрывную работу по развалу России? И всё это на глазах и при полном попустительстве ВЧК-КГБ-ФСБ и других компетентных российских органов? На глазах партии и правительства?!

(JFK2006 @ 30.08.2008 - время: 00:46) "Или вы следуете указаниям наших советников, или мы вас за Можай загоним!" Так дело было?
Почти.
Только не "за Можай загоним", а "бабла не дадим" (Ельцинской "семье", естественно).

(JFK2006 @ 30.08.2008 - время: 00:55) (Gawrilla @ 30.08.2008 - время: 00:19) Эти американские персонажи в российских органах власти имели задачи посерьезнее, чем личное обогащение.
Вы извините, но подобные высказывания у меня всё время наводили на мысль, что их автор жутко не уважает Родину, низводя её до уровня дебила.
По-вашему злобные американцы обманом (не помню, чтобы американские войска штурмовали наши правительственные учреждения) проникли в российские органы власти, где под покровом ночи стали проводить свою подрывную работу по развалу России? И всё это на глазах и при полном попустительстве ВЧК-КГБ-ФСБ и других компетентных российских органов? На глазах партии и правительства?!
Нет, я не свожу свою Родину до уровня дебила.
Я считаю её проигравшей в мировом противостоянии с Западом и попавшей под внешнее управление, в том числе и вследствие предательства руководства партии, правительства и КГБ-ФСБ. На данном историческом этапе.
Надеюсь, он заканчивается.
Иначе России как государства не будет.

(Варан Тугу @ 30.08.2008 - время: 10:28) (JFK2006 @ 30.08.2008 - время: 00:46) "Или вы следуете указаниям наших советников, или мы вас за Можай загоним!" Так дело было?
Почти.
Только не "за Можай загоним", а "бабла не дадим" (Ельцинской "семье", естественно).
Варан Тугу, Вы явно передёргиваете. То, о чём Вы говорите, можно назвать коррупцией, но никак не политическими уступками.

(Gawrilla @ 30.08.2008 - время: 12:10) Я считаю её проигравшей в мировом противостоянии с Западом
Россия, именно Россия, пока ещё ничего не проиграла. Не наговаривайте.
и попавшей под внешнее управление, в том числе и вследствие предательства руководства партии, правительства и КГБ-ФСБ. На данном историческом этапе.А это, простите, болтовня пустая.

Почему болтовня, да ещё пустая?
А чем тогда можно объяснить действия Ельцина и его банды по НАМЕРЕННОМУ развалу страны?
Ведь тогда сливалось даже то, что вполне можно было сохранить.
И толпы иностранных советников в госаппарате - тоже отнюдь не мираж. Извините, сам видел и имел честь общаться.
И КГБ-ФСБ, давно ставшие фабрикой предателей - тоже чьи-то глюки?

Или Вы ждете, когда вступит в законную силу приговор суда в отношении названных персонажей?
Позиция, конечно, основанная на законе, не поспоришь, только проигравшие судов не проводят. Их дело корни одуванчиков нюхать. Или хозяев обслуживать.

(Gawrilla @ 31.08.2008 - время: 01:00) Почему болтовня, да ещё пустая?
А чем тогда можно объяснить действия Ельцина и его банды по НАМЕРЕННОМУ развалу страны?
Очень просто.
Приведите доказательства того, о чём Вы говорите. Тогда это будет не пустая болтовня.

Пока что сплошь одни лозунги в стиле газеты "День".

Уступкой было раскрытие в одностороннем порядке всех секретных коммуникаций, в которые вложены огромные деньги. Раскрытие в одностороннем порядке всей разведывательной сети, сдача резидентов.
Еще уступкой было переход взаиморасчетов стран Варшавского договора, да и СССР и России в частности, на доллары. А это уже серьезно.

Тут опять вопрос возникает. Помнится, Бакатин передал американцам что-то там по оборудованию их посольства прослушкой... Но это был "жест доброй воли". Сами ни с того, ни с сего передали. Это глупость, а не уступка. Подарок.

Под уступками я понимаю действия в одностороннем порядке в ответ на требования Запада.

А то, что сами сдали, подарили, убрали... Это не подходит.

З.Ы. И опять Вы про СССР...