Украина и другие в НАТО
triplex44
Профессионал
5/22/2008, 9:04:39 PM
(smm @ 22.05.2008 - время: 16:46) Но читать в очередной раз о "суперпуперразработках в российской армии", перед которыми Штаты должны трястись мелкой дрожью, было забавно.
Интересно, предсталяем ли мы себе хоть отдаленно, какие "суперразработки" идут в США. Ведь их расходы на эти цели значительно превышают весь наш военный бюджет, идущий, в основном, на зарплату, питание и обмундирование военнослужащих. Мы, конечно, умные, но одного этого мало. Да, и многие "из нас умных" уже у них. Специально для "патриотов" хочу отметить, что я этому факту не радуюсь, чтобы не "забивали стрелки."
Интересно, предсталяем ли мы себе хоть отдаленно, какие "суперразработки" идут в США. Ведь их расходы на эти цели значительно превышают весь наш военный бюджет, идущий, в основном, на зарплату, питание и обмундирование военнослужащих. Мы, конечно, умные, но одного этого мало. Да, и многие "из нас умных" уже у них. Специально для "патриотов" хочу отметить, что я этому факту не радуюсь, чтобы не "забивали стрелки."
Art-ur
Удален 5/22/2008, 9:11:20 PM
(SunLight757 @ 22.05.2008 - время: 14:40) Интересно в этом смысле с кем будет дружить Казахстан?
Ибо он находится наравне с Россией точно посередке между Китаем и НАТО. А противостояние-то будет обязательно. Дело времени.
Ну что за вопрос! Вы словно не доверяете Казахстану честное слово!!! Ну разумеется РК будет дружить с тем, с кем выгоднее!!!)))
Ибо он находится наравне с Россией точно посередке между Китаем и НАТО. А противостояние-то будет обязательно. Дело времени.
Ну что за вопрос! Вы словно не доверяете Казахстану честное слово!!! Ну разумеется РК будет дружить с тем, с кем выгоднее!!!)))
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 9:13:03 PM
(triplex44 @ 22.05.2008 - время: 17:04) Интересно, предсталяем ли мы себе хоть отдаленно, какие "суперразработки" идут в США. Ведь их расходы на эти цели значительно превышают весь наш военный бюджет, идущий, в основном, на зарплату, питание и обмундирование военнослужащих. Мы, конечно, умные, но одного этого мало. Да, и многие "из нас умных" уже у них. Специально для "патриотов" хочу отметить, что я этому факту не радуюсь, чтобы не "забивали стрелки."
Там давно поняли одну простую вещь - умных людей выгодно покупать, пусть и задорого. А у нас профессору мех-мата МГУ совсем недавно 10 тысяч платили. Думаю, его коллеге-физику - столько же. Спрашивается - на кого они будут работать и насколько выкладываясь? Ответ, в общем-то, очевиден.. Сколько наших в той же Силиконовой, около Сиэтла и т.д. Доводилось мне кое-где там бывать и с "нашими" подолгу разговаривать - вот ТАМ они работают уже серьезно...
Там давно поняли одну простую вещь - умных людей выгодно покупать, пусть и задорого. А у нас профессору мех-мата МГУ совсем недавно 10 тысяч платили. Думаю, его коллеге-физику - столько же. Спрашивается - на кого они будут работать и насколько выкладываясь? Ответ, в общем-то, очевиден.. Сколько наших в той же Силиконовой, около Сиэтла и т.д. Доводилось мне кое-где там бывать и с "нашими" подолгу разговаривать - вот ТАМ они работают уже серьезно...
triplex44
Профессионал
5/22/2008, 9:38:13 PM
(smm @ 22.05.2008 - время: 17:13) (triplex44 @ 22.05.2008 - время: 17:04) Интересно, предсталяем ли мы себе хоть отдаленно, какие "суперразработки" идут в США. Ведь их расходы на эти цели значительно превышают весь наш военный бюджет, идущий, в основном, на зарплату, питание и обмундирование военнослужащих. Мы, конечно, умные, но одного этого мало. Да, и многие "из нас умных" уже у них. Специально для "патриотов" хочу отметить, что я этому факту не радуюсь, чтобы не "забивали стрелки."
Там давно поняли одну простую вещь - умных людей выгодно покупать, пусть и задорого. А у нас профессору мех-мата МГУ совсем недавно 10 тысяч платили. Думаю, его коллеге-физику - столько же. Спрашивается - на кого они будут работать и насколько выкладываясь? Ответ, в общем-то, очевиден.. Сколько наших в той же Силиконовой, около Сиэтла и т.д. Доводилось мне кое-где там бывать и с "нашими" подолгу разговаривать - вот ТАМ они работают уже серьезно...
И именно поэтому можно не беспокоиться о перспективах американской экономики. Большую ее часть китайским ширпотребом заменить невозможно. Ни сферу услуг, ни транспорт, ни строительство, ни связь, ни военыые отрасли, ни высокотехнологические и наукоемкие производства. Что же остается дешевым китайским товарам - ширпотреб.
Там давно поняли одну простую вещь - умных людей выгодно покупать, пусть и задорого. А у нас профессору мех-мата МГУ совсем недавно 10 тысяч платили. Думаю, его коллеге-физику - столько же. Спрашивается - на кого они будут работать и насколько выкладываясь? Ответ, в общем-то, очевиден.. Сколько наших в той же Силиконовой, около Сиэтла и т.д. Доводилось мне кое-где там бывать и с "нашими" подолгу разговаривать - вот ТАМ они работают уже серьезно...
И именно поэтому можно не беспокоиться о перспективах американской экономики. Большую ее часть китайским ширпотребом заменить невозможно. Ни сферу услуг, ни транспорт, ни строительство, ни связь, ни военыые отрасли, ни высокотехнологические и наукоемкие производства. Что же остается дешевым китайским товарам - ширпотреб.
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 4:46:45 PM
(smm @ 22.05.2008 - время: 17:01) (Фанат. @ 22.05.2008 - время: 16:56) А никому не кажется что правила форума для всех одинаковы и переход на личности - нарушение 2.2 имеет смысл вот здесь - конкретно в адрес Фаната. Ну конечно кто наделен служебными полномочиями может себе это позволить В частности если б в нашей стране к власти не допускали отдельных то и коррупции меньше было б и Нато давно бы за пределы Северной америки не вылазило.
Претензии к Оське Джугашвили. НАТО было создано в 1949 году при его правлении. Не предотвратил, сволочь, ату его!!!!
P.S. Я же не виноват, что Ваш ник так гармонически сочетается с Вашими взглядами.. Что и отметил. "Nothing personal", как любят говорить братья-американцы...
Насчёт зарплаты согласен полностью. Но что там говорят американцы насчёт ничего личного - это проехали уже, хотя поспорить мона ещё! А они нам далеко не братья, так что если они братья кому-то то не надо всех под одни грабли и укажите кому конкретно они являются братьями и почему?
Претензии к Оське Джугашвили. НАТО было создано в 1949 году при его правлении. Не предотвратил, сволочь, ату его!!!!
P.S. Я же не виноват, что Ваш ник так гармонически сочетается с Вашими взглядами.. Что и отметил. "Nothing personal", как любят говорить братья-американцы...
Насчёт зарплаты согласен полностью. Но что там говорят американцы насчёт ничего личного - это проехали уже, хотя поспорить мона ещё! А они нам далеко не братья, так что если они братья кому-то то не надо всех под одни грабли и укажите кому конкретно они являются братьями и почему?
chips
Грандмастер
5/23/2008, 5:39:27 PM
(lashadzia @ 23.05.2008 - время: 13:22) Во первых зарплату платили а не платят, во вторых не госдеп. а с фонда, куда вкладывали деньги и США и Сорос, но в основном (90%) там денги вносили грузинские бизнесмены, в третих деньги вкладывали не для того чтобь ктото комуто насолить хотел, запад давал бабло конкретно для безопастности трубо-газопроводов проходяших через Грузию, интерессы Грузии и США совпали на этом этапе, так что у нас с ними все понятно, она хочет видеть целостную и развитую Грузию которая будет ее союзником, а Россия хочет слабую и смутную Грузию дабы оттяпать теритроии, она тоже платит немалые деньги своим фаворитам, к примеру Игорю Гиоргадзе и ее партие, огромные расходы несет для содержания сепаратических режимов и "миротворцев"так что кивать на Саакашвили, который зарплату получал извне просто не имеет смысла, и как вы думаете Саакашвили был такой бедный что нуждался в зарплате?
США, вообще-то, находятся на другом континенте, а союзников нужно искать поближе...
США, вообще-то, находятся на другом континенте, а союзников нужно искать поближе...
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 5:39:42 PM
(lashadzia @ 23.05.2008 - время: 13:22) и как вы думаете Саакашвили был такой бедный что нуждался в зарплате?
Этот Сакакашвили - купленный американцами продажный человек, который за деньги продаст всё и вся. Даже и обсуждать здесь нечего.
Этот Сакакашвили - купленный американцами продажный человек, который за деньги продаст всё и вся. Даже и обсуждать здесь нечего.
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 5:53:21 PM
(Фанат. @ 23.05.2008 - время: 12:46) А они нам далеко не братья, так что если они братья кому-то то не надо всех под одни грабли и укажите кому конкретно они являются братьями и почему?
Уже указал. Выше. Мой ответ Вы знаете: то, что Вам (персонально) "они не братья" не означает, что другой не может придерживаться диаметрально противоположных взглядов и иметь совершенно другие критерии выбора "братьев" Например, я....
Уже указал. Выше. Мой ответ Вы знаете: то, что Вам (персонально) "они не братья" не означает, что другой не может придерживаться диаметрально противоположных взглядов и иметь совершенно другие критерии выбора "братьев" Например, я....
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:00:56 PM
(smm @ 23.05.2008 - время: 13:53) (Фанат. @ 23.05.2008 - время: 12:46) А они нам далеко не братья, так что если они братья кому-то то не надо всех под одни грабли и укажите кому конкретно они являются братьями и почему?
Уже указал. Выше. Мой ответ Вы знаете: то, что Вам (персонально) "они не братья" не означает, что другой не может придерживаться диаметрально противоположных взглядов и иметь совершенно другие критерии выбора "братьев" Например, я....
Да у каждого своё мнение насчёт братьев! думаю что большинство в нашей стране их братьями не считает! Предлагаю вам создать опросик на эту темку! И выясним!
Уже указал. Выше. Мой ответ Вы знаете: то, что Вам (персонально) "они не братья" не означает, что другой не может придерживаться диаметрально противоположных взглядов и иметь совершенно другие критерии выбора "братьев" Например, я....
Да у каждого своё мнение насчёт братьев! думаю что большинство в нашей стране их братьями не считает! Предлагаю вам создать опросик на эту темку! И выясним!
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:03:29 PM
(Фанат. @ 23.05.2008 - время: 14:00) Да у каждого своё мнение насчёт братьев! думаю что большинство в нашей стране их братьями не считает! Предлагаю вам создать опросик на эту темку! И выясним!
Фанат, а какая мне разница, как думает большинство, если для меня важно мнение ровно одного человека? Угадайте с трех раз - чье? Так даже если 99% (чего все равно НЕ будет) будет иметь другое мнение - МОЕ мнение хоть на миллиметр изменится?
Фанат, а какая мне разница, как думает большинство, если для меня важно мнение ровно одного человека? Угадайте с трех раз - чье? Так даже если 99% (чего все равно НЕ будет) будет иметь другое мнение - МОЕ мнение хоть на миллиметр изменится?
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:08:50 PM
(smm @ 23.05.2008 - время: 14:03) (Фанат. @ 23.05.2008 - время: 14:00) Да у каждого своё мнение насчёт братьев! думаю что большинство в нашей стране их братьями не считает! Предлагаю вам создать опросик на эту темку! И выясним!
Фанат, а какая мне разница, как думает большинство, если для меня важно мнение ровно одного человека? Угадайте с трех раз - чье? Так даже если 99% (чего все равно НЕ будет) будет иметь другое мнение - МОЕ мнение хоть на миллиметр изменится?
Так же как и моё не изменится! Так что вы думаете в Грузии и Украине просто так идёт борьба (фактически война мнения народов) против нынешней власти? Это лишь от того что народ против проамерикански направленной политики никудышной власти Грузии и Украины
Фанат, а какая мне разница, как думает большинство, если для меня важно мнение ровно одного человека? Угадайте с трех раз - чье? Так даже если 99% (чего все равно НЕ будет) будет иметь другое мнение - МОЕ мнение хоть на миллиметр изменится?
Так же как и моё не изменится! Так что вы думаете в Грузии и Украине просто так идёт борьба (фактически война мнения народов) против нынешней власти? Это лишь от того что народ против проамерикански направленной политики никудышной власти Грузии и Украины
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:12:33 PM
(Фанат. @ 23.05.2008 - время: 14:08) Так же как и моё не изменится! Так что вы думаете в Грузии и Украине просто так идёт борьба (фактически война мнения народов) против нынешней власти? Это лишь от того что народ против проамерикански направленной политики никудышной власти Грузии и Украины
60% голосов, которые партия Саакашвили получила только что на парламентских выборах - это выражение того самого недовольства?? Или, все-таки, поддержки?А может - как раз включая и те самые решения Грузии о вступлении в НАТО???
А Украина расколота близко к 50-50, что все выборы показывают. Замечательно, что Вы обращаете внимания на одни 50, но почему совсем не замечаете другие 50????
60% голосов, которые партия Саакашвили получила только что на парламентских выборах - это выражение того самого недовольства?? Или, все-таки, поддержки?А может - как раз включая и те самые решения Грузии о вступлении в НАТО???
А Украина расколота близко к 50-50, что все выборы показывают. Замечательно, что Вы обращаете внимания на одни 50, но почему совсем не замечаете другие 50????
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:22:37 PM
(smm @ 23.05.2008 - время: 14:12) (Фанат. @ 23.05.2008 - время: 14:08) Так же как и моё не изменится! Так что вы думаете в Грузии и Украине просто так идёт борьба (фактически война мнения народов) против нынешней власти? Это лишь от того что народ против проамерикански направленной политики никудышной власти Грузии и Украины
60% голосов, которые партия Саакашвили получила только что на парламентских выборах - это выражение того самого недовольства?? Или, все-таки, поддержки?А может - как раз включая и те самые решения Грузии о вступлении в НАТО???
А Украина расколота близко к 50-50, что все выборы показывают. Замечательно, что Вы обращаете внимания на одни 50, но почему совсем не замечаете другие 50????
А отчего ж тогда власть тех стран игнорирует попытки оппозиции провести исследование на предмет фальсификации результатов выборов? Сказать? От того что там власть все попытки приложит к тому чтоб так как ей надо так и огласить результаты голосования иль выборов - не важно. Не обращаю на другие 50% внимания так как это лажа полная там фальш сплошной идёт и народ это знает поэтому и бесится что большинство против а всё одно получается не по народа мнению. Так и до гражданской войны недалеко.... Увы.
60% голосов, которые партия Саакашвили получила только что на парламентских выборах - это выражение того самого недовольства?? Или, все-таки, поддержки?А может - как раз включая и те самые решения Грузии о вступлении в НАТО???
А Украина расколота близко к 50-50, что все выборы показывают. Замечательно, что Вы обращаете внимания на одни 50, но почему совсем не замечаете другие 50????
А отчего ж тогда власть тех стран игнорирует попытки оппозиции провести исследование на предмет фальсификации результатов выборов? Сказать? От того что там власть все попытки приложит к тому чтоб так как ей надо так и огласить результаты голосования иль выборов - не важно. Не обращаю на другие 50% внимания так как это лажа полная там фальш сплошной идёт и народ это знает поэтому и бесится что большинство против а всё одно получается не по народа мнению. Так и до гражданской войны недалеко.... Увы.
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:27:16 PM
(Фанат. @ 23.05.2008 - время: 14:22) А отчего ж тогда власть тех стран игнорирует попытки оппозиции провести исследование на предмет фальсификации результатов выборов? Сказать? От того что там власть все попытки приложит к тому чтоб так как ей надо так и огласить результаты голосования иль выборов - не важно. Не обращаю на другие 50% внимания так как это лажа полная там фальш сплошной идёт и народ это знает поэтому и бесится что большинство против а всё одно получается не по народа мнению. Так и до гражданской войны недалеко.... Увы.
У вас на все - 'готовые ответы'. Прямо из консервной банки... Всё-то вы знаете и понимаете. А я вот во всем привык сомневаться. И я не готов назвать "вторые 50%" - сплошной "лажей" и запросто игнорировать - на МОЙ взгляд ЭТИ 50% имеют ничуть не меньше прав быть услышанными, а их мнение - учтенным, чем те 50%, которые нравятся Вам. Вот и все...
У вас на все - 'готовые ответы'. Прямо из консервной банки... Всё-то вы знаете и понимаете. А я вот во всем привык сомневаться. И я не готов назвать "вторые 50%" - сплошной "лажей" и запросто игнорировать - на МОЙ взгляд ЭТИ 50% имеют ничуть не меньше прав быть услышанными, а их мнение - учтенным, чем те 50%, которые нравятся Вам. Вот и все...
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:31:55 PM
НАТО сейчас России не угрожает. А почему бы и России не вступить в НАТО?
ВВП как-то намекнул на это.. В 2001 и 2003 ответом была Тишина....
От НАТО... мы же вроде уже и не враги...
ВВП как-то намекнул на это.. В 2001 и 2003 ответом была Тишина....
От НАТО... мы же вроде уже и не враги...
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:33:25 PM
(Looki @ 23.05.2008 - время: 14:31) НАТО сейчас России не угрожает. А почему бы и России не вступить в НАТО?
ВВП как-то намекнул на это.. В 2001 и 2003 ответом была Тишина....
От НАТО... мы же вроде уже и не враги...
Насколько я помню - об этом разговор шел в 90-е. ВВП, с его авторитарными замашками и "вертикалью власти" - и в НАТО??? Ой, что-то тут не склеивается..)))
ВВП как-то намекнул на это.. В 2001 и 2003 ответом была Тишина....
От НАТО... мы же вроде уже и не враги...
Насколько я помню - об этом разговор шел в 90-е. ВВП, с его авторитарными замашками и "вертикалью власти" - и в НАТО??? Ой, что-то тут не склеивается..)))
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:35:37 PM
(smm @ 23.05.2008 - время: 14:27) (Фанат. @ 23.05.2008 - время: 14:22) А отчего ж тогда власть тех стран игнорирует попытки оппозиции провести исследование на предмет фальсификации результатов выборов? Сказать? От того что там власть все попытки приложит к тому чтоб так как ей надо так и огласить результаты голосования иль выборов - не важно. Не обращаю на другие 50% внимания так как это лажа полная там фальш сплошной идёт и народ это знает поэтому и бесится что большинство против а всё одно получается не по народа мнению. Так и до гражданской войны недалеко.... Увы.
У вас на все - 'готовые ответы'. Прямо из консервной банки... Всё-то вы знаете и понимаете. А я вот во всем привык сомневаться. И я не готов назвать "вторые 50%" - сплошной "лажей" и запросто игнорировать - на МОЙ взгляд ЭТИ 50% имеют ничуть не меньше прав быть услышанными, а их мнение - учтенным, чем те 50%, которые нравятся Вам. Вот и все...
А позвольте ка уточнить откуда такая точная статистика 50 на 50? Наверное от человека который принимал участие в подсчёте?
У вас на все - 'готовые ответы'. Прямо из консервной банки... Всё-то вы знаете и понимаете. А я вот во всем привык сомневаться. И я не готов назвать "вторые 50%" - сплошной "лажей" и запросто игнорировать - на МОЙ взгляд ЭТИ 50% имеют ничуть не меньше прав быть услышанными, а их мнение - учтенным, чем те 50%, которые нравятся Вам. Вот и все...
А позвольте ка уточнить откуда такая точная статистика 50 на 50? Наверное от человека который принимал участие в подсчёте?
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 6:43:12 PM
(Фанат. @ 23.05.2008 - время: 14:35) А позвольте ка уточнить откуда такая точная статистика 50 на 50? Наверное от человека который принимал участие в подсчёте?
Нет, Вы можете посмотреть - я живу НЕ в Украине. Просто количество голосов, полученных партиями Тимошенко и Ющенко с одной стороны, и Януковича - с другой - примерно одинаково. Других данных по выборам у меня нет, а высасывать из пальца и домысливать не люблю. Так что - использую официальные. Я уж не говорю о том. что Янукович, в общем-то, отнюдь не является категорическим противником НАТО..))))
Нет, Вы можете посмотреть - я живу НЕ в Украине. Просто количество голосов, полученных партиями Тимошенко и Ющенко с одной стороны, и Януковича - с другой - примерно одинаково. Других данных по выборам у меня нет, а высасывать из пальца и домысливать не люблю. Так что - использую официальные. Я уж не говорю о том. что Янукович, в общем-то, отнюдь не является категорическим противником НАТО..))))
Парутчик Ржевский
Мастер
5/23/2008, 8:48:42 PM
(smm @ 22.05.2008 - время: 16:20) (chips @ 22.05.2008 - время: 16:18) На 1% ошибся. Не думал, что будет использование служебного положения в личных целях.
Будет, chips, не волнуйтесь. На то оно и положение, чтобы его использовать....
Вот видите, smm, Вы же сами понимаете, почему лучше жить в России
Будет, chips, не волнуйтесь. На то оно и положение, чтобы его использовать....
Вот видите, smm, Вы же сами понимаете, почему лучше жить в России
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 10:11:20 PM
(Парутчик Ржевский @ 23.05.2008 - время: 16:48) Вот видите, smm, Вы же сами понимаете, почему лучше жить в России
Парутчик, я же всегда помню совет нашего великого баснописца повару касательно кота Васьки....
Парутчик, я же всегда помню совет нашего великого баснописца повару касательно кота Васьки....