Социализм и капитализм

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:43)
Ни у Маркса ни у Ленина ничего про спецраспределители нет.
Ну, ясно дело, спецраспределители придумали антисоветчики! Больше некому...

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:32)
Вы читали статью 58? Измена Родине, саботаж, терроризм. За это все не надо наказывать?

Где тут "Измена Родине, саботаж, терроризм"?:
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.


А за высказывания не сажали. Только в исключительных случаях, но тогда и в других странах за это сажали. Во Франции одна женщина высказалась по поводу преимущества Германии и получила 5 лет. В Польше за критику Правительства в интернете, юзер получил свой срок.

Не знаю, как во Франции и в Польше, только в СССР таких "исключительных случаев" было более 10000!

клеветнических измышлений то есть все то , что не совпадает с мнением партии, либо диффамация...

(Sorques @ 04.08.2013 - время: 20:41)
(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:32)
В Польше за критику Правительства в интернете, юзер получил свой срок. Прямо таки за простую критику?

Он критиковал правительство за то что оно посылает поляков в Афганистан.



А за высказывания не сажали.
А за чтение антисоветской литературы?
За чтение нет, а за распространение да.

Антисоветская литература
книги, брошюры, листовки, дневники и иные письменные или графические материалы, и которых содержатся антисоветские идеи и взгляды.
Уголовный закон (ст. 70 УК РСФСР) устанавливает ответственность за распространение, изготовление или хранение антисоветской литературы в целях подрыва или ослабления Советской власти. Под распространением антисоветской литературы подразумеваются все способы ознакомления с этой литературой других лиц. Изготовлением антисоветской литературы считается создание литературного произведения, содержащего антисоветские идеи, редактирование антисоветских материалов или их размножение. Хранение антисоветской литературы выражается в сохранении для дальнейшего распространения письменных или графических материалов, антисоветская направленность которых известна лицу.
Ты сам привел доказательства тому.

(sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 20:43)
Кстати, вы с такой ностальгией сказали, что и в других странах сажали за критику.
Хотите вернуть те славные времена?
Надо знать когда и за что критиковать. Во время войны критиковать верховного главнокомандующего не допускается. И вовсе никакой ностальгии в этом нет.
Я в СССР всегда критиковал все что считал нужным и ничего со мной не сделали.

(sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 20:49)
(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:43)
Ни у Маркса ни у Ленина ничего про спецраспределители нет. Ну, ясно дело, спецраспределители придумали антисоветчики! Больше некому...
Спецраспределители не являются неотъемлемой частью социализма. И появились они в социализме как болячка или нарыв.

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:51)
Он критиковал правительство за то что оно посылает поляков в Афганистан.


Важны детали...просто за критику посадить не могли...ссылка есть?


За чтение нет, а за распространение да.


или хранение антисоветской литературы в целях подрыва или ослабления Советской власти. (с)

Если нашли, то значит хранил, доказать обратное невозможно...

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:54)
Спецраспределители не являются неотъемлемой частью социализма. И появились они в социализме как болячка или нарыв.
Во всех соцстранах были спецраспределители. Но они не были неотъемлимой частью
социализма! Такие нарывы, понимаешь, на здоровом теле общества. Ну, явно работа
антисоветчиков. Или их зарубежных покровителей - кровавых шавок империализьму!

(mjo @ 04.08.2013 - время: 21:50)
(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:32)
Вы читали статью 58? Измена Родине, саботаж, терроризм. За это все не надо наказывать? Где тут "Измена Родине, саботаж, терроризм"?:
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Интересно, а почему взятка члену КПСС не считалась саботажем, подрывом и призывом к отдельным контрреволюционным преступлениям? Самое то оно и есть.
Не знаю, как во Франции и в Польше, только в СССР таких "исключительных случаев" было более 10000!Они там боялись под гнётом буржуазии, а у нас была свобода.

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:53)
Я в СССР всегда критиковал все что считал нужным и ничего со мной не сделали.
Кого? Линию партии, Политбюро, внешнюю или внутреннюю политику или парторга-комсорга?

(Sorques @ 04.08.2013 - время: 20:58)
(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:51)
Он критиковал правительство за то что оно посылает поляков в Афганистан. Важны детали...просто за критику посадить не могли...ссылка есть?


Под рукой нет, но если найду выложу. Читал об этом в блоге жителя Вильнюса, этнического поляка с ником Шаман. Он в своем посту даже привел ссылку на польский источник. Жаль я в закладки не добавил, а у него тыща страниц в блоге. https://szhaman.livejournal.com/


или хранение антисоветской литературы в целях подрыва или ослабления Советской власти. (с)

Если нашли, то значит хранил, доказать обратное невозможно...
Если хранил В ЦЕЛЯХ ПОДРЫВА ИЛИ ОСЛАБЛЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ. То есть если хранил не с целью подрыва или ослабления Советской власти, за это ответственности не было. Как доказывается в уголовной практике мотив, поинтересуйся на юридическом. Мотив должен быть доказан, например национальную неприязнь Тесака доказали тем, что свидетели дали показания что он высказывался о необходимости уничтожения всех (синоним обугленной древесины)

(sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 21:04)
Во всех соцстранах были спецраспределители. Но они не были неотъемлимой частью
социализма! Такие нарывы, понимаешь, на здоровом теле общества. Ну, явно работа
антисоветчиков. Или их зарубежных покровителей - кровавых шавок империализьму!
Во всех странах есть воры. Но они не являются необходимой составляющей функционирования общества.

(Sorques @ 04.08.2013 - время: 21:41)
(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:53)
Я в СССР всегда критиковал все что считал нужным и ничего со мной не сделали. Кого? Линию партии, Политбюро, внешнюю или внутреннюю политику или парторга-комсорга?
Критиковал отдельные методы партийной работы, которые считал дурью. Например, когда я проводил собрания, я пропускал обязательную шапку с выбором председателя собрания, с голосованием на него. И наставник от партии меня за это упрекал, я ему отвечал что нет времени у меня дурью заниматься. Затем обязательная подписка газет Правда и Красная Звезда. Правда была положена на каждого курсанта, Красная Звезда одна на двоих. Я отказался собирать деньги в таком количестве и собрал на пять экземпляров Правды и два экз.Красной Звезды на класс. Потому что ранее посмотрел сколько газет читают, а сколько идут в мусорку не распакованными. Политотдел и секретарь комитета комсомола меня ненавидели и считали диссидентом. Я их постоянно троллил и придуривался перед ними. И в партию меня потом приняли без лишних вопросов.

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 21:52)
Критиковал отдельные методы партийной работы, которые считал дурью. Например, когда я проводил собрания, я пропускал обязательную шапку с выбором председателя собрания, с голосованием на него. И наставник от партии меня за это упрекал, я ему отвечал что нет времени у меня дурью заниматься. Затем обязательная подписка газет Правда и Красная Звезда. Правда была положена на каждого курсанта, Красная Звезда одна на двоих. Я отказался собирать деньги в таком количестве и собрал на пять экземпляров Правды и два экз.Красной Звезды на класс. Потому что ранее посмотрел сколько газет читают, а сколько идут в мусорку не распакованными. Политотдел и секретарь комитета комсомола меня ненавидели и считали диссидентом. Я их постоянно троллил и придуривался перед ними. И в партию меня потом приняли без лишних вопросов.
Это фигня, ничего из устоев не затрагивалось, такое даже наоборот поощрялось...

(Sorques @ 04.08.2013 - время: 22:25)
Это фигня, ничего из устоев не затрагивалось, такое даже наоборот поощрялось...
А что из устоев? Я был за Советскую власть.

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 23:31)
(Sorques @ 04.08.2013 - время: 22:25)
Это фигня, ничего из устоев не затрагивалось, такое даже наоборот поощрялось... А что из устоев? Я был за Советскую власть.
Но при наличии "контрольных органов"... А это уже не советская власть.

(dedO'K @ 04.08.2013 - время: 22:40)
Но при наличии "контрольных органов"... А это уже не советская власть.
Вы считаете что Советскую Власть контролировать не надо было?

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 23:45)
(dedO'K @ 04.08.2013 - время: 22:40)
Но при наличии "контрольных органов"... А это уже не советская власть. Вы считаете что Советскую Власть контролировать не надо было?
изолированная от народа назначаемая номенклатура- это уже не контроль, это власть. Власть над властью советов.

(Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 22:31)
А что из устоев? Я был за Советскую власть.
Именно так..твоя "критика", это не критика режима или его действий...просто споры с какими то чуваками о мелочах...

(dedO'K @ 04.08.2013 - время: 22:54)
изолированная от народа назначаемая номенклатура- это уже не контроль, это власть. Власть над властью советов.
Вы серьезно считаете что партия была изолирована от народа?
Не контроль говорите? Начальники разве не боялись партийных взысканий?