Ситуация в Южной Осетии.
vova-78
Мастер
9/29/2008, 9:20:26 PM
(Ли Си Цын @ 29.09.2008 - время: 12:43) Все было бы хорошо, только остается вопрос, - как Денис Вотчинов оказался в Южной Осетии 7 августа? В составе миротворцев? Сомнительно, потому что еще 2 августа он не был в их составе, а находился на учениях под Зарамагом...
Кстати, еще интересный факт, - учение под Зарамагом закончились ИМХО 2 августа, но 135 МСП не убыл в место своего расположения, а продолжал находится под Зарамагом до 7 августа. Интересно, у нас часто вот так войска целую неделю на "пикнике" проводят в полном составе и вооружении?
Ли Си Цин, Денис Ветчинов, с которым Ваш покорный слуга имел честь учиться на одном курсе, погиб в Ю.О. защищая российских граждан(журналистов). Вероятно Вы по невнимательности перепутали его с командиром роты 135-го мотострелкового полка 58-й армии капитаном Денисом Сидристом, о котором я лично ничего не знаю, но о нем писала Красная Звезда.
В свете этого половина Вашего вопроса теряет смысл.
В вопорсе - почему не вывели войска после учений?
Вариантов может быть масса. Начиная от перегрузки транспортной сети, и заканчивая (что мне кажется более вероятным) - демонстрация "угрожающего фактора" в случае нападения Грузии на ЮО. В пользу этого говорит и то, что одной из основных задач учений ставилось: «В связи с эскалацией в зонах грузно-абхазского и грузино-осетинского конфликтов, в ходе учений также будут разрабатываться вопросы, связанные с подключением к операциям по укреплению мира в конфликтных зонах».
Повторюсь, на мой взгляд - эта игра мускулами размером в 8000 военных из ВС, ВВ и ФСБ России вполне могла предотвратить войну. И тот факт что Саакашвилли все-же нанес удар по Цхенвалу - не укладывается в рамки разумного.
Впрочем на просторах и-нета, в том числе и здесь, на эту тему уже много говорилось.
Об остальном - позже....
Кстати, еще интересный факт, - учение под Зарамагом закончились ИМХО 2 августа, но 135 МСП не убыл в место своего расположения, а продолжал находится под Зарамагом до 7 августа. Интересно, у нас часто вот так войска целую неделю на "пикнике" проводят в полном составе и вооружении?
Ли Си Цин, Денис Ветчинов, с которым Ваш покорный слуга имел честь учиться на одном курсе, погиб в Ю.О. защищая российских граждан(журналистов). Вероятно Вы по невнимательности перепутали его с командиром роты 135-го мотострелкового полка 58-й армии капитаном Денисом Сидристом, о котором я лично ничего не знаю, но о нем писала Красная Звезда.
В свете этого половина Вашего вопроса теряет смысл.
В вопорсе - почему не вывели войска после учений?
Вариантов может быть масса. Начиная от перегрузки транспортной сети, и заканчивая (что мне кажется более вероятным) - демонстрация "угрожающего фактора" в случае нападения Грузии на ЮО. В пользу этого говорит и то, что одной из основных задач учений ставилось: «В связи с эскалацией в зонах грузно-абхазского и грузино-осетинского конфликтов, в ходе учений также будут разрабатываться вопросы, связанные с подключением к операциям по укреплению мира в конфликтных зонах».
Повторюсь, на мой взгляд - эта игра мускулами размером в 8000 военных из ВС, ВВ и ФСБ России вполне могла предотвратить войну. И тот факт что Саакашвилли все-же нанес удар по Цхенвалу - не укладывается в рамки разумного.
Впрочем на просторах и-нета, в том числе и здесь, на эту тему уже много говорилось.
Об остальном - позже....
JFK2006
Акула пера
9/29/2008, 9:41:56 PM
(chips @ 29.09.2008 - время: 10:03) Предположим, что врут. И что от этого меняется?
Для Вас, chips, наверное, ничего. А я не люблю, когда меня держат за идиота. Меня это раздражает, знаете ли. Это - первое.
Второе. Власть не имеет права лгать так тупо и беспардонно. Только власть моральных уродов может так поступать.
Третье. Собственно, с чего всё и началось. При чём здесь либералы?!
Можно ли из этого сделать вывод, что Россия напала на маленькую, беззащитную Грузию и та, в порядке самообороны, решила занять Цхинвали и ликвидировать Республику Южная Осетия ( и Абхазию заодно)?Всё воюете, chips? А война-то кончилась.
При чём здесь "можно сделать вывод", "нельзя"? Речь не об этом, а о вранье власти. Понимаете?
С Гусинским власть врала, когда Путин говорил, что не приделах и не может дозвониться по Устинова. С "Курском" власть врала. С "Норд-Остом" - врала. С Бесланом врала. И сейчас врёт. Понимаете? Нельзя ложью Россию "поднять с колен".
З.Ы. А кто там первым напал, кто вторым - уже не суть важно, т.к. пока что дело замяли. Об этом потом вспомнят, когда суды, да трибуналы начнуться.
(vova-78 @ 29.09.2008 - время: 12:21) (JFK2006 @ 29.09.2008 - время: 00:44)того 135-й полк не входил в состав миротворческого батальона.
JFK2006,полк не может входить в состав батальона , наоборот, миротворческий батальон в составе смешанных сил по поддержанию мира по Южной Осетии был сформирован из одного из батальонов этого самого 135-го полка, дислоцирующегося в г.Прохладный.
Это не ко мне. Это srg2003 сказал: "а Вас не смущает, что миротворцы, находящиеся в ЮО как раз и являются 135-м мотострелковым полком 58-й армии СКВО".
Так что никакой ошибки в этом нет: Денис Ветчинов служил в Прохладном, в том самом полку.
И военнослужащие миротворческого батальона - это военнослужащие того же 135-го полка.Нет, наверное не совсем так. Из числа военнослужащих 135-го полка в соответствии с договором 1992 г. (?) формируется миротворческий батальон. Это первое.
Второе. Город Прохладный в Южной Осетии? Если да, то почему там базировался 135-й полк российской армии? Договором с Грузией этого не предусмотрено.
Если г. Прохладный в России, то стало быть части 135-го полка, не входящие в состав миротворческого батальона, появились на территории Ю.Осетии (небо над Ирландией - часть Ирландии, и, следовательно, принадлежит Англии), т.е. Грузии (де-юре!) до того, как...
Для Вас, chips, наверное, ничего. А я не люблю, когда меня держат за идиота. Меня это раздражает, знаете ли. Это - первое.
Второе. Власть не имеет права лгать так тупо и беспардонно. Только власть моральных уродов может так поступать.
Третье. Собственно, с чего всё и началось. При чём здесь либералы?!
Можно ли из этого сделать вывод, что Россия напала на маленькую, беззащитную Грузию и та, в порядке самообороны, решила занять Цхинвали и ликвидировать Республику Южная Осетия ( и Абхазию заодно)?Всё воюете, chips? А война-то кончилась.
При чём здесь "можно сделать вывод", "нельзя"? Речь не об этом, а о вранье власти. Понимаете?
С Гусинским власть врала, когда Путин говорил, что не приделах и не может дозвониться по Устинова. С "Курском" власть врала. С "Норд-Остом" - врала. С Бесланом врала. И сейчас врёт. Понимаете? Нельзя ложью Россию "поднять с колен".
З.Ы. А кто там первым напал, кто вторым - уже не суть важно, т.к. пока что дело замяли. Об этом потом вспомнят, когда суды, да трибуналы начнуться.
(vova-78 @ 29.09.2008 - время: 12:21) (JFK2006 @ 29.09.2008 - время: 00:44)того 135-й полк не входил в состав миротворческого батальона.
JFK2006,полк не может входить в состав батальона , наоборот, миротворческий батальон в составе смешанных сил по поддержанию мира по Южной Осетии был сформирован из одного из батальонов этого самого 135-го полка, дислоцирующегося в г.Прохладный.
Это не ко мне. Это srg2003 сказал: "а Вас не смущает, что миротворцы, находящиеся в ЮО как раз и являются 135-м мотострелковым полком 58-й армии СКВО".
Так что никакой ошибки в этом нет: Денис Ветчинов служил в Прохладном, в том самом полку.
И военнослужащие миротворческого батальона - это военнослужащие того же 135-го полка.Нет, наверное не совсем так. Из числа военнослужащих 135-го полка в соответствии с договором 1992 г. (?) формируется миротворческий батальон. Это первое.
Второе. Город Прохладный в Южной Осетии? Если да, то почему там базировался 135-й полк российской армии? Договором с Грузией этого не предусмотрено.
Если г. Прохладный в России, то стало быть части 135-го полка, не входящие в состав миротворческого батальона, появились на территории Ю.Осетии (небо над Ирландией - часть Ирландии, и, следовательно, принадлежит Англии), т.е. Грузии (де-юре!) до того, как...
JFK2006
Акула пера
9/29/2008, 10:21:01 PM
Последний посол Грузии в России выступил против Михаила Саакашвили
Последний посол Грузии в России выступил против Михаила Саакашвили. Как сообщает РИА Новости, в интервью грузинской газете «Квирис палитра» в понедельник Эроси Кицмаришвили сделал резкие критические заявления в адрес президента и объявил, что покидает ряды его сторонников.
Причиной своего шага Кицмаришвили назвал то, что «Грузия не сумела избежать войны с Россией» и Саакашвили «попал в расставленные российскими спецслужбами сети», не послушав советов западных дипломатов и грузинских властей. По словам экс-посла, он выступал против силового разрешения конфликтов с Абхазией и Южной Осетией и неоднократно говорил об этом президенту в личных беседах. Как сказал Кицмаришвили, в период работы в Москве он поддерживал хорошие контакты с либерально настроенными грузинскими политиками, которые считали возможным налаживание отношений между Москвой и Тбилиси.
В своем интервью Кицмаришвили коснулся гибели бывшего премьер-министра Грузии Зураба Жвании, который, по официальной грузинской версии, умер в 2005 году от отравления угарным газом. Как полагает Кицмаришвили, Жвания, «который мог предотвратить войну с Россией», был убит.
Бывший посол отметил, что степень свободы слова и демократичности грузинского общества после «революции роз» 2003 года резко уменьшилась. Кицмаришвили убежден, что нынешняя грузинская власть себя дискредитировала, и назвал своей задачей создание ей альтернативы.
Как напоминает Lenta.ru, Кицмаришвили был отозван из Москвы в Тбилиси для консультаций в июле. Причиной отзыва была названа политика России в отношении Южной Осетии и Абхазии. Непосредственным поводом послужило признание Москвой факта полетов самолетов российских ВВС над Южной Осетией. Позднее, в августе, из-за признания Москвой независимости Южной Осетии и Абхазии Грузия разорвала дипломатические отношения с Россией.
29.09.2008 13:58
Новая газета
Последний посол Грузии в России выступил против Михаила Саакашвили. Как сообщает РИА Новости, в интервью грузинской газете «Квирис палитра» в понедельник Эроси Кицмаришвили сделал резкие критические заявления в адрес президента и объявил, что покидает ряды его сторонников.
Причиной своего шага Кицмаришвили назвал то, что «Грузия не сумела избежать войны с Россией» и Саакашвили «попал в расставленные российскими спецслужбами сети», не послушав советов западных дипломатов и грузинских властей. По словам экс-посла, он выступал против силового разрешения конфликтов с Абхазией и Южной Осетией и неоднократно говорил об этом президенту в личных беседах. Как сказал Кицмаришвили, в период работы в Москве он поддерживал хорошие контакты с либерально настроенными грузинскими политиками, которые считали возможным налаживание отношений между Москвой и Тбилиси.
В своем интервью Кицмаришвили коснулся гибели бывшего премьер-министра Грузии Зураба Жвании, который, по официальной грузинской версии, умер в 2005 году от отравления угарным газом. Как полагает Кицмаришвили, Жвания, «который мог предотвратить войну с Россией», был убит.
Бывший посол отметил, что степень свободы слова и демократичности грузинского общества после «революции роз» 2003 года резко уменьшилась. Кицмаришвили убежден, что нынешняя грузинская власть себя дискредитировала, и назвал своей задачей создание ей альтернативы.
Как напоминает Lenta.ru, Кицмаришвили был отозван из Москвы в Тбилиси для консультаций в июле. Причиной отзыва была названа политика России в отношении Южной Осетии и Абхазии. Непосредственным поводом послужило признание Москвой факта полетов самолетов российских ВВС над Южной Осетией. Позднее, в августе, из-за признания Москвой независимости Южной Осетии и Абхазии Грузия разорвала дипломатические отношения с Россией.
29.09.2008 13:58
Новая газета
Ли Си Цын
Мастер
9/29/2008, 10:38:06 PM
(vova-78 @ 29.09.2008 - время: 17:20) Ли Си Цин, Денис Ветчинов, с которым Ваш покорный слуга имел честь учиться на одном курсе, погиб в Ю.О. защищая российских граждан(журналистов). Вероятно Вы по невнимательности перепутали его с командиром роты 135-го мотострелкового полка 58-й армии капитаном Денисом Сидристом, о котором я лично ничего не знаю, но о нем писала Красная Звезда.
В свете этого половина Вашего вопроса теряет смысл.
О, да. В запале я сослался на непроверенные данные. Действительно по всей видимости речь шла о капитане Денисе Сидристом. Прошу за выдачу непроверенной инфы прошение у вас лично.
В вопорсе - почему не вывели войска после учений?
Вариантов может быть масса. Начиная от перегрузки транспортной сети, и заканчивая (что мне кажется более вероятным) - демонстрация "угрожающего фактора" в случае нападения Грузии на ЮО. В пользу этого говорит и то, что одной из основных задач учений ставилось: «В связи с эскалацией в зонах грузно-абхазского и грузино-осетинского конфликтов, в ходе учений также будут разрабатываться вопросы, связанные с подключением к операциям по укреплению мира в конфликтных зонах».
Повторюсь, на мой взгляд - эта игра мускулами размером в 8000 военных из ВС, ВВ и ФСБ России вполне могла предотвратить войну. И тот факт что Саакашвилли все-же нанес удар по Цхенвалу - не укладывается в рамки разумного.
Впрочем на просторах и-нета, в том числе и здесь, на эту тему уже много говорилось.
Об остальном - позже....
Ну, перегрузка транспортной сети мне представляется все-таки сомнительной. Они там дней пять стояли, неужели все это время была перегрузка транспортной сети.
Ситцуация с "игрой мускулами" наверное более вероятно. Если бы ни одно НО, - в том то и дело, что по моим сведения, наша разведка подготовку Грузии к действиям в Южной Осетии проморгала. Была инфа о предполагаемых ействиях Грузии против Абхазии...
В свете этого половина Вашего вопроса теряет смысл.
О, да. В запале я сослался на непроверенные данные. Действительно по всей видимости речь шла о капитане Денисе Сидристом. Прошу за выдачу непроверенной инфы прошение у вас лично.
В вопорсе - почему не вывели войска после учений?
Вариантов может быть масса. Начиная от перегрузки транспортной сети, и заканчивая (что мне кажется более вероятным) - демонстрация "угрожающего фактора" в случае нападения Грузии на ЮО. В пользу этого говорит и то, что одной из основных задач учений ставилось: «В связи с эскалацией в зонах грузно-абхазского и грузино-осетинского конфликтов, в ходе учений также будут разрабатываться вопросы, связанные с подключением к операциям по укреплению мира в конфликтных зонах».
Повторюсь, на мой взгляд - эта игра мускулами размером в 8000 военных из ВС, ВВ и ФСБ России вполне могла предотвратить войну. И тот факт что Саакашвилли все-же нанес удар по Цхенвалу - не укладывается в рамки разумного.
Впрочем на просторах и-нета, в том числе и здесь, на эту тему уже много говорилось.
Об остальном - позже....
Ну, перегрузка транспортной сети мне представляется все-таки сомнительной. Они там дней пять стояли, неужели все это время была перегрузка транспортной сети.
Ситцуация с "игрой мускулами" наверное более вероятно. Если бы ни одно НО, - в том то и дело, что по моим сведения, наша разведка подготовку Грузии к действиям в Южной Осетии проморгала. Была инфа о предполагаемых ействиях Грузии против Абхазии...
srg2003
supermoderator
9/29/2008, 10:42:42 PM
(JFK2006 @ 29.09.2008 - время: 00:44) (srg2003 @ 29.09.2008 - время: 00:29) хм, а Вас не смущает, что миротворцы, находящиеся в ЮО как раз и являются 135-м мотострелковым полком 58-й армии СКВО?
Если верить "Красной звезде" - это не так.
"... те, кто близко знал того погибшего офицера - заместителя командира 135-го мотострелкового полка 58-й армии по воспитательной работе майора Дениса Ветчинова...
Подразделения 135-го полка первыми выступили на выручку зажатых под ураганным огнем грузинских агрессоров военнослужащих российского миротворческого батальона. На подступах к Цхинвалу, в районе электростанции, колонна, в которой следовал майор Ветчинов, попала под огонь грузинской засадной группы. ...
Сегодня 135-й мотострелковый полк, побывавший в августовские дни в огне боев в Южной Осетии, частично еще продолжает выполнять задачи в регионе – несет службу в составе миротворческого формирования, частично отведен в пункт постоянной дислокации". ЗДЕСЬ.
До того 135-й полк не входил в состав миротворческого батальона.
Вы знаете, наверно полк в принципе не может входить в состав батальона))
из приведенной статьи неясно ходил ли Денис Вотчинов в миротворческом подразделении 153 полка или нет, особенно с учетом того, что происходит периодическая ротация миротворцев
Если верить "Красной звезде" - это не так.
"... те, кто близко знал того погибшего офицера - заместителя командира 135-го мотострелкового полка 58-й армии по воспитательной работе майора Дениса Ветчинова...
Подразделения 135-го полка первыми выступили на выручку зажатых под ураганным огнем грузинских агрессоров военнослужащих российского миротворческого батальона. На подступах к Цхинвалу, в районе электростанции, колонна, в которой следовал майор Ветчинов, попала под огонь грузинской засадной группы. ...
Сегодня 135-й мотострелковый полк, побывавший в августовские дни в огне боев в Южной Осетии, частично еще продолжает выполнять задачи в регионе – несет службу в составе миротворческого формирования, частично отведен в пункт постоянной дислокации". ЗДЕСЬ.
До того 135-й полк не входил в состав миротворческого батальона.
Вы знаете, наверно полк в принципе не может входить в состав батальона))
из приведенной статьи неясно ходил ли Денис Вотчинов в миротворческом подразделении 153 полка или нет, особенно с учетом того, что происходит периодическая ротация миротворцев
JFK2006
Акула пера
9/29/2008, 10:53:48 PM
(srg2003 @ 29.09.2008 - время: 18:42) Вы знаете, наверно полк в принципе не может входить в состав батальона))
Да, vova-78, мне это уже объяснил.
из приведенной статьи неясно ходил ли Денис Вотчинов в миротворческом подразделении 153 полка или нет, особенно с учетом того, что происходит периодическая ротация миротворцевИ именно об этом я ему забыл сказать. О ротации. Она, я уверен, происходит совсем не так, как описано в статье: "мы были на учениях, вдруг, как в сказке..."
Если бы это была ротация, так бы и заявили - мы, дескать, привезли новых 500 миротворцев на смену старым, а тут, вот незадача, грузины напали!
Да, vova-78, мне это уже объяснил.
из приведенной статьи неясно ходил ли Денис Вотчинов в миротворческом подразделении 153 полка или нет, особенно с учетом того, что происходит периодическая ротация миротворцевИ именно об этом я ему забыл сказать. О ротации. Она, я уверен, происходит совсем не так, как описано в статье: "мы были на учениях, вдруг, как в сказке..."
Если бы это была ротация, так бы и заявили - мы, дескать, привезли новых 500 миротворцев на смену старым, а тут, вот незадача, грузины напали!
chips
Грандмастер
9/30/2008, 1:23:21 PM
(Ли Си Цын @ 29.09.2008 - время: 18:38) Если бы ни одно НО, - в том то и дело, что по моим сведения, наша разведка подготовку Грузии к действиям в Южной Осетии проморгала. Была инфа о предполагаемых ействиях Грузии против Абхазии...
Ну да... Штирлиц вы наш...
Конечно же, нагнетания напряженности со стороны Грузии в течении всего лета не было.
В среду Министерство иностранных дел России признало факт пролета самолетов российских ВВС над Южной Осетией.
«Ситуация действительно находилась на грани начала войны, и стороны смогли остановить кризис только в самый последний момент» Как говорится в официальном сообщении внешнеполитического ведомства, 8 июля, во вторник, в зоне югоосетинского конфликта серьезно накалилась обстановка: от командования миротворческих сил поступила информация о возможности прямого вторжения грузинских формирований.
https://www.vz.ru/politics/2008/7/10/185688.html
Ну да... Штирлиц вы наш...
Конечно же, нагнетания напряженности со стороны Грузии в течении всего лета не было.
В среду Министерство иностранных дел России признало факт пролета самолетов российских ВВС над Южной Осетией.
«Ситуация действительно находилась на грани начала войны, и стороны смогли остановить кризис только в самый последний момент» Как говорится в официальном сообщении внешнеполитического ведомства, 8 июля, во вторник, в зоне югоосетинского конфликта серьезно накалилась обстановка: от командования миротворческих сил поступила информация о возможности прямого вторжения грузинских формирований.
https://www.vz.ru/politics/2008/7/10/185688.html
vova-78
Мастер
9/30/2008, 4:43:06 PM
JFK2006, я продолжу: в данном конкретном случае я пытался долго разобраться - слишком уж не вяжется эта статья с общей картиной, которая более-менее подлежит логическому объяснению.
Для начала приведу нашумевшую статью:
"- Мы были на учениях, - начинает рассказ капитан Сидристый. - Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня.
У полка была четкая задача - выдвинуться к миротворцам и помочь им в обороне. Все отдавали себе отчет в том, что среди них уже наверняка есть пострадавшие. Да и вообще трудно ребятам приходится, не смогут они справиться штатным составом с грузинским спецназом под шквальным огнем «Градов», артиллерии и авиации. В город ушли наши разведчики и танки, начала работать и артиллерия. Но грузины бросили на город большое количество бронетехники. И это для мотострелков стало настоящей проблемой, с которой надо было что-то делать. Собственно, времени на раздумья уже не было. Утром прошло совещание, на котором каждой роте была поставлена конкретная задача. Уже в 10 утра мы выдвинулись в сторону Цхинвала.
Полк занял высоту, а под ними проходила дорога в южноосетинскую столицу. Всего несколько километров, но из-за непрекращающихся обстрелов она превратилась в «Дорогу жизни», связывая защитников города и рвущихся к ним на помощь бойцов из 135-го полка.
- Задача была, - продолжил капитан, - уйти вправо, чтобы прикрыть другие роты от танков и минометчиков. Впереди, как оказалось, стояло три грузинских танка, которые, перемещаясь, прицельно били по нашим ребятам. На наших глазах роту рассеяли, только один взвод успел прорваться. Но с их позиций им грузин было не видно, не могли они стрелять, чтобы помочь другим ротам, которые должны были выйти вслед.
Вскоре грузинская артиллерия вычислила полковые позиции и начала бить уже почти по ним. Снаряды падали все ближе, так что дальше ждать не имело смысла. Командование приняло решение идти другой дорогой, которая шла севернее. Ехать пришлось через лес, в обход. Едва полк покинул высоту, как вражеская артиллерия ударила по ней. Командиры сработали на опережение, уберегли личный состав и технику. После успешного марш-броска обе роты вышли на северную окраину Цхинвала. Город производил удручающее впечатление: ни одного человека из местных жителей русские мотострелки не увидели. Только на въезде встретился им древний старик с внуком, который молча смотрел на русских солдат и офицеров. У них и сил уже не осталось, чтобы радоваться. Ведь с приходом Российской армии весь этот ужас должен будет закончиться. А больше никого и не было: все осетины после начала обстрелов спустились в подвалы жилых домов, спасаясь от пуль и рвущихся повсюду снарядов. Но мотострелки спешили под вой канонады на помощь товарищам.
Мимо мелькали многоэтажные дома, дорога начала петлять. Впереди шла вторая рота, за ней - БТР с оперативной группой, а замыкала колонну третья рота. Они почти уже добрались до миротворцев, но у перекрестка, пропустив роту, по БТР ударили шквальным огнем из минометов.
- Мы остановились, спрыгнули с брони, - говорит Сидристый, - рассредоточились и открыли ответный огонь. Сам я вместе с двумя товарищами - замкомвзвода и старшиной - находился на броне. Как только началась стрельба, мы спешились. Старшина не успел - убили его, а мы с замкомвзвода заняли позиции по обе стороны БМП. Я оказался слева, в кювете, откуда и начал стрелять по зданию. А вокруг - пули, осколки свистят, трудно понять, где свои. Меняю магазин в автомате, оборачиваюсь - а у меня за спиной в 3-4-х метрах два грузина сидят. С оружием, стреляют из окопчика у забора. Собственно, что это грузины, я не сразу понял. Мы знали, что осетинские ополченцы носят в качестве опознавательного знака двойную повязку из бинтов, у нас такая же, но одинарная. А у этих вроде ничего подобного нет, но я их полностью и не вижу. Кричу им: «Мужики, вы наши?» А они в ответ ухмыляться начали, что-то на своем языке ответили и начали оружие в мою сторону поднимать. Счет пошел на секунды! Но сказалась армейская выучка. Реакция доведена до автоматизма. Вскочил в полный рост и весь магазин в них выпустил. Они чуть замешкались, а потому только один из них успел в мою сторону выстрелить. Вот их отметка - четыре пули в руку вошли, но в тот момент я даже боли не почувствовал. Конечно, и бронежилет помог, других ранений не было.
Но раны считают после боя, а пока рядом находились сослуживцы, ждали помощи миротворцы, которым, судя по плотности огня, досталось по полной. И капитан выскочил на дорогу, опустился под прикрытие гусеницы БМП и продолжил стрелять. Благо, правая рука не пострадала, а раненая левая не мешала. Минут десять все шло хорошо, но грузины заметили, откуда идет стрельба, и скорректировали огонь. Денис почувствовал резкий толчок в правую ногу, посмотрел вниз и понял, что кость перебита. Ногу вывернуло, пуля вышла и навылет ранила и левую ногу. Он заполз за БМП, стал стучать по корпусу. Открылась задняя дверца, и экипаж затащил раненого капитана внутрь. Тут же вкололи промедол, наложили жгуты и отвезли в лагерь. В неразберихе боя трудно было понять, где находится госпиталь, но на высоте видны были российские части. Там на медицинской машине другого полка раненого Сидристого доставили в госпиталь МЧС, а потом вместе с другими ранеными отправили во Владикавказ. Потом был Ростов, затем Москва. И вот теперь предстоят операции и лечение в Главном военном клиническом госпитале имени Н.Н. Бурденко.."
Долго прикидывал возможные варианты. Ваш:
(JFK2006 @ 29.09.2008 - время: 17:41)
Власть не имеет права лгать так тупо и беспардонно.
Все же мне лично кажется не совсем верным. Исходя из своего личного опыта могу предположить на данный момент два варианта.
Первый - исходя из деталий интервью - ошибка журналистки. Хотя Ирина Жирнова печатается в "звездочке" давно, но вероятность журналистского огреха вполне возможна.
Тем более там имеют место быть некоторые "ляпы". Самый заметный из них - перепутан (именно перепутан, уверен) полк и батальон. Точнее БТГр, на базе полка. Ротный называет батальонную ТГр полком, поскольку с управлением МСБ наверняка шло управление полка. Но везде упоминаются роты.
Впрочем это детали.
Второй вариант - он мне кажется более вероятным, ( а вспоминая Косово - я почти уверен, что так и было ) состоит в том, что БТГр 135 МСП действительно прибыла (или как минимум получила боевой приказ на марш ) в ЮО 7-го.
Предполагаю, что технически это выглядело так:
У миротворческого батальона ( а это на сколько я знаю 2 МСБ 135 МСП ) логично организовано взаимодействие с частями и подразделениями ВС РФ. О том, что Грузия планирует начать боевые действия Кулахметов кричал еще накануне войны, а когда Грузинские миротворцы покинули свои посты (плюс выдвижение войск противника).
Я уверен, что сработал простой четкий механизм: миротворцы при угрозе начала БД действовали по инструкции, (а ее не может не быть ) - потребовали усиления. Оперативный получил сигнал - отправил по команде, передал в подразделения - БТГр ушла.
А "Верхи" и наверняка не знали-то ничего... А когда узнали - не стали "портить" политичесую удачу - то, как "лажанулся" Саакашвилли.
В пользу этой версии говорит то, что (по слухам) г-на Сердюкова после начала БД часов десять не могли найти...
Ли Си Цын, почему подразделения 135 мсп не убыли в ППД?
Мне самому интересно.
Предполагаю , что в связи с усиливавшимся потоком беженцев и обострением ситуации (а оно имело место быть до 8-го числа) эти подразделения в любом варианте находились бы на усилении Рокского тоннеля, то есть под Зарамагом.
Вообще, мутного в этой ситуации много, но можно попытаться отделить "зерна от плевел".
Для начала приведу нашумевшую статью:
"- Мы были на учениях, - начинает рассказ капитан Сидристый. - Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня.
У полка была четкая задача - выдвинуться к миротворцам и помочь им в обороне. Все отдавали себе отчет в том, что среди них уже наверняка есть пострадавшие. Да и вообще трудно ребятам приходится, не смогут они справиться штатным составом с грузинским спецназом под шквальным огнем «Градов», артиллерии и авиации. В город ушли наши разведчики и танки, начала работать и артиллерия. Но грузины бросили на город большое количество бронетехники. И это для мотострелков стало настоящей проблемой, с которой надо было что-то делать. Собственно, времени на раздумья уже не было. Утром прошло совещание, на котором каждой роте была поставлена конкретная задача. Уже в 10 утра мы выдвинулись в сторону Цхинвала.
Полк занял высоту, а под ними проходила дорога в южноосетинскую столицу. Всего несколько километров, но из-за непрекращающихся обстрелов она превратилась в «Дорогу жизни», связывая защитников города и рвущихся к ним на помощь бойцов из 135-го полка.
- Задача была, - продолжил капитан, - уйти вправо, чтобы прикрыть другие роты от танков и минометчиков. Впереди, как оказалось, стояло три грузинских танка, которые, перемещаясь, прицельно били по нашим ребятам. На наших глазах роту рассеяли, только один взвод успел прорваться. Но с их позиций им грузин было не видно, не могли они стрелять, чтобы помочь другим ротам, которые должны были выйти вслед.
Вскоре грузинская артиллерия вычислила полковые позиции и начала бить уже почти по ним. Снаряды падали все ближе, так что дальше ждать не имело смысла. Командование приняло решение идти другой дорогой, которая шла севернее. Ехать пришлось через лес, в обход. Едва полк покинул высоту, как вражеская артиллерия ударила по ней. Командиры сработали на опережение, уберегли личный состав и технику. После успешного марш-броска обе роты вышли на северную окраину Цхинвала. Город производил удручающее впечатление: ни одного человека из местных жителей русские мотострелки не увидели. Только на въезде встретился им древний старик с внуком, который молча смотрел на русских солдат и офицеров. У них и сил уже не осталось, чтобы радоваться. Ведь с приходом Российской армии весь этот ужас должен будет закончиться. А больше никого и не было: все осетины после начала обстрелов спустились в подвалы жилых домов, спасаясь от пуль и рвущихся повсюду снарядов. Но мотострелки спешили под вой канонады на помощь товарищам.
Мимо мелькали многоэтажные дома, дорога начала петлять. Впереди шла вторая рота, за ней - БТР с оперативной группой, а замыкала колонну третья рота. Они почти уже добрались до миротворцев, но у перекрестка, пропустив роту, по БТР ударили шквальным огнем из минометов.
- Мы остановились, спрыгнули с брони, - говорит Сидристый, - рассредоточились и открыли ответный огонь. Сам я вместе с двумя товарищами - замкомвзвода и старшиной - находился на броне. Как только началась стрельба, мы спешились. Старшина не успел - убили его, а мы с замкомвзвода заняли позиции по обе стороны БМП. Я оказался слева, в кювете, откуда и начал стрелять по зданию. А вокруг - пули, осколки свистят, трудно понять, где свои. Меняю магазин в автомате, оборачиваюсь - а у меня за спиной в 3-4-х метрах два грузина сидят. С оружием, стреляют из окопчика у забора. Собственно, что это грузины, я не сразу понял. Мы знали, что осетинские ополченцы носят в качестве опознавательного знака двойную повязку из бинтов, у нас такая же, но одинарная. А у этих вроде ничего подобного нет, но я их полностью и не вижу. Кричу им: «Мужики, вы наши?» А они в ответ ухмыляться начали, что-то на своем языке ответили и начали оружие в мою сторону поднимать. Счет пошел на секунды! Но сказалась армейская выучка. Реакция доведена до автоматизма. Вскочил в полный рост и весь магазин в них выпустил. Они чуть замешкались, а потому только один из них успел в мою сторону выстрелить. Вот их отметка - четыре пули в руку вошли, но в тот момент я даже боли не почувствовал. Конечно, и бронежилет помог, других ранений не было.
Но раны считают после боя, а пока рядом находились сослуживцы, ждали помощи миротворцы, которым, судя по плотности огня, досталось по полной. И капитан выскочил на дорогу, опустился под прикрытие гусеницы БМП и продолжил стрелять. Благо, правая рука не пострадала, а раненая левая не мешала. Минут десять все шло хорошо, но грузины заметили, откуда идет стрельба, и скорректировали огонь. Денис почувствовал резкий толчок в правую ногу, посмотрел вниз и понял, что кость перебита. Ногу вывернуло, пуля вышла и навылет ранила и левую ногу. Он заполз за БМП, стал стучать по корпусу. Открылась задняя дверца, и экипаж затащил раненого капитана внутрь. Тут же вкололи промедол, наложили жгуты и отвезли в лагерь. В неразберихе боя трудно было понять, где находится госпиталь, но на высоте видны были российские части. Там на медицинской машине другого полка раненого Сидристого доставили в госпиталь МЧС, а потом вместе с другими ранеными отправили во Владикавказ. Потом был Ростов, затем Москва. И вот теперь предстоят операции и лечение в Главном военном клиническом госпитале имени Н.Н. Бурденко.."
Долго прикидывал возможные варианты. Ваш:
(JFK2006 @ 29.09.2008 - время: 17:41)
Власть не имеет права лгать так тупо и беспардонно.
Все же мне лично кажется не совсем верным. Исходя из своего личного опыта могу предположить на данный момент два варианта.
Первый - исходя из деталий интервью - ошибка журналистки. Хотя Ирина Жирнова печатается в "звездочке" давно, но вероятность журналистского огреха вполне возможна.
Тем более там имеют место быть некоторые "ляпы". Самый заметный из них - перепутан (именно перепутан, уверен) полк и батальон. Точнее БТГр, на базе полка. Ротный называет батальонную ТГр полком, поскольку с управлением МСБ наверняка шло управление полка. Но везде упоминаются роты.
Впрочем это детали.
Второй вариант - он мне кажется более вероятным, ( а вспоминая Косово - я почти уверен, что так и было ) состоит в том, что БТГр 135 МСП действительно прибыла (или как минимум получила боевой приказ на марш ) в ЮО 7-го.
Предполагаю, что технически это выглядело так:
У миротворческого батальона ( а это на сколько я знаю 2 МСБ 135 МСП ) логично организовано взаимодействие с частями и подразделениями ВС РФ. О том, что Грузия планирует начать боевые действия Кулахметов кричал еще накануне войны, а когда Грузинские миротворцы покинули свои посты (плюс выдвижение войск противника).
Я уверен, что сработал простой четкий механизм: миротворцы при угрозе начала БД действовали по инструкции, (а ее не может не быть ) - потребовали усиления. Оперативный получил сигнал - отправил по команде, передал в подразделения - БТГр ушла.
А "Верхи" и наверняка не знали-то ничего... А когда узнали - не стали "портить" политичесую удачу - то, как "лажанулся" Саакашвилли.
В пользу этой версии говорит то, что (по слухам) г-на Сердюкова после начала БД часов десять не могли найти...
Ли Си Цын, почему подразделения 135 мсп не убыли в ППД?
Мне самому интересно.
Предполагаю , что в связи с усиливавшимся потоком беженцев и обострением ситуации (а оно имело место быть до 8-го числа) эти подразделения в любом варианте находились бы на усилении Рокского тоннеля, то есть под Зарамагом.
Вообще, мутного в этой ситуации много, но можно попытаться отделить "зерна от плевел".
JFK2006
Акула пера
9/30/2008, 10:45:57 PM
(vova-78 @ 30.09.2008 - время: 12:43) Первый - исходя из деталий интервью - ошибка журналистки. Хотя Ирина Жирнова печатается в "звездочке" давно, но вероятность журналистского огреха вполне возможна.
Информация о ом, что российские войска вошли в ЮО до нападения грузинской армии были и помимо этой заметки.
Второй вариант - он мне кажется более вероятным, ( а вспоминая Косово - я почти уверен, что так и было ) состоит в том, что БТГр 135 МСП действительно прибыла (или как минимум получила боевой приказ на марш ) в ЮО 7-го. Именно так, ИМХО, и было. Единственное, в чём я тут с Вами не согласен, так это в том, что всё решено было на уровне командования полка. Такого у нас не бывает, вспомните пролёт Руста.
Информация о ом, что российские войска вошли в ЮО до нападения грузинской армии были и помимо этой заметки.
Второй вариант - он мне кажется более вероятным, ( а вспоминая Косово - я почти уверен, что так и было ) состоит в том, что БТГр 135 МСП действительно прибыла (или как минимум получила боевой приказ на марш ) в ЮО 7-го. Именно так, ИМХО, и было. Единственное, в чём я тут с Вами не согласен, так это в том, что всё решено было на уровне командования полка. Такого у нас не бывает, вспомните пролёт Руста.
DELETED
Акула пера
10/1/2008, 5:34:39 PM
Грузинские вооруженные силы подготовились к боевым действиям, но и 58-ая армия России была давно готова к войне.
так во время обсуждений в ПАСЕ войны между Россией и Грузией заявил шведский депутат Йоран Линдблат.
По его мнению, если речь идет о преступлениях, то нужно в первую очередь говорить о преднамеренных действиях.
«Грузия действовала на своей территории, хотя и не допустимо применение силы для урегулирования конфликта. Но еще более недопустимы действия России, которая вторглась на территорию Грузии», - заявил он.
так во время обсуждений в ПАСЕ войны между Россией и Грузией заявил шведский депутат Йоран Линдблат.
По его мнению, если речь идет о преступлениях, то нужно в первую очередь говорить о преднамеренных действиях.
«Грузия действовала на своей территории, хотя и не допустимо применение силы для урегулирования конфликта. Но еще более недопустимы действия России, которая вторглась на территорию Грузии», - заявил он.
vova-78
Мастер
10/1/2008, 5:51:22 PM
(JFK2006 @ 30.09.2008 - время: 18:45)Единственное, в чём я тут с Вами не согласен, так это в том, что всё решено было на уровне командования полка. Такого у нас не бывает, вспомните пролёт Руста.
Все же, JFK, не думаю, не думаю.
Во-первых, сейчас все-же не 1987, и ВС РФ - не СА. Уровень бардака выше на несколько порядков.
Во-вторых, Рустовский вояж не подошел ни под какие инструкции, а тут я уверен - именно такое развитие ситуации было ожидаемо со стороны военных, и потому отображено в соответствующих инструкциях, четких и однозначных.
В третьих посчитаем звенья - дежурный по части (Прохладненский гарнизон не гигантский, там наверняка сидит один оперативный) - оперативный дивизии - оперативный армии - округа - ГШ. Да еще на каждом уровне эту команду надо перепроверить, а чем выше уровень - тем тчательнее перепроверить. Да под вечер - все согласовать. Оценить обстановку. Принять решение. Отдать приказ...
Не, я все-же склонен к озвученной мною версии, безо всякого "заговора"...
Все укладывается в рамки "общебардачной" картины событий.
Хотя, возможно, лет через 50 - 70 кто-нибудь что-нибудь рассекретит "и все изменится тот час"... Россия - страна с непредсказуемым прошлым...
...Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе... (с) Некрасов
Все же, JFK, не думаю, не думаю.
Во-первых, сейчас все-же не 1987, и ВС РФ - не СА. Уровень бардака выше на несколько порядков.
Во-вторых, Рустовский вояж не подошел ни под какие инструкции, а тут я уверен - именно такое развитие ситуации было ожидаемо со стороны военных, и потому отображено в соответствующих инструкциях, четких и однозначных.
В третьих посчитаем звенья - дежурный по части (Прохладненский гарнизон не гигантский, там наверняка сидит один оперативный) - оперативный дивизии - оперативный армии - округа - ГШ. Да еще на каждом уровне эту команду надо перепроверить, а чем выше уровень - тем тчательнее перепроверить. Да под вечер - все согласовать. Оценить обстановку. Принять решение. Отдать приказ...
Не, я все-же склонен к озвученной мною версии, безо всякого "заговора"...
Все укладывается в рамки "общебардачной" картины событий.
Хотя, возможно, лет через 50 - 70 кто-нибудь что-нибудь рассекретит "и все изменится тот час"... Россия - страна с непредсказуемым прошлым...
...Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе... (с) Некрасов
JFK2006
Акула пера
10/1/2008, 9:55:11 PM
(vova-78 @ 01.10.2008 - время: 13:51) Во-первых, сейчас все-же не 1987, и ВС РФ - не СА. Уровень бардака выше на несколько порядков.
Равно как и уровень нежелания брать ответственность на себя. Это вещи взаимосвязанные.
Во-вторых, Рустовский вояж не подошел ни под какие инструкции, а тут я уверен - именно такое развитие ситуации было ожидаемо со стороны военных, и потому отображено в соответствующих инструкциях, четких и однозначных.Тут, уж, я сильно сомневаюсь...
Не было на сей счёт никаких инструкций.
В третьих посчитаем звенья - дежурный по части (Прохладненский гарнизон не гигантский, там наверняка сидит один оперативный) - оперативный дивизии - оперативный армии - округа - ГШ. Да еще на каждом уровне эту команду надо перепроверить, а чем выше уровень - тем тчательнее перепроверить. Да под вечер - все согласовать. Оценить обстановку. Принять решение. Отдать приказ... Это верно.
И развитие ситуации свидетельствует о том, что операция "понуждения к миру" готовилась заранее.
Не, я все-же склонен к озвученной мною версии, безо всякого "заговора"...
Все укладывается в рамки "общебардачной" картины событий. И это верно. Но лишь применительно к тому, что, несмотря на длительную подготовку операции, проведена она была на низком организационном уровне.
Хотя, возможно, лет через 50 - 70 кто-нибудь что-нибудь рассекретит "и все изменится тот час"... Россия - страна с непредсказуемым прошлым...
...Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе... (с) НекрасовЭт-точно.
Равно как и уровень нежелания брать ответственность на себя. Это вещи взаимосвязанные.
Во-вторых, Рустовский вояж не подошел ни под какие инструкции, а тут я уверен - именно такое развитие ситуации было ожидаемо со стороны военных, и потому отображено в соответствующих инструкциях, четких и однозначных.Тут, уж, я сильно сомневаюсь...
Не было на сей счёт никаких инструкций.
В третьих посчитаем звенья - дежурный по части (Прохладненский гарнизон не гигантский, там наверняка сидит один оперативный) - оперативный дивизии - оперативный армии - округа - ГШ. Да еще на каждом уровне эту команду надо перепроверить, а чем выше уровень - тем тчательнее перепроверить. Да под вечер - все согласовать. Оценить обстановку. Принять решение. Отдать приказ... Это верно.
И развитие ситуации свидетельствует о том, что операция "понуждения к миру" готовилась заранее.
Не, я все-же склонен к озвученной мною версии, безо всякого "заговора"...
Все укладывается в рамки "общебардачной" картины событий. И это верно. Но лишь применительно к тому, что, несмотря на длительную подготовку операции, проведена она была на низком организационном уровне.
Хотя, возможно, лет через 50 - 70 кто-нибудь что-нибудь рассекретит "и все изменится тот час"... Россия - страна с непредсказуемым прошлым...
...Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе... (с) НекрасовЭт-точно.
chips
Грандмастер
10/3/2008, 7:29:31 PM
Грузинские чиновники оштрафовали российские СМИ
Комиссия по регулированию телекоммуникаций Грузии оштрафовала радиостанцию "Вести FM" и телеканал "Первый канал" за вещание в республиках Абхазия и Южная Осетия, сообщает РИА Новости в четверг, 2 октября.
Причина - "незаконное вещание в зонах конфликта". Размер штрафа для каждой компании составляет 36 тысяч долларов США.
Представитель комиссии пояснил агентству, что по грузинскому законодательству об оккупированных территориях Абхазии и Южной Осетии предусматривается получение лицензии на использование частот в данных регионах. Российские СМИ "Вести FM" и "Первый канал" за лицензиями к грузинским властям не обращались.
По словам чиновника, необходимые документы уже отправлены руководителям этих компаний. Также представитель комиссии добавил, что в случае неуплаты штрафа его размер может возрасти до 720 тысяч долларов США.
Тбилиси оштрафовал «Мегафон» на 850 тыс.рублей
Коллегия по административным делам Тбилисского городского суда на заседании в четверг не удовлетворила иск российского ОАО «Мегафон» к национальной комиссии коммуникаций Грузии, применившей в отношении российской компании штрафные санкции за незаконную деятельность на территории страны, сообщил глава GNCC Георгий Арвеладзе.
«Решением суда обязывает «Мегафон» незамедлительно заплатить штраф и прекратить безлицензионную деятельность на территории Грузии», - сказал руководитель GNCC.
Ранее сообщалось, что GNCC дважды принимала решение о применении штрафных санкций в отношении «Мегафона» за незаконную деятельность на территории Грузии.
Первый штраф в сумме 5 тыс. лари (около 77 тыс.рублей) был наложен на российского оператора сотовой связи в июне текущего года за незаконную деятельность в Цхинвали и Джадском районе.
Решение о втором штрафе в размере 50 тыс. лари (около 772 тыс. рублей) GNCC приняла в сентябре после того, как в августе компания расширила ареал покрытия, выйдя за пределы административной границы Южной Осетии и охватив Горийский и Кварельский районы Грузии. «Интерфакс»
Смешные они, эти грузины: "по грузинскому законодательству об оккупированных территориях". Делают вид, что ничего не произошло. Урок не впрок.
Комиссия по регулированию телекоммуникаций Грузии оштрафовала радиостанцию "Вести FM" и телеканал "Первый канал" за вещание в республиках Абхазия и Южная Осетия, сообщает РИА Новости в четверг, 2 октября.
Причина - "незаконное вещание в зонах конфликта". Размер штрафа для каждой компании составляет 36 тысяч долларов США.
Представитель комиссии пояснил агентству, что по грузинскому законодательству об оккупированных территориях Абхазии и Южной Осетии предусматривается получение лицензии на использование частот в данных регионах. Российские СМИ "Вести FM" и "Первый канал" за лицензиями к грузинским властям не обращались.
По словам чиновника, необходимые документы уже отправлены руководителям этих компаний. Также представитель комиссии добавил, что в случае неуплаты штрафа его размер может возрасти до 720 тысяч долларов США.
Тбилиси оштрафовал «Мегафон» на 850 тыс.рублей
Коллегия по административным делам Тбилисского городского суда на заседании в четверг не удовлетворила иск российского ОАО «Мегафон» к национальной комиссии коммуникаций Грузии, применившей в отношении российской компании штрафные санкции за незаконную деятельность на территории страны, сообщил глава GNCC Георгий Арвеладзе.
«Решением суда обязывает «Мегафон» незамедлительно заплатить штраф и прекратить безлицензионную деятельность на территории Грузии», - сказал руководитель GNCC.
Ранее сообщалось, что GNCC дважды принимала решение о применении штрафных санкций в отношении «Мегафона» за незаконную деятельность на территории Грузии.
Первый штраф в сумме 5 тыс. лари (около 77 тыс.рублей) был наложен на российского оператора сотовой связи в июне текущего года за незаконную деятельность в Цхинвали и Джадском районе.
Решение о втором штрафе в размере 50 тыс. лари (около 772 тыс. рублей) GNCC приняла в сентябре после того, как в августе компания расширила ареал покрытия, выйдя за пределы административной границы Южной Осетии и охватив Горийский и Кварельский районы Грузии. «Интерфакс»
Смешные они, эти грузины: "по грузинскому законодательству об оккупированных территориях". Делают вид, что ничего не произошло. Урок не впрок.
Ли Си Цын
Мастер
10/3/2008, 9:59:06 PM
03.10.2008, Цхинвал 17:45:03 В результате взрыва на территории штаба миротворцев в Южной Осетии шесть человек погибли, четверо ранены, сообщили в республиканском Государственном комитете по информации и печати.
Напомним, сегодня на территории штаба миротворческих сил взорвалась машина УАЗ. "Машина была припаркована непосредственно около здания, где находилось руководство штаба", - отметили в ведомстве. Взрывом повреждено здание штаба, а также выбиты окна из соседних домов в радиусе около 500 м.
Напомним, сегодня на территории штаба миротворческих сил взорвалась машина УАЗ. "Машина была припаркована непосредственно около здания, где находилось руководство штаба", - отметили в ведомстве. Взрывом повреждено здание штаба, а также выбиты окна из соседних домов в радиусе около 500 м.
Duhovnik
Удален 10/3/2008, 11:45:51 PM
(Ли Си Цын @ 03.10.2008 - время: 17:59) 03.10.2008, Цхинвал 17:45:03 В результате взрыва на территории штаба миротворцев в Южной Осетии шесть человек погибли, четверо ранены, сообщили в республиканском Государственном комитете по информации и печати.
Напомним, сегодня на территории штаба миротворческих сил взорвалась машина УАЗ. "Машина была припаркована непосредственно около здания, где находилось руководство штаба", - отметили в ведомстве. Взрывом повреждено здание штаба, а также выбиты окна из соседних домов в радиусе около 500 м.
Одно счастье для России что грузины православные и у них не будет террористов-смертников.
Но то что на оккупированных российскими войсками территориях начнется партизанская война ИМХО очевидно. И хотя потери от нее будут явно меньше чем в исламском Афганистане и Чечне но всеравно будут впечатляющими ибо партизанам в горной лесистой местности раздолье...
Напомним, сегодня на территории штаба миротворческих сил взорвалась машина УАЗ. "Машина была припаркована непосредственно около здания, где находилось руководство штаба", - отметили в ведомстве. Взрывом повреждено здание штаба, а также выбиты окна из соседних домов в радиусе около 500 м.
Одно счастье для России что грузины православные и у них не будет террористов-смертников.
Но то что на оккупированных российскими войсками территориях начнется партизанская война ИМХО очевидно. И хотя потери от нее будут явно меньше чем в исламском Афганистане и Чечне но всеравно будут впечатляющими ибо партизанам в горной лесистой местности раздолье...
Gawrilla
Удален 10/3/2008, 11:50:52 PM
Интересно, какие ГРУЗИНСКИЕ территории оккупировала Россия.
И вообще хоть что-нибудь где-нибудь РФ оккупировала?
И как можно себе представить грузинский партизанский отряд в тылу врага...
И вообще хоть что-нибудь где-нибудь РФ оккупировала?
И как можно себе представить грузинский партизанский отряд в тылу врага...
Duhovnik
Удален 10/3/2008, 11:54:24 PM
(chips @ 03.10.2008 - время: 15:29) Грузинские чиновники оштрафовали российские СМИ
Смешные они, эти грузины: "по грузинскому законодательству об оккупированных территориях". Делают вид, что ничего не произошло. Урок не впрок.
Смешные то смешные но вот в связи с тем что Европа и прочие цивилизованые страны не признали независимость Абхазии и Южной Осетии ничто не помешает Грузии наложить аресты на имущество и счета озвученых СМИ и Мобильных операторов в цивилизованых странах. А когда пользователи "Мегафона" в Европе вместо роуминга получат сообщение "Извините счета оператора Мегафон арестованы за долги... Предлагаем воспользоваться услугами европейских мобильных операторов..." то они врядли будут считать что Грузины глупые...
Причем не удивлюсь если подобные шаги уже согласованы с рядом Европейских (и не только) операторов которые будут рады насолить сильному конкуренту.
Смешные они, эти грузины: "по грузинскому законодательству об оккупированных территориях". Делают вид, что ничего не произошло. Урок не впрок.
Смешные то смешные но вот в связи с тем что Европа и прочие цивилизованые страны не признали независимость Абхазии и Южной Осетии ничто не помешает Грузии наложить аресты на имущество и счета озвученых СМИ и Мобильных операторов в цивилизованых странах. А когда пользователи "Мегафона" в Европе вместо роуминга получат сообщение "Извините счета оператора Мегафон арестованы за долги... Предлагаем воспользоваться услугами европейских мобильных операторов..." то они врядли будут считать что Грузины глупые...
Причем не удивлюсь если подобные шаги уже согласованы с рядом Европейских (и не только) операторов которые будут рады насолить сильному конкуренту.
Duhovnik
Удален 10/3/2008, 11:57:57 PM
(Gawrilla @ 03.10.2008 - время: 19:50) Интересно, какие ГРУЗИНСКИЕ территории оккупировала Россия.
И вообще хоть что-нибудь где-нибудь РФ оккупировала?
И как можно себе представить грузинский партизанский отряд в тылу врага...
Та ну что Вы какой отряд! машина сама взлетела, с ней ангелы крылышками поделились!
И вообще хоть что-нибудь где-нибудь РФ оккупировала?
И как можно себе представить грузинский партизанский отряд в тылу врага...
Та ну что Вы какой отряд! машина сама взлетела, с ней ангелы крылышками поделились!
karakorum
Мастер
10/3/2008, 11:59:51 PM
(Duhovnik @ 03.10.2008 - время: 19:45) (Ли Си Цын @ 03.10.2008 - время: 17:59) 03.10.2008, Цхинвал 17:45:03 В результате взрыва на территории штаба миротворцев в Южной Осетии шесть человек погибли, четверо ранены, сообщили в республиканском Государственном комитете по информации и печати.
Напомним, сегодня на территории штаба миротворческих сил взорвалась машина УАЗ. "Машина была припаркована непосредственно около здания, где находилось руководство штаба", - отметили в ведомстве. Взрывом повреждено здание штаба, а также выбиты окна из соседних домов в радиусе около 500 м.
Одно счастье для России что грузины православные и у них не будет террористов-смертников.
Но то что на оккупированных российскими войсками территориях начнется партизанская война ИМХО очевидно. И хотя потери от нее будут явно меньше чем в исламском Афганистане и Чечне но всеравно будут впечатляющими ибо партизанам в горной лесистой местности раздолье...
Осетины будут партизанить против своих защитников? Или Абхазы? А больше из Грузии вроде как ничего не захватывают....
Хотя уверен, что будут некие операции, проводимые грузинским спецназом и выдающиеся за некий бред про "партизанскую борьбу с оккупантами". Причём рассчитано всё это будет явно на заокеанские массы, которые слабо понимают запутанную обстановку с грузинскими землями, кто там кому принадлежит, а следовательно могут и поверить в то, что "гордый свободолюбивый народ Грузии ведёт неравную борьбу с возраждающимися имперскими амбициями Кремля" ну и т.п. Опять же для карьеры Маккейна конечно же, ну и ещё несколько целей большей или меньшей значимости.... Информация правит миром....
Напомним, сегодня на территории штаба миротворческих сил взорвалась машина УАЗ. "Машина была припаркована непосредственно около здания, где находилось руководство штаба", - отметили в ведомстве. Взрывом повреждено здание штаба, а также выбиты окна из соседних домов в радиусе около 500 м.
Одно счастье для России что грузины православные и у них не будет террористов-смертников.
Но то что на оккупированных российскими войсками территориях начнется партизанская война ИМХО очевидно. И хотя потери от нее будут явно меньше чем в исламском Афганистане и Чечне но всеравно будут впечатляющими ибо партизанам в горной лесистой местности раздолье...
Осетины будут партизанить против своих защитников? Или Абхазы? А больше из Грузии вроде как ничего не захватывают....
Хотя уверен, что будут некие операции, проводимые грузинским спецназом и выдающиеся за некий бред про "партизанскую борьбу с оккупантами". Причём рассчитано всё это будет явно на заокеанские массы, которые слабо понимают запутанную обстановку с грузинскими землями, кто там кому принадлежит, а следовательно могут и поверить в то, что "гордый свободолюбивый народ Грузии ведёт неравную борьбу с возраждающимися имперскими амбициями Кремля" ну и т.п. Опять же для карьеры Маккейна конечно же, ну и ещё несколько целей большей или меньшей значимости.... Информация правит миром....
Ли Си Цын
Мастер
10/4/2008, 12:59:59 AM
(karakorum @ 03.10.2008 - время: 19:59) Осетины будут партизанить против своих защитников? Или Абхазы? А больше из Грузии вроде как ничего не захватывают....
Хотя уверен, что будут некие операции, проводимые грузинским спецназом и выдающиеся за некий бред про "партизанскую борьбу с оккупантами". Причём рассчитано всё это будет явно на заокеанские массы, которые слабо понимают запутанную обстановку с грузинскими землями, кто там кому принадлежит, а следовательно могут и поверить в то, что "гордый свободолюбивый народ Грузии ведёт неравную борьбу с возраждающимися имперскими амбициями Кремля" ну и т.п. Опять же для карьеры Маккейна конечно же, ну и ещё несколько целей большей или меньшей значимости.... Информация правит миром....
Первая наша ошибка в том, что мы считаем, что все осетины, как один человек, поддерживают политику господина Какойто. Это не совсем так...
Во-вторых, было бы удивлительно выгнать со своих мест 200 тыс человек в Абхазии с начала 90-х, из них несколько тысю сванов, для которых горы вокруг той же Кодори, "дом родной", плюс несколько десятков грузин из Южной Осетии, и после этого считать, что они спокойно к этому отнесутся...
В-третьих, я пока совсем не уверен, что это дело рук грузин-деверсантов. Я тебе могу еще несколько заинтересованных лиц назвать...
Хотя уверен, что будут некие операции, проводимые грузинским спецназом и выдающиеся за некий бред про "партизанскую борьбу с оккупантами". Причём рассчитано всё это будет явно на заокеанские массы, которые слабо понимают запутанную обстановку с грузинскими землями, кто там кому принадлежит, а следовательно могут и поверить в то, что "гордый свободолюбивый народ Грузии ведёт неравную борьбу с возраждающимися имперскими амбициями Кремля" ну и т.п. Опять же для карьеры Маккейна конечно же, ну и ещё несколько целей большей или меньшей значимости.... Информация правит миром....
Первая наша ошибка в том, что мы считаем, что все осетины, как один человек, поддерживают политику господина Какойто. Это не совсем так...
Во-вторых, было бы удивлительно выгнать со своих мест 200 тыс человек в Абхазии с начала 90-х, из них несколько тысю сванов, для которых горы вокруг той же Кодори, "дом родной", плюс несколько десятков грузин из Южной Осетии, и после этого считать, что они спокойно к этому отнесутся...
В-третьих, я пока совсем не уверен, что это дело рук грузин-деверсантов. Я тебе могу еще несколько заинтересованных лиц назвать...