Ситуация в Южной Осетии.

(JFK2006 @ 28.11.2008 - время: 19:40) А Вы стало быть информацию не из прессы черпаете. Откуда, поделитесь? Из космоса?
Я в отличие от Латыниной, обыватель, а не журналист. Вы в этом разницы, подозреваю, не видите? Журналист черпающий свои знания из других изданий не журналист, а дешевка.

Там говорилось, что ПТУР его знакомым был куплен 10 лет назад, все об этом знали, включая и власти. Но отобрали лишь прямо перед войной. А потом интервьюэр рассказывал, как с голыми руками он и ещё несколько человек пытались остановить грузинские танки, т.к. больше никого не было. И что? Отобрали прям перед войной может быть для того чтобы и без того раскаленную обстановку не нагнетать. Вы о такой версии не думали? Только о заговоре? Плюс зачистили в регион всевозможные "международные наблюдатели" им надо было показать добрую волю осетинского руководства. Что и сделали. Я одного не пойму в чем вы с Латыниной в данном случае обвиняете Кокойту? Не надо было отбирать?
Или в том что он и его приближенные трусы и сбежали в Джаву оставив народ обороняться с голыми руками? Может быть это так. Это оправдывает грузинскую агрессию? Или нам не надо было вступиться? Или надо сейчас казнить Кокойту? Вы к чему это?

Вам, я вижу, информация не нужна. Вы и так всё знаете. Истину! Где-то я это уже слышал, даже от себя по-моему. Начинаем штампиками переругиваться. Забавно.
Спор зашел в тупик и превратился в беседу из серии: "козел - сам козел."

(SunLight757 @ 28.11.2008 - время: 19:53) (JFK2006 @ 28.11.2008 - время: 19:40) А Вы стало быть информацию не из прессы черпаете. Откуда, поделитесь? Из космоса?
Я в отличие от Латыниной, обыватель, а не журналист. Вы в этом разницы, подозреваю, не видите? Журналист черпающий свои знания из других изданий не журналист, а дешевка.

Вы сегодня в ударе! Что ни пост - жемчужина!
Хорошо, Латынина - дешовка. Что это меняет? Это доказывает, что в газетах и на ТВ лживая информация? ОК. Пусть так! Но ведь Вы опровергаете Латынину на основе этой же газетной информации.
Хотя, чего проще - поймать её на лжи, предоставив доказательства. Нет, зачем? Проще сразу её обозвать дешовкой. И дело с концом.
Это же необъективный подход.
Отобрали прям перед войной может быть для того чтобы и без того раскаленную обстановку не нагнетать. И что?Я не думал ни о каких версиях. Я выслушал человека. Потом схожие с ним мысли прочитал у Латыниной. Вот и всё. Обычно так делается - получается информация из разных источников, анализируется и оценивается.
Вы Латынину читать не стали, свидетелей событий слушать не хотите. Но делаете категоричные выводы! На каком основании?
Вам, я вижу, информация не нужна. Вы и так всё знаете. Истину! Где-то я это уже слышал, даже от себя по-моему. Начинаем штампиками переругиваться. Забавно.Здесь нет ничего забавного. Если Вы успокоитесь и постораетесь ещё раз перечитать мои слова, то, возможно, заметите, что я хотел сказать и сказал.
А сказал я следующее. У Вас сложилось мнение о ситуации. И теперь Вы неглядя отвергаете всё, что не укладывается в Вашу концепцию. И в этом стремлении доходите, простите, до абсурда. Это я про оценку сообщений прессы.
Спор зашел в тупик и превратился в беседу из серии: "козел - сам козел." Вы простите, но я с Вами не спорил. Я предлагал Вам информацию.
Единственное, о чём я высказался, так это о воровстве средств российского бюджета. И в этом Вы со мной согласны.

Саакашвили признал, что именно Грузия начала войну в Южной Осетии
Москва. 28 ноября. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили впервые публично признался, что военные действия в Южной Осетии первой начала грузинская армия, однако назвал это оправданными и адекватными мерами.


"Вопрос не в том, почему Грузия начала военные действия, мы признаем, что мы начали эти действия, а был ли другой шанс, когда стали уничтожать наших граждан? Мы пытались пресечь интервенцию и сражались на своей территории, и ни один грузинский солдат не ставил ногу на чужую территорию. Поэтому не надо ставить вопрос, имели мы ли право защищать своих граждан", - сказал М.Саакашвили в пятницу на заседании парламентской комиссии по расследованию августовского кризиса на Кавказе.

(JFK2006 @ 28.11.2008 - время: 20:25) Хотя, чего проще - поймать её на лжи, предоставив доказательства. Нет, зачем? Проще сразу её обозвать дешовкой. И дело с концом.
Это же необъективный подход.

Извините, JFK2006, я же выше приводил сылку где ее ловили на лжи. Я привел здесь один пункт, а их там всего 6. По разным темам, анализ ее статей с выводами.********

Лауреат премий им. Голды Меир (1997 г.), Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.), премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.) не может быть дешевкой, она просто русофоб, поэтому и все ее статьи такие же. Что вы от нее ждете?
Или вы хотите, чтобы именно SunLight757 представил вам подобный анализ?

(JFK2006 @ 28.11.2008 - время: 23:37) Саакашвили признал, что именно Грузия начала войну в Южной Осетии
Москва. 28 ноября. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили впервые публично признался, что военные действия в Южной Осетии первой начала грузинская армия, однако назвал это оправданными и адекватными мерами.


"Вопрос не в том, почему Грузия начала военные действия, мы признаем, что мы начали эти действия, а был ли другой шанс, когда стали уничтожать наших граждан? Мы пытались пресечь интервенцию и сражались на своей территории, и ни один грузинский солдат не ставил ногу на чужую территорию. Поэтому не надо ставить вопрос, имели мы ли право защищать своих граждан", - сказал М.Саакашвили в пятницу на заседании парламентской комиссии по расследованию августовского кризиса на Кавказе.
т.е. герр Саакашвили признал, что российских войск, незаконно находящихся на территории ЮО до войны не было? ну и ладушки

(srg2003 @ 29.11.2008 - время: 13:28)
т.е. герр Саакашвили признал, что российских войск, незаконно находящихся на территории ЮО до войны не было? ну и ладушки
Конечно небыло!
Война началась только тогда когда российские войска и танковые колоны вторглись на территорию Грузии. А до российского вторжения ни войск ни войны небыло!

(Duhovnik @ 29.11.2008 - время: 17:08) (srg2003 @ 29.11.2008 - время: 13:28)
т.е. герр Саакашвили признал, что российских войск, незаконно находящихся на территории ЮО до войны не было? ну и ладушки
Конечно небыло!
Война началась только тогда когда российские войска и танковые колоны вторглись на территорию Грузии. А до российского вторжения ни войск ни войны небыло!
Ну конечно!
Применение "Градов" и ствольной артиллерии по Южной Осетии, как теперь стало ясно, ни разу не война, а допустим, "зачистка бандитствующих сепаратистов" (или сепаратистствующих бандитов, неважно).
И каждый осетин, а равно российский миротворец, словивший тогда грузинскую пулю в череп, должен быть счастлив, что убит в мирное время?!!

Спасибо, что открыли нам глаза, а то мы уж было испугались...

(Gawrilla @ 29.11.2008 - время: 18:45) (Duhovnik @ 29.11.2008 - время: 17:08) (srg2003 @ 29.11.2008 - время: 13:28)
т.е. герр Саакашвили признал, что российских войск, незаконно находящихся на территории ЮО до войны не было? ну и ладушки
Конечно небыло!
Война началась только тогда когда российские войска и танковые колоны вторглись на территорию Грузии. А до российского вторжения ни войск ни войны небыло!
Ну конечно!
Применение "Градов" и ствольной артиллерии по Южной Осетии, как теперь стало ясно, ни разу не война, а допустим, "зачистка бандитствующих сепаратистов" (или сепаратистствующих бандитов, неважно).
И каждый осетин, а равно российский миротворец, словивший тогда грузинскую пулю в череп, должен быть счастлив, что убит в мирное время?!!

Спасибо, что открыли нам глаза, а то мы уж было испугались...
именно! причем точное определение описанного вами возьмите у товарища Путина когда он описывал ход операции по установлению конституционного порядка в Чечне.

Замечательно!
Обязательно будет взято на вооружение, когда будет наводиться конституционный порядок на территории Грузинской ССР и Украинской ССР.

(Duhovnik @ 29.11.2008 - время: 17:08)Конечно небыло!
Война началась только тогда когда российские войска и танковые колоны вторглись на территорию Грузии. А до российского вторжения ни войск ни войны небыло!
странно а господин Саакашвили говорит обратное "мы признаем, что мы начали эти действия, а был ли другой шанс, когда стали уничтожать наших граждан? Мы пытались пресечь интервенцию" хотя может действительно стоит поверить именно Вам, а не Саакашвили, который видимо токсинами галстука отравился и лепит такое
https://www.apsny.ge/2008/pol/1227926366.php

"Против Грузии воевали 95% вооруженных сил России. Такое заявление сделал президент Грузии Михаил Саакашвили сегодня на заседании временной парламентской комиссии по изучению августовских событий.

По оценкам президента, <подобная численность вооруженных сил не включалась ни в югославские, ни в венгерские, ни в афганские воины>.

<Против Грузии воевало 95% вооруженных сил России. Для мобилизации такой армии в условиях США нужны минимум несколько недель и в условиях России минимум несколько месяцев, что говорит о том, что Россия на протяжении долгого времени готовилась к агрессии против Грузии>, - заявил Михаил Саакашвили.

По его словам, <в целом он очень доволен действиями вооруженных сил Грузии>.

<До реагирования международного сообщества Грузию спасла только армия. Сбито 17-19 летательных аппаратов. 58-я российская армия фактических была сожжена 4-й бригадой. Последний российский генерал с поля боя убегал во время второй мировой войны и подобный факт был зафиксирован в российской 58-й армии и в августе>, - заявил президент.

<Господь дал Грузии прекрасную границу - прекрасные высокие горы Кавказа, где Шеварднадзе прорыл узкий Рокский тоннель, по которому связываемся с Россией. Наверно известно, что большая часть российской техники и живой силы в Грузию вторглись именно через Рокский тоннель. Грузинская армия оказала примерное сопротивление монстру - армии большой страны>, - заявил Михаил Саакашвили и добавил, что <после уничтожения 58-й армии Россия использовала уже запланированные и апробированные методы>. <Когда 58-й армии было нанесено поражение, Россия задействовала сухопутные и воздушные силы. Они выпустили более половины запаса своих <Искандеров>, - заявил Саакашвили."

(JV44 @ 29.11.2008 - время: 10:23)
Извините, JFK2006, я же выше приводил сылку где ее ловили на лжи. Я привел здесь один пункт, а их там всего 6. По разным темам, анализ ее статей с выводами.********

Лауреат премий им. Голды Меир (1997 г.), Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.), премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.) не может быть дешевкой, она просто русофоб, поэтому и все ее статьи такие же. Что вы от нее ждете?
Или вы хотите, чтобы именно SunLight757 представил вам подобный анализ?
JV44 Предупреждение за нарушение п. 2.6. правил форума: "Размещение рекламы, за исключением специально отведенного места - "Место для рекламы" Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения,и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации".

(srg2003 @ 29.11.2008 - время: 13:28) т.е. герр Саакашвили признал, что российских войск, незаконно находящихся на территории ЮО до войны не было? ну и ладушки
Где Вы такое увидели? О том, что незаконно находящихся российских войск на территории Грузии не было, Саакашвили не говорил. Он признал, что грузинские войска первыми открыли огонь "пытались пресечь интервенцию и сражались на своей территории".

У меня вопрос один: мы пытаемся разобраться в ситуации или участвуем в пропагандистской войне?

Если первое, тогда нужно стараться быть объективным. Если второе - нужно закрывать тему, т.к. и так всё ясно.

(JV44 @ 29.11.2008 - время: 10:23) Лауреат премий им. Голды Меир (1997 г.), Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.), премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.) не может быть дешевкой, она просто русофоб, поэтому и все ее статьи такие же. Что вы от нее ждете?

Мы не обсуждаем личность авторов публикаций. Мы не обсуждаем личностей пользователей.
Мы обсуждаем тему.

Оскорблять человека, который не может вам ответить - дело не хитрое. Но на мой взгляд чести никому не делает.

(Ликер_81 @ 27.11.2008 - время: 21:09) Вообще, статьи Латыниной я чо-то ниасилил: букофф много. Кроссавчег! Про этого солдата из какой-то бригады, дык ваще - фегня. Мало ли какие подразделения могли быть введены в ЮОсетию заранее. Вот именно. Ну, подумаешь, ввели, скажем, китайцы свои войска в какой-нибудь Хабаровск "заранее"... Чего беспокоиться-то? Из письма солдата ничего не следует. Солдат не в бригаде служит и уж, тем более не в 58 армии. В армиях служат писаря, шоферы, возящие начальство и пр. Солдат служит в отделении, взводе, роте. Для него батальонное-то начальство - где-то далеко, а уж комбриги - это обитатели заоблачных незримых высот. А если это не солдат, а, например, капитан? Я имею в виду Сидристого. С конца июля все газеты были переполнены сообщениями о стягивании грузинских войск к осетинскому рубежу. Ессно, какие-то передовые подразделения были введены. Не давать же противнику прогуляться к выходу из Рокского подземного перехода. О как! Грузия, оказывается, была уже тогда "противником"! А я, дурак, думал - миротворческая миссия России, примирение сторон конфликта, то-се... Грузинская армия обошла Цхинвал и была уже на пути к Джаве.
На -=https://topmap.narod.ru/=- выложены карты, старые, правда, - 30-летней давности. Как обойти Цхинвал мехколонной-то? С запада - косогор, с востока - пойма горной реки, что в переводе означает, скорее всего, валунником завалена. Чтобы выйти к туннелю, на мой взгляд, Цхинвал надо брать по-любому. Хотя я не понял из этой карты, что это за Зарская дорога. Да у меня что-то плохо грузится этот сайт. Если кто предметно знаком с регионом, то поясните. А зачем вообще Грузии выходить к туннелю? Не проще ли было подождать полгодика, и когда там все снегом завалит, без помех схапать ЮО? Операцию по завоеванию ЮОсетии готовили, скорее всего, в каком-то американском военном училище. В качестве курсовой работы для обучающихся там грузинских воевод. Похоже, у американов, планирование операций в горах - не на высоте. Это у них еще с МВ2 идет. Плохо у них бои в горах получались: Африка, Арденны; в Италии, дык ваще, - до Альп решили не доходить. Катастрофных обломов не происходило только из-за всеподавляющего господства в воздухе. А вот этого-то момента у грузинского воинства как раз и не было. Потому и закончилось все так, как закончилось. И заместо торжественного въезда в Цхинвал (в шелковой черкеске и на белом коне) у Форпоста_Запада получился ассемблер мерчиндайзинга. Да уж, на фоне Латыниной Ваши криатифчики выглядят ну просто лучом света в темном царстве! Вы явно спец по американской военной стратегии и тактике!


(SunLight757 @ 28.11.2008 - время: 18:55)Да я думаю что Осетия нам не нужна и что она бандитская валютная прачечная.
Именно по этому я не думаю, что российское руководство пошло на поводу у Кокойты. Это некое мифотворчество. Я думаю, что оно преследовало свои интересы. А именно уничтожение враждебного режима Саакашвилли и прекращения распространения влияния США на Кавказе.
В таком случае Россия с треском провалила свою акцию. Саакашвили если и рухнет, то на его место придет куда более враждебная по отношению к России "ястребиная" оппозиция. Что касается США - то теперь им будет на Кавказе в два раза легче орудовать, поскольку весь Кавказ теперь знает, чего стоит российское "миротворчество"! Там может быть целый клубок геополитических и личных причин для этой войны. И сводить все к тому что Хитрый Кокойта спровоцировал грузин и прикрылся русскими по меньшей мере наивно. Верно! Осталось только эти причины "выстроить по ранжиру". И на каком месте, Вы полагаете, окажется хитрость Кокойты? Я думаю, что отнюдь не на последнем!


(JV44 @ 29.11.2008 - время: 10:23)Лауреат премий им. Голды Меир (1997 г.), Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.), премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.) не может быть дешевкой, она просто русофоб, поэтому и все ее статьи такие же. Что вы от нее ждете? Не понял, в чем Вы видите связь этих премией с гипотетической "русофобией" Латыниной. Подробней не поясните?

(srg2003 @ 29.11.2008 - время: 23:13) "Против Грузии воевали 95% вооруженных сил России. Такое заявление сделал президент Грузии Михаил Саакашвили сегодня на заседании временной парламентской комиссии по изучению августовских событий.

По оценкам президента, <подобная численность вооруженных сил не включалась ни в югославские, ни в венгерские, ни в афганские воины>.

<Против Грузии воевало 95% вооруженных сил России. Для мобилизации такой армии в условиях США нужны минимум несколько недель и в условиях России минимум несколько месяцев, что говорит о том, что Россия на протяжении долгого времени готовилась к агрессии против Грузии>, - заявил Михаил Саакашвили.

По его словам, <в целом он очень доволен действиями вооруженных сил Грузии>.

<До реагирования международного сообщества Грузию спасла только армия. Сбито 17-19 летательных аппаратов. 58-я российская армия фактических была сожжена 4-й бригадой. Последний российский генерал с поля боя убегал во время второй мировой войны и подобный факт был зафиксирован в российской 58-й армии и в августе>, - заявил президент.

<Господь дал Грузии прекрасную границу - прекрасные высокие горы Кавказа, где Шеварднадзе прорыл узкий Рокский тоннель, по которому связываемся с Россией. Наверно известно, что большая часть российской техники и живой силы в Грузию вторглись именно через Рокский тоннель. Грузинская армия оказала примерное сопротивление монстру - армии большой страны>, - заявил Михаил Саакашвили и добавил, что <после уничтожения 58-й армии Россия использовала уже запланированные и апробированные методы>. <Когда 58-й армии было нанесено поражение, Россия задействовала сухопутные и воздушные силы. Они выпустили более половины запаса своих <Искандеров>, - заявил Саакашвили."
Подобные заявления еще раз подтверждают мнение о психической неадекватности г. Саакашвили. Это просто клиника.

Мы не обсуждаем личность авторов публикаций. Мы не обсуждаем личностей пользователей.
Мы обсуждаем тему.
Извините, а какой смысл обсуждать тему по публикации человека, который, изначально крайне предвзято относится к ней. И который славится своими передергиваниями и необьективностью. Это несерьезно. Помоему, в приведенном мною материале все достаточно хорошо изложено, доступным языком.
Оскорблять человека, который не может вам ответить - дело не хитрое. Но на мой взгляд чести никому не делает.
Это не оскорбление, это простая констатация факта.
Не понял, в чем Вы видите связь этих премией с гипотетической "русофобией" Латыниной. Подробней не поясните? Поясняю. Не может быть человек дешевкой получая такие премии, надо обладать определенными талантами. А про русофобию подробно описано, непосредственно в статье. Если вы ее прочитать не успели наберите в Яндексе "Юлия Латынина - лицо ненависти", она много где размещена. Раз у нас уж здесь такие строгости))))

(srg2003 @ 29.11.2008 - время: 23:13) Против Грузии воевало 95% вооруженных сил России. Для мобилизации такой армии в условиях США нужны минимум несколько недель и в условиях России минимум несколько месяцев, что говорит о том, что Россия на протяжении долгого времени готовилась к агрессии против Грузии>, - заявил Михаил Саакашвили.

По его словам, <в целом он очень доволен действиями вооруженных сил Грузии>.

<До реагирования международного сообщества Грузию спасла только армия. Сбито 17-19 летательных аппаратов. 58-я российская армия фактических была сожжена 4-й бригадой. Последний российский генерал с поля боя убегал во время второй мировой войны и подобный факт был зафиксирован в российской 58-й армии и в августе>, - заявил президент.

<Господь дал Грузии прекрасную границу - прекрасные высокие горы Кавказа, где Шеварднадзе прорыл узкий Рокский тоннель, по которому связываемся с Россией. Наверно известно, что большая часть российской техники и живой силы в Грузию вторглись именно через Рокский тоннель. Грузинская армия оказала примерное сопротивление монстру - армии большой страны>, - заявил Михаил Саакашвили и добавил, что <после уничтожения 58-й армии Россия использовала уже запланированные и апробированные методы>. <Когда 58-й армии было нанесено поражение, Россия задействовала сухопутные и воздушные силы. Они выпустили более половины запаса своих <Искандеров>, - заявил Саакашвили."
А ещё грузинские солдаты руками ловили русские ядерные боеголовки и плевками сбивали "Тополя"...........

(Плепорций @ 30.11.2008 - время: 22:32) В таком случае Россия с треском провалила свою акцию. Саакашвили если и рухнет, то на его место придет куда более враждебная по отношению к России "ястребиная" оппозиция.
Не говорите "гоп". Поглядим. Тут многие утверждали еще совсем недавно, что после войны Грузии и Украине открыт путь в НАТО, что Саакашвилли теперь в Грузии надолго и вообще много чего. Я подожду. Совсем скоро узнаем цену этим предсказаниям. Вчера слушал интервью с дочкой или внучкой Шеварнадзе. Очень неплохо говорит по русски и никаких русофобских слюневыделений не слышал.
Что касается США - то теперь им будет на Кавказе в два раза легче орудовать, поскольку весь Кавказ теперь знает, чего стоит российское "миротворчество"! Да да. И это тоже слышали. Кавказцы уважают тех, кто бежит от грузин, так? Также кавказцы обожают тех обещая защитить бросает на произвол судьбы. Кавказцы любят слабых?
Верно! Осталось только эти причины "выстроить по ранжиру". И на каком месте, Вы полагаете, окажется хитрость Кокойты? Я думаю, что отнюдь не на последнем!А я думаю, ее там вообще может не оказаться при более детальном рассмотрении.

(JFK2006 @ 28.11.2008 - время: 20:25) Вы сегодня в ударе! Что ни пост - жемчужина!
Хорошо, Латынина - дешовка. Что это меняет? Это доказывает, что в газетах и на ТВ лживая информация? ОК. Пусть так! Но ведь Вы опровергаете Латынину на основе этой же газетной информации.
Хотя, чего проще - поймать её на лжи, предоставив доказательства. Нет, зачем? Проще сразу её обозвать дешовкой. И дело с концом.
Это же необъективный подход.


Я не могу предоставить доказательств событий в Осетии, потому что всю информацию я также черпаю из СМИ. Но я могу доказать, что Латынина лжет или передергивает чисто путем логических измышлений. Для этого не обязательно свои доказательства предоставлять. Можно просто показать что исходя из неких предпосылок Латынина делает ложные и бездоказательные выводы. Причем их ложность не вызывает у меня сомнений.
Я не говорю, что в этой войне все четко и ясно, однако позиция Латыниной для меня неприемлема. Меня передергивает от подобного.
Я не думал ни о каких версиях. Я выслушал человека. Потом схожие с ним мысли прочитал у Латыниной. Вот и всё. Обычно так делается - получается информация из разных источников, анализируется и оценивается.
Вы Латынину читать не стали, свидетелей событий слушать не хотите. Но делаете категоричные выводы! На каком основании?Почему я не стал читать Латынину? Обижаете. Я прочитал от корки до корки не только статью, которую вы привели но еще и 4 других подобного рода. Причем нашел в них много противоречивых моментов о чем и написал. Почему я не хочу слушать свидетелей? Хочу. Только не в вольном пересказе представителей пятой колонны. Я показал, как Латынина переврала свидетельства девочки-осетинки. Помоему весьма наглядно. Так кого мне слушать?
Вы простите, но я с Вами не спорил. Я предлагал Вам информацию. 
Единственное, о чём я высказался, так это о воровстве средств российского бюджета. И в этом Вы со мной согласны. Неее, я про другое. Вы упрекнули меня в том в чем обычно я упрекаю большинство либералов. В том, что я все и так знаю и мне в принципе информация не нужна, потому что она не изменит моей сформировавшейся точки зрения на данный вопрос. В какой-то степени вы правы. Чтобы изменить мою точку нужна действительно серьезная информация, а не домыслы Латыниной и компании а также некие ссылки на ЖЖ которые у меня даже не открываются.
А на счет воровства на Руси я никогда не защищал воров. Они были есть и будут. Это печально и я это, как наверно любой здравомыслящий человек, осознаю =)

(JFK2006 @ 30.11.2008 - время: 16:45) Где Вы такое увидели? О том, что незаконно находящихся российских войск на территории Грузии не было, Саакашвили не говорил. Он признал, что грузинские войска первыми открыли огонь "пытались пресечь интервенцию и сражались на своей территории".

У меня вопрос один: мы пытаемся разобраться в ситуации или участвуем в пропагандистской войне?

Если первое, тогда нужно стараться быть объективным. Если второе - нужно закрывать тему, т.к. и так всё ясно.
он говорил, что пытался пресечь "интервенцию" (кстати а ничего что такого термина в МПП нет?), что грузинские войска первыми нанесли удар, т.е. первыми совершили агрессивные действия, исходя из признания Президента Грузии я и делаю вывод об агрессии именно Грузии, где здесь пропаганда? в словах президента Грузии?