Северная Корея - угроза миру!

(Простофф @ 26.04.2009 - время: 20:36) А материальное благополучие, производство "водопада товаров" в Корее мудро считают отнюдь не самым главным.


Руководство по такому же принципу живет или не главным, это считается для народа?

Может кто то из господ околокоммунистов, ответит на простой вопрос...А зачем они так живут? Кому это нужно? Ответ: народу не проходит, так как народу не с чем сравнивать...они с детства шпионов видят даже в Марксе и Энгельсе (вообще они не так уж далеки от правды на этот счет )

Для экологии Дальнего Востока, возможно это и полезно...

Это их мир, их история. Живут, никому не навязывая свои принципы. А в Зимбабве негры голодают.

(Laura McGrough @ 28.04.2009 - время: 14:16) Это их мир, их история. Живут, никому не навязывая свои принципы. А в Зимбабве негры голодают.
Их мир...С каких пор? Типа тысячелетняя традиция.... У Южных другой мир, другая цивилизация?

Выбор это когда выбирают из чего то, а это просто навязанный образ жизни....

В Зимбабве негры голодают, потому что белых выгнали, да и ситуация там во общем лучше, вернее она относительно легко поправима...

Я просто не понимаю, какого черта продвинутые демократические государства вмешиваются во внутренние дела бедных, но гордых северных корейцев? Гуманитарной катастрофы, вроде бы, не наблюдается... В отличие от ситуации с бывшей Родезией, которую бывший же школьный учитель товарищ Мугабе поставил на грань натурального вымирания... Пусть корейцы молятся своим коммунистическим богам, это их личное дело. СМИ ненавижу... За бесконечную истерию и рефлексию. Оффтоп. Я больше не буду. :)

(Laura McGrough @ 28.04.2009 - время: 14:52) Я просто не понимаю, какого черта продвинутые демократические государства вмешиваются во внутренние дела бедных, но гордых северных корейцев?
А разве создание ЯО - это внутреннее дело? Они его для внутреннего потребления изготавливают?

А разве не внутреннее?
Суверенитет ещё никто (официально) не отменял.
Не хочет страна подписывать всякую международно-правовую фигню, хочет иметь ядерное оружие, чтоб к ней не совались - её право.
Не нравится? Воюйте.
Боитесь? Договаривайтесь.
Ничего нового (за последнюю тысячу лет) не придумано.
Кроме, конечно, тотальной лжи.

(JFK2006 @ 17.04.2009 - время: 21:23) Пхеньян считает ядерную войну на Корейском полуострове неизбежной
Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - Начало ядерной войны на Корейском полуострове является лишь делом времени, цитируют южнокорейские СМИ заявление, распространенное северокорейским Центральным телеграфным агентством Кореи (ЦТАК).

"Вопрос, когда вспыхнет ядерная война из-за военной колесницы, запущенной альянсом Южной Кореи и США, является лишь вопросом времени", - говорится в сообщении, распространенном по каналам ЦТАК.

Прямая и явная угроза или шантаж? На шантаж похоже мало, т.к. никаких требований не выдвигается. Значит угроза. Причём угроза, не вызванная никакими объективными причинами. Похоже на бред сумасшедшего. Но, учитывая размеры Сев.Корейской армии и наличие ядерного оружия (?) - угроза вполне реальная.

Что делать?
Вот Вы пишете, что заявление корейцев - это "угроза, не вызванная никакими объективными причинами". А так ли это на самом деле? Давайте на секунду поставим себя на место корейцев. Что же мы увидим? Хотя бы при рассмотрении событий последних 10 лет? А увидим Мы:
1. Нападение американцев на Сербию под фальшивым, как это уже ясно всем думающим, предлогом геноцида албанцев.
2. Ввод войск в Афганистан под фальшивым обвинением в причастности ко взрывам 11 сентября Алькаиды.(фильм 9/11 - Разменная монета). Реальность же такова, что в результате американского вторжения производство наркотиков в Афганистане выросло в разы.
3. Нападение на Ирак под фальшивым предлогом о наличии в Ираке оружия массового поражения.
4. Прямые заявления Буша об отнесении Северной Кореи к странам "оси зла".
5. Невыполнение американцами условий, на которых был закрыт корейский ядерный реактор. (Американцы обещали поставлять взамен топливо, но благополучно "забыли" о своих обещаниях)

Как бы Вы рассуждали на месте корейцев, да и иранцев, анализируя вышенаписанное? А рассуждали бы Вы примерно так: американцы, если захотят, наплюют на всех и нападут на меня, поскольку они гораздо сильнее. Соответственно, что в наше время надо сделать, чтобы не допустить нападения? Ответ прост: надо обладать оружием, угроза применения которого заставит американцев отказаться от планов нападения. А какое это оружие? А в наше время это всего лишь один тип оружия - ядерное.
Вот Вам и ответ на вопрос. Что же касается заявлений корейцев - так это действия на опережение. Они заранее как бы предупреждают о потенциальных возможностях. К тому же есть такая древняя мудрость: суди не по словам, а по делам.
Так вот, дела американцев - гораздо опаснее и гораздо быстрее приведут к войне, нежели слова корейцев.

(Gawrilla @ 28.04.2009 - время: 16:53) А разве не внутреннее?

Еще раз спрошу: - Они ЯО для внутреннего потребления производят? Если нет - это не внутреннее дело.
Суверенитет ещё никто (официально) не отменял.

Это никак не касается суверенитета С.Кореи. А вот заявления С.Кореи напрямую касаются суверенитета Ю.Кореи.
Не хочет страна подписывать всякую международно-правовую фигню, хочет иметь ядерное оружие, чтоб к ней не совались - её право.

А кто к ней суется?
Насчет "международно-правовой фигни", это Вы, батенька так мир до анархии и хаоса доведете. Хотя, учитывая Ваши политические взгляды - это и есть Ваша цель. Но - не выйдет.
Смею напомнить, что еще год назад С.Корея согласилась на свертывание ядерной программы, и даже получила в обмен на это гуманитарную помощь в размере 20 млн долларов. Но, видимо, по старой коммунистической привычке - деньги разворовали быстрее, чем думали, или не всем хватило... А может просто решили это дело в бизнес превратить... Вот только такое "кидалово" - вряд ли пройдет....
Не нравится? Воюйте.
Очень хочется еще одну войну у своих границ иметь? Корейцев не жалко?
Боитесь? Договаривайтесь..
Так ведь уже договаривались.... Вот только с коммунистами договариваться - бесполезно. Они от своих слов отказываются и глазом не моргают....
Ничего нового (за последнюю тысячу лет) не придумано.
Кроме, конечно, тотальной лжи.
Да уж, тут коммунисты постарались! Проявили верх изобретательности....

(Sorques @ 28.04.2009 - время: 01:04) Может кто то из господ околокоммунистов, ответит на простой вопрос...А зачем они так живут? Кому это нужно?
Не знаю, что за околокоммунисты такие... а с чего ты взял, что это простой вопрос? Для либералов это вопрос не простой, а элементарный (человек живет, чтобы наслаждаться и развлекаться, а кто богаче, тот и прав), а вот для людей мыслящих существуют еще и некоторые другие категории... Не знаю, что такое это чучхе, но у корейцев, похоже, есть такая ценность, кроме того корейцам свойственны вовсе неведомые либералу представления о собственном достоинстве, гордости, патриотизме, справедливости. Обсудим на философии?

(Welldy @ 28.04.2009 - время: 18:27) Для либералов это вопрос не простой, а элементарный (человек живет, чтобы наслаждаться и развлекаться, а кто богаче, тот и прав),
Это Вы где такое определение либерализма нашли? Забавно. Получается либералом может быть только богатый человек, живущий в наслаждениях и развлечениях....
а вот для людей мыслящих существуют еще и некоторые другие категории...
Во как! Вы мне уже и в способности мыслить отказываете? На каком основании? Только потому что для меня свобода - важнее "мощи державы"?!
Не знаю, что такое это чучхе,
Чтож Вы так... Надо читать, что люди пишут - глядишь, и кругозор расширится....
Идеология чучхе (по-русски - "самостоятельности") - это такой национал-социализм корейского образца. Один из официальных лозунгов Трудовой партии Кореи - "Нация превыше всего!". Основной ценностью считается самостоятельность страны и народа, ради которой стоит пожертвовать и жизнью, и материальным благополучием....
Ким Чен Ир проводит военно-ориентированную политику - "сонгун" ("Можно обойтись без сахара и конфет, но нельзя - без оружия и патронов"). Главной движущей силой общества теперь считается не пролетариат, а армия....
При поступлении на службу солдаты дают клятву умереть за вождя. По праздникам в Пхеньяне проводят парады и факельные шествия, в которых участвуют сотни тысяч людей.....
Вот, что такое идеология чучхе....

"Нация превыше всего!", факельные шествия и готовность умереть за фюрера... упс... за вождя, конечно...
Я всегда говорил, что между коммунистами и фашистами - очень много общего....

кроме того корейцам свойственны вовсе неведомые либералу представления о собственном достоинстве, гордости, патриотизме, справедливости.
Забавно... Ваши представления о либерализме не имеют ничего общего с либерализмом. Точнее - прямо ему противоположны.... собственное достоинство, гордость, патриотизм - неотъемлемые части либерализма.

(Vit. @ 28.04.2009 - время: 18:02) (Gawrilla @ 28.04.2009 - время: 16:53) А разве не внутреннее?

Еще раз спрошу: - Они ЯО для внутреннего потребления производят? Если нет - это не внутреннее дело.
Суверенитет ещё никто (официально) не отменял.

Это никак не касается суверенитета С.Кореи. А вот заявления С.Кореи напрямую касаются суверенитета Ю.Кореи.
Не хочет страна подписывать всякую международно-правовую фигню, хочет иметь ядерное оружие, чтоб к ней не совались - её право.

А кто к ней суется?
Насчет "международно-правовой фигни", это Вы, батенька так мир до анархии и хаоса доведете. Хотя, учитывая Ваши политические взгляды - это и есть Ваша цель. Но - не выйдет.
Смею напомнить, что еще год назад С.Корея согласилась на свертывание ядерной программы, и даже получила в обмен на это гуманитарную помощь в размере 20 млн долларов. Но, видимо, по старой коммунистической привычке - деньги разворовали быстрее, чем думали, или не всем хватило... А может просто решили это дело в бизнес превратить... Вот только такое "кидалово" - вряд ли пройдет....
Не нравится? Воюйте.
Очень хочется еще одну войну у своих границ иметь? Корейцев не жалко?
Боитесь? Договаривайтесь..
Так ведь уже договаривались.... Вот только с коммунистами договариваться - бесполезно. Они от своих слов отказываются и глазом не моргают....
Ничего нового (за последнюю тысячу лет) не придумано.
Кроме, конечно, тотальной лжи.
Да уж, тут коммунисты постарались! Проявили верх изобретательности....
ЯО - для потребления... Ну-ну.
Тогда Япония - единственный пока потребитель ЯО.

"Если не для внутреннего, тогда не внутреннее..."
По этой логике, любое оружие, которое может применяться в войне - не внутреннее дело. И Бомба в том числе.
Аргумент ни вам ни нам, в никуда.

А международное право в фигню превратили отнюдь не коммунисты.
Так что теперь этими грязными использованными листками бумаги противно пользоваться. Спросите Югославию, например. Ах, забыл, её больше нету. Разбомбили.
За что особое спасибо США.

Войну под боком иметь не хочется. Но есть вещи поважнее, чем мир.



П.С. А кто является исчадием ада - коммунисты или либералы, я с Вами, наверное, консенсуса в ближайшее время не найду. И не только по Северной Корее...

(Gawrilla @ 28.04.2009 - время: 18:44)
ЯО - для потребления... Ну-ну.
Тогда Япония - единственный пока потребитель ЯО.


Почему я не сомневался, что ответа по существу от Вас не поступит?
"Если не для внутреннего, тогда не внутреннее..."
По этой логике, любое оружие, которое может применяться в войне - не внутреннее дело. И Бомба в том числе.

Вы даже не представляете, насколько Вы - правы! Поэтому и существует различного рода контроль за вооружением и различные ограничения на торговлю оружием.


А международное право в фигню превратили отнюдь не коммунисты.

Ну, конечно. Как можно превратить в фигню то, на что всегда плевал?
Так что теперь этими грязными использованными листками бумаги противно пользоваться. Спросите Югославию, например. Ах, забыл, её больше нету. Разбомбили.
За что особое спасибо США.


Зато теперь можно спросить у Боснии, Сербии, Хорватии...
Войну под боком иметь не хочется. Но есть вещи поважнее, чем мир.

Какие, например?
П.С. А кто является исчадием ада - коммунисты или либералы, я с Вами, наверное, консенсуса в ближайшее время не найду.
Для того, чтобы что-то найти - надо что-то искать.

Vit, а почему суверенное государство Северная Корея не может создать ЯО? Gawrilla, впрочем, уже ответил на этот вопрос. По-вашему, корейцы- идиоты, не подозревающие о феномене "ядерной зимы"?

(Laura McGrough @ 28.04.2009 - время: 19:11) Vit, а почему суверенное государство Северная Корея не может создать ЯО? Gawrilla, впрочем, уже ответил на этот вопрос. По-вашему, корейцы- идиоты, не подозревающие о феномене "ядерной зимы"?
я купил журнал Корея
там тоже хорошо, там товарищ Ким Чен Ир
и тоже что у нас,
я уверен что у них тоже самое и всё идёт по плану.......

(Laura McGrough @ 28.04.2009 - время: 14:52) Я просто не понимаю, какого черта продвинутые демократические государства вмешиваются во внутренние дела бедных, но гордых северных корейцев?
А что делать, если бедные и несчастные начинают шантажировать цивилизованный мир?

З.Ы. Сомалийские пираты тоже бедные и несчастные. И в Африке голод. Но это не даёт право грабить и заниматься вымогательством.

А разве было официальное коммюнике? Или, может быть, опять "Нью-Йоркер" с "Таймс" извращаются? ИМХО, в шантаже мало хорошего, но и экспансия нестабильности со стороны "демократов"- абсолютно не комильфо.
Помнится, Ирак, Афганистан и Югославию уже объявляли "империями зла".

Ещё неизвестно, кто там нестабильность экспансирует...

(JFK2006 @ 28.04.2009 - время: 20:03) (Laura McGrough @ 28.04.2009 - время: 14:52) Я просто не понимаю, какого черта продвинутые демократические государства вмешиваются во внутренние дела бедных, но гордых северных корейцев?
А что делать, если бедные и несчастные начинают шантажировать цивилизованный мир?

З.Ы. Сомалийские пираты тоже бедные и несчастные. И в Африке голод. Но это не даёт право грабить и заниматься вымогательством.
Дает. Это называется "крайняя необходимость".
Особенно если вспомнить, кто доводит до голода.

Gawrilla, наверное, прав и тут. "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать." (с)

(Welldy @ 28.04.2009 - время: 18:27)
Не знаю, что за околокоммунисты такие... а с чего ты взял, что это простой вопрос?

Для либералов это вопрос не простой, а элементарный (человек живет, чтобы наслаждаться и развлекаться, а кто богаче, тот и прав), а вот для людей мыслящих существуют еще и некоторые другие категории... Не знаю, что такое это чучхе, но у корейцев, похоже, есть такая ценность, кроме того корейцам свойственны вовсе неведомые либералу представления о собственном достоинстве, гордости, патриотизме, справедливости.

Обсудим на философии?
Околокоммунисты тебе не понятны, так же как и мне кто такие либералы.

Я так понял,что мир делится на либералов и коммунистов. Либералы это тупая биомасса способная только производить и жрать, а коммунисты и околокоммунисты(которые все остальные) думают о большом и светлом, живя насыщенной духовной жизнью

Я выше задал вопрос, который сейчас час задам опять, несколько перефразируя....
В чем смысл северокорейского образа жизни? Чем они там голодая, занимаются таким высокодуховным не понятным тупым буржуинам? Ты можешь ЭТО описать словами? И кому в Сев.Корее от ЭТОГО хорошо? Они там медитацией занимаются возможно или Грааль ищут.

Если бы ты ответил, что 60 лет назад к власти пришли люди с определенными лозунгами, если они эти лозунги сейчас попытаются изменить, то возможно лишаться власти, то это было бы понятно и честно, а ты пурги напустил .

На Мистики и Эзотерике, если хочешь продолжим...на Философии не тянет.