Роль церкви в политической жизни

Нобелевский лауреат Жорес Алферов, один из авторов недавнего письма академиков РАН, в котором Церковь обвиняется в клерикализации общества, заявил, что ситуации вокруг этого обращения пытаются придать политический характер.

"К сожалению, и в самом письме, и особенно в последующих выступлениях сторонников и противников, дискуссия приняла крайне резкий, неоправданно нетерпимый характер, и у меня появляется подозрение, что кому-то выгодно придавать ей такой, в том числе политический, характер", - пишет академик в письме главному редактору "Литературной газеты", опубликованном сегодня на страницах издания, сообщает "Интерфакс".

По словам Ж. Алферова, основное содержание письма для него составляют два тезиса: во-первых, "не может быть и речи о введении в перечень научных специальностей ВАКа специальности "теология".

Кроме того, продолжил он, "не может быть и речи о введении в общеобразовательных школах курса "Основы православной культуры", т.к., по существу, это эквивалентно введению в светских, нерелигиозных школах Закона Божьего".

"Вместе с тем курс "Истории религий", наверное, вполне приемлем и даже желателен", - добавил ученый.

В заключение он подчеркнул, что, принимая принципиальное положение о том, что наука и религия имеют совершенно разную основу: знание - в первом случае и веру - во втором, - "мы всегда объединяемся в борьбе за высокие нравственные идеалы, культурные и духовные ценности".

"Русская православная церковь для нас особенно дорога, т.к. ее религиозные принципы служат великому делу объединения славянских народов мира, оказавшихся в последние десятилетия вновь разделенными", - подытожил Ж. Алферов.

(VovaK @ 15.08.2007 - время: 17:52) О том, что отношения между церковью и властью стали политическим инструментом.
Простите, вы бы не могли пояснить, что имеется ввиду под понятием политический инструмент?
И вторая просьба. Если вам не трудно, излагайте СВОИ мысли, а не копирайты статей. Разбирать чью-то статью дело не благодарное. Вы же за автора оппонировать не будете.

Я против попыток вмешательства церкви вообще и РПЦ в частности в политическую жизнь, бизнес, образование и науку. Это не есть сфера церкви, в конечном итоге, ей же хуже будет от этого. Ничего, кроме раздражения и отторжения, попытки РПЦ диктовать как учить, как лечить и пр. вызвать не могут, а всякая сила действия равна силе противодействия: чем больше попыток ползучей экспансии православия в нецерковные сферы - тем больше недовольство.Так что пусть кесарю пойдет кесарево, а церковь займется исключительно внутренним миром воцерковленного человека без претензий на что-то большее. В принципе, то же относится и к иным церквям. Увы, в реальности на сегодня церковь слишком существенная сила и в привлечении ее на свою строну заинтересованы многие.

(Anubiss @ 15.08.2007 - время: 23:08) Я против попыток вмешательства церкви вообще и РПЦ в частности в политическую жизнь, бизнес, образование и науку.
А что? Были такие попытки?

А вы не знали?
Попиков посылаемых в Чечню не личным желанием духовного подвига, а по приказанию - видывать приходилось. И этих миссионеров ставили на довольствие, возили... за государственные деньги.

Батюшек, освящающих бизнесы уголовных авторитетов - думаю видели все. Как и некоторых - гордо рассекающих на Мерседесах, когда другие - четь не босиком ездят...

О вмешательстве в политиескую жизнь... вспомниается визит настоятеля одной более чем уважаемой Лавры к некоему политику и бизнесмену, собравшемуся стать от избирательного оклуга, где и Лавра находится - депутатом.. интересно, ЧТО они обсуждали???

Но не все священники стригут своих баранов. Есть и честные люди. Нельзя так обобщать.

Есть в низовых структурах Церкви - без сомнения...
а вот на верху.. на том уровне где попы начинают воображать себя новоявленными кардиналми Ришиелье .. извините они в силу чвоих человеческих и духовных качеств и и гуменами уже не становятся-то :)

Посмотрите на изморенные душевными тяготамии обетами лица и телеса иерархов РПЦ... и думаю всем и так все- будет понятно...
ИМХО. Поведение высших иерархов Церкви делает вреда ей самой больше. чем все атеисты - вместе взятые

(Anubiss @ 15.08.2007 - время: 23:08) Я против попыток вмешательства церкви вообще и РПЦ в частности в политическую жизнь, бизнес, образование и науку.


насчет науки еще Эйнштейн говорил: религиозный человек искренен в том смысле, что нисколько не сомневается в значительности тех надличностных объектов и устремлений, которые не требуют и не допускают рационального обоснования, НЕ может быть конфликта между наукой и религией.
наука без религии увечна, религия без науки слепа.

(ufl @ 15.08.2007 - время: 18:00) (VovaK @ 15.08.2007 - время: 17:52) О том, что отношения между церковью и властью стали политическим инструментом.
Простите, вы бы не могли пояснить, что имеется ввиду под понятием политический инструмент?
И вторая просьба. Если вам не трудно, излагайте СВОИ мысли, а не копирайты статей. Разбирать чью-то статью дело не благодарное. Вы же за автора оппонировать не будете.
Агитация за Януковича это политический инструмент или нет?

https://www.religare.ru/print12855.htm

Я уж не говорю про украинских "священников" агитирующих за нацистов и того же Юща.

(ufl @ 15.08.2007 - время: 18:00) (VovaK @ 15.08.2007 - время: 17:52) О том, что отношения между церковью и властью стали политическим инструментом.
Простите, вы бы не могли пояснить, что имеется ввиду под понятием политический инструмент?
И вторая просьба. Если вам не трудно, излагайте СВОИ мысли, а не копирайты статей. Разбирать чью-то статью дело не благодарное. Вы же за автора оппонировать не будете.


Слесарный инструмент - это инструмент для работы слесарей
Столярный инструмент - это инструмент для работы столяров
Медицинсткий инструмент - это инструмент для работы медиков
Политический инструмент - это ...........

Хватит способностей продолжить ?


Свою мысль я изложил .... заканчивается она словами
"....
С позицией церкви все ясно .... Сколькоб влияния небыло - всегда мало.
Да и очень удобно и вогодно можно "продавать" свои отношения ....

Власть вроде молчит ....
Ачто думают по этому поводу форумчане ?"



В теме "Роль церкви в политической жизни" я в не участвовал ... давно это было ...
В последние четыре недели, на мой взгляд, тема стала актуальной .
Это мое мнение....


Разбирать или не разбирать статью или статьи - каждый решает сам.
Мне не хочется сидеть и ждать когда Вы сошлетесь на чье-то письменное слово.

Предложив немало цитат и ссылок, я просто избежал часто встречающегося на форуме коментария... "Где? Когда? Цитату!!!"


Судя по Вашим словам

А что? Были такие попытки?

- Вы считаете что РПЦ не вмешивается в политическую жизнь, бизнес, образование и науку.

Я считаю что вмешивается, и активно.
Более того, повторюсь, РПЦ спекулирует своими отношениями с властью, надо признать и власть занимается тем же.

В июне было известно только о намерениях создать "православный корпус" при поддержке РПЦ.
В середине августа уже "заработали" )))))
Как сообщил КомерсантЪ:
"Активисты прокремлевского движения "Наши" вчера провели первую публичную акцию в рамках своей новой программы "Православный корпус". Они агитировали прохожих на улицах Екатеринбурга, задавая им вопросы по истории религии, и призывали вступить в ряды "Наших". Представители РПЦ опасаются, что затея молодежного движения может стать "предметом политической спекуляции".

Или "Наши" это организация вне политики ? И РПЦ зря беспокоится ?

(VovaK @ 16.08.2007 - время: 21:25) - Вы считаете что РПЦ не вмешивается в политическую жизнь, бизнес, образование и науку.
Я считаю что вмешивается, и активно.
Подскажите, если не затруднит, где в ближайшее время спалят на костре современного Джордано Бруно. Схожу посмотрю...

(ufl @ 15.08.2007 - время: 18:00) Вы же за автора оппонировать не будете.
А с чем Вы собрались спорить?
С этим: "не может быть и речи о введении в общеобразовательных школах курса "Основы православной культуры", т.к., по существу, это эквивалентно введению в светских, нерелигиозных школах Закона Божьего". "Вместе с тем курс "Истории религий", наверное, вполне приемлем и даже желателен",
этим: принимая принципиальное положение о том, что наука и религия имеют совершенно разную основу: знание - в первом случае и веру - во втором, - "мы всегда объединяемся в борьбе за высокие нравственные идеалы, культурные и духовные ценности"
или этим: "Русская православная церковь для нас особенно дорога, т.к. ее религиозные принципы служат великому делу объединения славянских народов мира, оказавшихся в последние десятилетия вновь разделенными"?

Политикам, ИМХО, церковь нужна, т.к. для них это своего рода некое подобие идеологии... Попытка её заменить...

(JFK2006 @ 16.08.2007 - время: 20:46) А с чем Вы собрались спорить?
С этим
И с этим, и с этим. Но если позволите в субботу.
Сегодня был денёк. Сквозь дым летучий французы двинулись (ну вы помните).
Сил не осталось на пространные посты.

(ufl @ 16.08.2007 - время: 21:27) Но если позволите в субботу.

Тогда, если можно - в воскресенье.

категорически против участия церкви в политической жизни страны.Не забывайте что у нас много конфесий.А то что Президента благославляет Патриарх в этом ничегоплохого нетпотому что все таки самая большая паства в России все таки православная и Президент России пока что тоже православный.

РПЦ - это секта бородатых жрецов на услужении у кгб-фсб. За соответствующюю мзду они причислят к лику святых и сомого сатану.

Позволю себе пространную цитату:

"Приготовления к отправке людей на тот свет всегда
производились именем бога или другого высшего существа,
созданного человеческой фантазией.
Древние финикияне, прежде чем перерезать пленнику горло,
также совершали торжественное богослужение, как проделывали это
несколько тысячелетий спустя новые поколения, отправляясь на
войну, чтобы огнем и мечом уничтожить противника.
Людоеды на Гвинейских островах и в Полинезии перед
торжественным съедением пленных или же людей никчемных, как-то:
миссионеров, путешественников, коммивояжеров различных фирм и
просто любопытных, приносят жертвы своим богам, выполняя при
этом самые разнообразные религиозные обряды. Но, поскольку к
ним еще не проникла культура церковных облачений, в
торжественных случаях они украшают свои зады венками из ярких
перьев лесных птиц.
Святая инквизиция, прежде чем сжечь свою несчастную
жертву, служила торжественную мессу с песнопениями.
В казни преступника всегда участвует священник, своим
присутствием обременяя осужденного.
В Пруссии пастор подводил несчастного осужденного под
топор, в Австрии католический священник -- к виселице, а во
Франции -- под гильотину, в Америке священник подводил к
электрическому стулу, в Испании -- к креслу с замысловатым
приспособлением для удушения, а в России бородатый поп
сопровождал революционеров на казнь и т. д. И всегда при этом
манипулировали распятым, словно желая сказать: "Тебе
всего-навсего отрубят голову, или только повесят, удавят, или
пропустят через тебя пятнадцать тысяч вольт,-- но это сущая
чепуха в сравнении с тем, что пришлось испытать ему!"
Великая бойня -- мировая война -- также не обошлась без
благословения священников. Полковые священники всех армий
молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на
содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся
солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских
легионеров.
Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех,
прозванный "святым", истреблял прибалтийских славян с мечом в
одной руке и с крестом -- в другой.
Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их
рядом с мясниками -- императорами, королями, президентами и
другими владыками и полководцами гнали священнослужители всех
вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной присяге:
"На суше, в воздухе, на море..." и т. д."©Ярослав Гашек

О какой христианской вере можно говорить сегодня, после всех ужасов и кошмаров прошлого века и и того жуткого будущего, которое нам предстоит узнать?

Я не христианин и моё мнение, возможно, покажется нелепым, но причисление к лику святых Николая Второго, который позорно убежал от своей ответственности за Россию перед Всевышним (именно так я понимаю помазание на царство) есть не что иное, как политический шаг.

(dim21 @ 21.08.2007 - время: 05:35) РПЦ - это секта бородатых жрецов на услужении у кгб-фсб. За соответствующюю мзду они причислят к лику святых и сомого сатану.
А обосновать сие - слабо?

(LinaKreiger @ 16.08.2007 - время: 02:05) А вы не знали?

Вы знаете, LinaKreiger, не смотря на то, что от «фактов» приведённых вами пальцы ног сжимаются в кулаки и волосы на всём теле встают дыбом я так и не узнал о попытках проникновения Церкви в политическую жизнь страны. Судите сами
посылаемых в Чечню не личным желанием духовного подвига, а по приказанию - видывать приходилось.
Ну во первых хотелось бы узнать как вы определили, что это не было их желание? Во вторых, вам может быть не известно, но Православие устроено на принципе наставничества и послушания и в этом нет НИЧЕГО ужасного. В третьих вы бы не могли сообщить имена этих подвижников? Православная церковь достаточно открытая организация и мне бы хотелось связаться с ними и поблагодарить за то, что они продолжали окормлять паству в таких трудных и опасных условиях.
И самое главное в чём вы узрели вмешательство?
И этих миссионеров ставили на довольствие, возили... за государственные деньги.
В том, что государство посодействовало удовлетворению религиозных нужд своих граждан вы узрели вмешательство Церкви? Вы заблуждаетесь. Одна из основных обязанностей государства содействовать удовлетворению потребностей общества.
Батюшек, освящающих бизнесы уголовных авторитетов - думаю видели все.А что? Священнослужители должны были отказаться от совершения этих треб? Почему вы так считаете? И в чём вы узрели вмешательство?
Как и некоторых - гордо рассекающих на Мерседесах, когда другие - четь не босиком ездят...А фамилии у некоторых есть? И что плохого в езде на мерседесе? Вы может быть не в курсе, но Мерседес хорошая, надёжная машина. Езда же на нём, НИ кем ещё, не признана вмешательством в политику.
О вмешательстве в политиескую жизнь... вспомниается визит настоятеля одной более чем уважаемой Лавры к некоему политику и бизнесмену, собравшемуся стать от избирательного оклуга, где и Лавра находится - депутатом.. интересно, ЧТО они обсуждали???Да действительно, ЧТО? Пока вы нам не расскажете в подробностях, о вмешательстве и речи быть не может. И последнее
Попиков
А это кого? Кто такие попики?