Правосудие в России

JFK2006
8/19/2012, 1:59:46 AM
Дело в том, что основания для отвода указаны в законе следующим образом: Статья 61. Обстоятельства, исключающие участие в производстве по уголовному делу
1. Судья, прокурор, следователь, дознаватель не может участвовать в производстве по уголовному делу, если он:
1) является потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или свидетелем по данному уголовному делу;
2) участвовал в качестве присяжного заседателя, эксперта, специалиста, переводчика, понятого, секретаря судебного заседания, защитника, законного представителя подозреваемого, обвиняемого, представителя потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика, а судья также - в качестве дознавателя, следователя, прокурора в производстве по данному уголовному делу;
3) является близким родственником или родственником любого из участников производства по данному уголовному делу.
2. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, не могут участвовать в производстве по уголовному делу также в случаях, если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела.

Статья 63. Недопустимость повторного участия судьи в рассмотрении уголовного дела
1. Судья, принимавший участие в рассмотрении уголовного дела в суде первой инстанции, не может участвовать в рассмотрении данного уголовного дела в суде второй инстанции или в порядке надзора, а равно участвовать в новом рассмотрении уголовного дела в суде первой или второй инстанции либо в порядке надзора в случае отмены вынесенных с его участием приговора, а также определения, постановления о прекращении уголовного дела.
2. Судья, принимавший участие в рассмотрении уголовного дела в суде второй инстанции, не может участвовать в рассмотрении этого уголовного дела в суде первой инстанции или в порядке надзора, а равно в новом рассмотрении того же дела в суде второй инстанции после отмены приговора, определения, постановления, вынесенного с его участием.
3. Судья, принимавший участие в рассмотрении уголовного дела в порядке надзора, не может участвовать в рассмотрении того же уголовного дела в суде первой или второй инстанции.

Обычно при необъективности судьи ему заявляют отвод по основаниям: "если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела".
И естественно, все судьи делают вид, что их сугубо обвинительный уклон не свидетельствует о заинтересованности...
srg2003
8/19/2012, 6:42:41 PM
JFK2006
Слово сука не является нецензурным.
с каких пор оно в бранном значении перестало быть нецензурным? я Вам повторно задаю вопрос. и что Вы процитировали? википедию что ли? посмотрите уважаемые издания Брокгауза и Ефрона, Ушакова, вы найдете там нецензурную лексику?
Или Вы попытаетесь объяснить, что дескать пуськи имели ввиду самок служебных собак, которые охраняют Кремль?
Вы настолько ненавидите власть. что любых, "пострадавших" от нее, даже заслуженно пытаетесь обелить несмотря ни на что?
Я все понимаю, что Вы умеете применять кинические приемы, подменять понятия, подменять предмет спора. переходить на личность оппонента, но когда Вы делаете это настолько нелепо, то это извините вызывает обратный эффект.
Ладно, Бог с ним с призом, не давайте, главное не воспринимайте так эмоционально. с Праздником Вас.


ps2000
Кто не идентифицировал? Почему? Ведь оскорбление нанесено всем гражданам РФ
я , такое мое имхоистое имхо, что формально не определена категория лиц, которых пуськи назвали суками.
Вам, как юристу конечно виднее, но на Красной площади и в "Нашей Раше" гораздо больше оскорблений в адрес всех граждан РФ.
по существу да, лобное место имеет важное историческое значение, там объявлялись указы, приговоры, казнили важных преступников, кривляние на нем для меня оскорбительно, но не имеет национальный, религиозный или социальный признак. Поэтому "Путин зассал" это мелкое хулиганство, а "Срань господня" на солее храма это уголовка.

ps2000
8/19/2012, 7:04:23 PM
(srg2003 @ 19.08.2012 - время: 14:42) Поэтому "Путин зассал" это мелкое хулиганство, а "Срань господня" на солее храма это уголовка.
Это Вы как юрист определили?
Если можно - объясните.

Где сказано что сука - нецензурное слово?
Бранное - да, но до нецензурного ему далеко 00058.gif

Странно от юриста слышать про "имхоистое имхо"
На процессах Вы тоже оперируете этим понятием, или все-таки на статьи кодексов разных ссылаетесь?
srg2003
8/19/2012, 7:13:21 PM
ps2000
Это Вы как юрист определили?
Если можно - объясните.
не прочитали? хорошо, повторю
по существу да, лобное место имеет важное историческое значение, там объявлялись указы, приговоры, казнили важных преступников, кривляние на нем для меня оскорбительно, но не имеет национальный, религиозный или социальный признак. Поэтому "Путин зассал" это мелкое хулиганство, а "Срань господня" на солее храма это уголовка.
...
Где сказано что сука - нецензурное слово?
Бранное - да, но до нецензурного ему далеко 
если Вам мама или учитель русского языка в детстве этого не объяснили, то найдите это слово в данном контексте в уважаемых словарях- Ушакова, Брокгауза и Ефрона?
Видите ли нецензурные слова это подмножество множества бранных слов, а не антонимы.
varava44
8/19/2012, 10:07:08 PM
власть такая дикая
JFK2006
8/20/2012, 12:15:07 AM
Словарь Даля: СУКА - ж. суцая пск. сучка, сучёнка, сученька, сучища, песья матка, собачья самка, также волчья, лисья, песцовая и пр. | род мелкой, колючей рыбы, сука рыба (колюш(ч)ка?). | шар, чурка, которую в игре касло гоняют клюкой, и | самая игра, лунки, касло, масло, дуки, дубинки, клюки. куда леший сучки не залукнет (игра). | вологод. альчик, костыга, лодыжка, бабка, шляк, баска, козлок, козан, козна; | бабка, в знач. короткой, твердой подставки, подложки, и пр. взвешивая верхний жернов, подкладывают суку. | сука и сука, волжск. буй, томбуй, якорный поплавок, из простой чурки, или обручный, из ладов, клёпок; | веревка от поплавка до якоря, морск. буйреп; иногда поплавок на сетях, снастях. | бранное негодная женщина, особ. наушница, сплетница, откуда, вероятно сучить пск. сплетничать, наговаривать, но произносят и сучить, как бы прясть сплетни. сучиться с кем, собачиться, лаяться, ругаться, особенно о женщине. сукин, все, что ее; сучий, к ней относящийся. о суке говор. щенна, ошибочн. сукотна (су, предлог котна, от котя); даже произнося скотна, будто от скот, прилагают ко всяким животным. у суки ЩЕНЯ, у кошки котя - и то дитя! и сука не без крюка, вероятно о якорном поплавке. Из письма А. С. Пушкина (1799—1837) к своему другу поэту Петру Вяземскому (около 7 ноября 1825 г.): «Поздравляю тебя, моя радость, с романтическою трагедиею, в ней же первая персона Борис Годунов! Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух, один, и бил в ладоши, и кричал, аи да Пушкин! аи да сукин сын!»

Служит для шутливого выражения радости от удачно выполненной работы, блестяще реализованного замысла и т. д.
Словарь Ожегова Словарь Ожегова
1) Сука - Негодяй, мерзавец
2) Сука - Самка домашней собаки
3) Сука - Самка животного семейства собачьих
Толковый словарь русского языка Кузнецова сука — и; ж. 1. Самка домашней собаки или других животных сем. псовых. С. ощенилась. Гончая с. 2. Разг. сниж. Похотливая легкомысленная женщина. // Грубо. О человеке, вызывающем своим поведением гнев, неприязнь (обычно о женщине). ◁ Сучка и; ж. Уменьш.… … 
ps2000
8/20/2012, 11:30:38 AM
(srg2003 @ 19.08.2012 - время: 15:13) не прочитали? хорошо, повторю
Я то прочитал, а вот Вы, как настоящий юрист, вопроса не поняли.
Ваше "имхоистое имхо" понятно, но Вы пытаетесь выступить как юрист.
И именно как юрист Вы оказываетесь несостоятельным.
То же самое с сукой.
srg2003
8/20/2012, 10:59:15 PM
ps2000
Я то прочитал, а вот Вы, как настоящий юрист, вопроса не поняли.
Ваше "имхоистое имхо" понятно, но Вы пытаетесь выступить как юрист.
конечно это имхо, т.к. я не судья, который полномочен выносить решение, что касается профессионального мнения, то без изучения материалов дела, в данном случае протокола о административном правонарушении, показаний свидетелей, показаний правонарушителей, (которых нет, в отличие от дела пусек в Храме Христа Спасителя) составить полное мнение нельзя, только имхо и только признаки.
JFK2006
значит против Ушакова и Брокгауза и Ефрона возражений нет, гут.
Видите- можете же без эмоций.
JFK2006
8/21/2012, 12:00:25 AM
"искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с).

Опять вывернуться пытаетесь? Вот вам словарь Ушакова: СУ́КИН, а, о.
Прил. к сука. Ей щенка, да чтоб не сукин сын. Поговорка (о привередливых). ◊ Сукин сын (сукина дочь, сукины дети; простореч. бран.) — употр. как ругательство для выражения пренебрежительного, презрительного отношения к кому-н. Отстаньте, сукины дети! что я за Гришка? Пушкин. Ну, Ванька, сукин сын, буржуй, мою, попробуй, поцелуй! Блок.
Яндекс.Словари › Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 Так что, гражданин соврамши, неправда ваша.
srg2003
8/21/2012, 5:22:45 AM
(JFK2006 @ 20.08.2012 - время: 20:00) "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с).

Опять вывернуться пытаетесь? Вот вам словарь Ушакова: СУ́КИН, а, о.
Прил. к сука. Ей щенка, да чтоб не сукин сын. Поговорка (о привередливых). ◊ Сукин сын (сукина дочь, сукины дети; простореч. бран.) — употр. как ругательство для выражения пренебрежительного, презрительного отношения к кому-н. Отстаньте, сукины дети! что я за Гришка? Пушкин. Ну, Ванька, сукин сын, буржуй, мою, попробуй, поцелуй! Блок.
Яндекс.Словари › Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 Так что, гражданин соврамши, неправда ваша.
"сукин сын" и "сука" по-Вашему это один и тот же термин???)))
ну не нужно желание хоть к чему-нибудь пришить вранье доводить до полного абсурда)))
Извиняться, как я вижу, и не думаете?
JFK2006
8/21/2012, 9:40:25 PM
(srg2003 @ 21.08.2012 - время: 01:22) Извиняться, как я вижу, и не думаете?
Да, бросьте вы. Всем уже давно смешны ваши потуги.

"Сукин сын", стало быть, не мат по Ушакову, а "сука" - мат? А Даль, Ожегов и Кузнецов для наших системопонимающих юристов не авторитеты? Брокгауза и Ефрона им, понимаешь, подавай.

Чего не придумаешь ради оправдания ответственности за "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с).

srg2003
8/22/2012, 11:13:06 PM
JFK2006
Да, бросьте вы. Всем уже давно смешны ваши потуги.

"Сукин сын", стало быть, не мат по Ушакову, а "сука" - мат?
конечно, вот к примеру слово блуд - ругательное , но цензурное, а однокоренное слово (нехорошая женщина) уже нецензурное.
А Даль, Ожегов и Кузнецов для наших системопонимающих юристов не авторитеты? Брокгауза и Ефрона им, понимаешь, подавай.
йесс! Ваши увертки я все думал что же мне напоминают, при последнем пассаже понял - мне напомнили незабвенного Остапа Бендера в Золотом теленке


"К Остапу протиснулся молодой человек шоферского типа и спросил: – Как остальные машины?
– Отстали, – равнодушно ответил Остап. – Проколы, поломки, энтузиазм населения. Все это задерживает.
– Вы в командорской машине? – не отставал шофер-любитель. – Клептунов с вами?
– Клептунова я снял с пробега, – сказал Остап недовольно.
– А профессор Песочников? На "паккарде"?
– На "паккарде".
– А писательница Вера Круц? – любопытствовал полушофер. – Вот бы на нее посмотреть! На нее и на товарища Нежинского. Он тоже с вами?
– Знаете, – сказал Остап, – я утомлен пробегом.
– А вы на "студебеккере"?
– Можете считать нашу машину "студебеккером", – сказал Остап злобно, – но до сих пор она называлась "лорен-дитрих". Вы удовлетворены? Но шофер-любитель удовлетворен не был.
– Позвольте, – воскликнул он с юношеской назойливостью, – но ведь в пробеге нет никаких "лорен-дитрихов"! Я читал в газете, что идут два "паккарда", два "фиата" и один "студебеккер".
– Идите к чертовой матери со своим "студебеккером"! заорал Остап. – Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? Русским языком ему говорят, что "студебеккер" в последний момент заменен "лорен-дитрихом", а он морочит голову! "Студебеккер! “
Юношу уже давно оттеснили распорядители, а Остап долго еще взмахивал руками и бормотал:
– Знатоки! Убивать надо таких знатоков! "Студебеккер" ему подавай!"

таки извиняться будете или нет? Вы не ответили на этот вопрос))
ps2000
8/22/2012, 11:28:44 PM
(srg2003 @ 22.08.2012 - время: 19:13) конечно, вот к примеру слово блуд - ругательное , но цензурное, а однокоренное слово (нехорошая женщина) уже нецензурное.
Вы не привели подтверждения того, что сука нецензурное слово.
Сл-но проиграли и как юрист в том числе.
Не смогли юридически грамотно обосновать свой посыл 00058.gif
JFK2006
8/22/2012, 11:42:58 PM
(ps2000 @ 22.08.2012 - время: 19:28) Вы не привели подтверждения того, что сука нецензурное слово.
Сл-но проиграли и как юрист в том числе.
Не смогли юридически грамотно обосновать свой посыл 00058.gif
Зато про Бендера читал и про "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с) как соловей заливает.
alim
8/23/2012, 2:22:32 PM
(srg2003 @ 22.08.2012 - время: 19:13) JFK2006
Да, бросьте вы. Всем уже давно смешны ваши потуги.

"Сукин сын", стало быть, не мат по Ушакову, а "сука" - мат?
конечно, вот к примеру слово блуд - ругательное , но цензурное, а однокоренное слово (нехорошая женщина) уже нецензурное.

Вы пытаетесь утверждать, что слово "сука" нецензурное??
Я просто в шоке!!!
А слова "свинья", "козел", "кобыла", "гад" и т.п. тоже нецензурные?
Чем слово "сука" отличается от слова "козел"? Этак всю зоологию нужно запретить, как науку сугубо матерную...
srg2003
8/23/2012, 5:53:07 PM
JFK2006
Зато про Бендера читал и про "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с) как соловей заливает.
что Вы вопросы игнорируете?
alim
Вы пытаетесь утверждать, что слово "сука" нецензурное??
Я просто в шоке!!!
"О сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья дух!"
А слова "свинья", "козел", "кобыла", "гад" и т.п. тоже нецензурные?
от контекста зависит, может быть зоологическим, а может иметь и бранное значение.
Так по-Вашему пуськи под суками имели ввиду именно самок собак?

ps2000
Вы не привели подтверждения того, что сука нецензурное слово.
привел, но если Вы не поняли или не приняли, то проблемы не у меня- согласны?
ps2000
8/23/2012, 5:58:44 PM
(srg2003 @ 23.08.2012 - время: 13:53) привел, но если Вы не поняли или не приняли, то проблемы не у меня- согласны?
Согласен 00058.gif Хотя и проблем то особых у меня нет.
Как юрист Вы должны были дать ссылку хоть на какой-нибудь авторитетный источник, где сказано, что сука слово не цензурное.
Так что я все понял и принял 00064.gif
alim
8/24/2012, 1:36:39 AM
(srg2003 @ 23.08.2012 - время: 13:53)
alim
Вы пытаетесь утверждать, что слово "сука" нецензурное??
Я просто в шоке!!!
"О сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья дух!"
А слова "свинья", "козел", "кобыла", "гад" и т.п. тоже нецензурные?
от контекста зависит, может быть зоологическим, а может иметь и бранное значение.
Так по-Вашему пуськи под суками имели ввиду именно самок собак?

Я в шоке еще больше!!
Вы вообще не делаете различия между понятием "нецензурный" и понятием "бранный"???

Я вот, например, имею отношение к строительству, На стройке очень часто с помощью отборнейшего мата описывают самые безобидные технологические процессы. Следуя Вашей логике, мат обозначающий чисто технические термины, перестает быть нецензурным?
srg2003
8/24/2012, 5:34:34 AM
ps2000
Согласен  Хотя и проблем то особых у меня нет.
Как юрист Вы должны были дать ссылку хоть на какой-нибудь авторитетный источник, где сказано, что сука слово не цензурное.
Так что я все понял и принял 
видите ли нормативного перечня ненормативной лексики )) не существует, на практике суд при затруднении назначает лингвистическую экспертизу, где эксперт , опираясь на авторитетные издания, как и те , что я указал выше выдает заключение.
Хотите эксперимент- подойдите к сотруднику полиции и назовите его сукой, через 15 суток напишите результат))

alim
Я в шоке еще больше!!
Вы вообще не делаете различия между понятием "нецензурный" и понятием "бранный"???
см выше - я отличие раскрыл в теме
Я вот, например, имею отношение к строительству, На стройке очень часто с помощью отборнейшего мата описывают самые безобидные технологические процессы. Следуя Вашей логике, мат обозначающий чисто технические термины, перестает быть нецензурным?
практика исходит из того, что зависит от контекста употребления слов
alim
8/24/2012, 10:15:00 AM
(srg2003 @ 24.08.2012 - время: 01:34)
см выше - я отличие раскрыл в теме
Я вот, например, имею отношение к строительству, На стройке очень часто с помощью отборнейшего мата описывают самые безобидные технологические процессы. Следуя Вашей логике, мат обозначающий чисто технические термины, перестает быть нецензурным?
практика исходит из того, что зависит от контекста употребления слов
Я смотрел, ничего Вы не раскрыли. Ответьте конкретно: по Вашему любое слово, употребленное в бранном значении (а в таком значении можно употребить буквально любое слово, кроме наверное союзов) автоматически становится нецензурным??
Да или нет?
практика исходит из того, что зависит от контекста употребления слов
Тут вообще не понял, что Вы сказали.
По Вашему, любое матерное слово, употребленное в качестве просто обозначения предмета или явления, автоматически становится литературным?
Ответьте просто: Да или нет?