Правосудие в России

(JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 00:03)
"Статья 20.1. КоАП РФ "Мелкое хулиганство"
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества".

Попробуем ещё раз сыграть в угадайку.

Вопрос!
Пение песни про Путина - это:
а) - нецензурная брань?
б) - оскорбительное приставание к гражданам?
в) - уничтожение или повреждение чужого имущества?

Ответите правильно - подарю приз!
Ты перечислил сопровождающие признаки. А про основной забыл.

- нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу

Не, Вить, не так.
Вот этот основной признак, о котором ты говоришь, будет являться административным правонарушением только тогда, когда он сопровождается "нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества".

Перечитай статью ещё раз. Только медленно и внимательно.

(JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 00:23) Не, Вить, не так.
Вот этот основной признак, о котором ты говоришь, будет являться административным правонарушением только тогда, когда он сопровождается "нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества".

Перечитай статью ещё раз. Только медленно и внимательно.
Да читал я, читал. То что имеет место нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу ты не отрицаешь. А я не отрицаю того, что не было ни одного дополнительного признака, который предусматривает эта статья. Зато было другое. Они реально разожгли религиозную рознь не только в нашей стране, но и мире. И неизвестно еще когда эта рознь поутихнет. И политическую рознь тоже.


Так чье деяние опаснее, этих девочек или Тесака, который отсидел за свое 3,5 года?

(Crazy Ivan @ 18.08.2012 - время: 00:45) Они реально разожгли религиозную рознь не только в нашей стране, но и мире. И неизвестно еще когда эта рознь поутихнет. И политическую рознь тоже.


Так чье деяние опаснее, этих девочек или Тесака, который отсидел за свое 3,5 года?
Да какая на хрен рознь? Между кем и кем? Какими конфессиями? Если Вы имеете ввиду рознь между верующими и не верующими, то если что-то и есть, то только благодаря дуболомным действиям РПЦ и власти. Делали бы все по закону, никто бы о них ничего не знал уже через неделю.

(Crazy Ivan @ 18.08.2012 - время: 00:45) Да читал я, читал. То что имеет место нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу ты не отрицаешь. А я не отрицаю того, что не было ни одного дополнительного признака, который предусматривает эта статья.
Стало быть хулиганства в их действиях нет.
Зато было другое. Они реально разожгли религиозную рознь не только в нашей стране, но и  мире. И неизвестно еще когда эта рознь поутихнет. И политическую рознь тоже.Ты путаешь. Не они разожгли религиозную рознь, а государство, арестовавшее их, и позиция РПЦ. Подумай. Ты путаешь причины.

То, что они совершили: Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.Если бы их оштрафовали - никто бы о них уже и не вспоминал бы.


Так чье деяние опаснее, этих девочек или Тесака, который отсидел за свое 3,5 года?
Ты про этого? Марцинкевич был задержан и осуждён на 3 года в 2007 году за экстремистские высказывания в московском клубе «Билингва». Марцинкевич вместе с соратниками посетил клуб, где проходили политические дебаты между журналистами Юлией Латыниной и Максимом Кононенко. Он задал журналистам вопрос, согласны ли они, что для процветания России надо убить всех демократов, и закричал «Зиг!» Его соратники дружно ответили «Хайль!» Так нацисты скандировали несколько минут. Впоследствии в своём живом журнале Марцинкевич похвалил нескольких девушек, которым хватило смелости скандировать в ответ «Фашизм не пройдет!» Латынина назвала скинов «настоящими мужчинами», поскольку они вдесятером могут убить таджикскую девочку. Кононенко предложил позвать милицию, поскольку «Зиг хайль» на улице кричать запрещено. Но милицию не вызвали. Организатор дебатов Алексей Навальный посчитал своим долгом написать заявление в прокуратуру.Он же фашист.

Посмотри ролики, если найдёшь. Я думаю, там есть и их комментарии к действиям. Если, например, они там говорят, что надо убивать инородцев, то это чистой воды разжигание. Призывы к убийствам по национальному признаку.

(JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 00:03) (srg2003 @ 17.08.2012 - время: 23:55) т.е. по -Вашему выходка пусек в публичном месте на Красной площади хулиганством административным не является?
Жжоте, как сейчас молодёжь говорит.

"Статья 20.1. КоАП РФ "Мелкое хулиганство"
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества".

Попробуем ещё раз сыграть в угадайку.

Вопрос!
Пение песни про Путина - это:
а) - нецензурная брань?
б) - оскорбительное приставание к гражданам?
в) - уничтожение или повреждение чужого имущества?

Ответите правильно - подарю приз!
Красная площадь - это общественное место? Мат в песне "Путин зассал" это нецензурная брань? тогда а)
С Вас приз

(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 01:13) Мат в песне "Путин зассал" это нецензурная брань? тогда а)

Вот текст песни: Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

(конец хора)

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

(Хор)

Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань

(конец хора)

Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

Где здесь мат?

Чего-то Вы стали последнее время много врать. Зачем?

(JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 01:30) (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 01:13) Мат в песне "Путин зассал" это нецензурная брань? тогда а)

Вот текст песни:Богородица, Дево, Путина прогони
...

Чего-то Вы стали последнее время много врать. Зачем?
я валяюсь- Вы таки не удосужились, ни внимательно прочитать оппонента, ни посмотреть ролик на Красной площади)))
на Лобном месте они пели ДРУГУЮ ПЕСНЮ.
так что это не я вру, это Вы пытаетесь рубить сгоряча, не разобравшись в предмете)))

(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 01:39) так что это не я вру, это Вы пытаетесь рубить сгоряча, не разобравшись в предмете)))
Нет. Врёте Вы. Причём нагло.
К Кремлю идет восставшая колонна
В ФСБшных кабинетах взрываются окна.
Суки ссут за красными стенами
Riot объявляют Аборт Системе!

Атака на рассвете? Не стану возражать
За нашу и вашу свободу хлыстом карать
Мадонна во славе научит драться
Феминистка Магдалина пошла на демонстрацию

Бунт в России - харизма протеста
Бунт в России - путин зассал
Бунт в России - мы существуем
Бунт в России - райот райот

Выйди на улицу,
Живи на Красной
Покажи свободу
Гражданской злости

Недовольство культурой мужской истерии
Дикий вождизм пожирает мозги
Православная религия жесткого пениса
Пациентам предлагается принять конформность

Режим идет к цензуре сновидения
Пришло время подрывного столкновения
Стая сук сексистского режима
Просит прощения у феминисткого клина.

Бунт в России - харизма протеста
Бунт в России - путин зассал
Бунт в России - мы существуем
Бунт в России - райот райот

Выйди на улицу,
Живи на Красной
Покажи свободу
Гражданской злости

Нет здесь мата, гражданин соврамши.
И соврали Вы дважды. Первый раз в посте про законность ареста - говорили что они совершили хулиганство, второй раз сейчас.

Короче говоря, с вами всё ясно. Флаг Вам в руки, а я на Ваше словоблудие внимания обращать не буду.

Не стоит кормить тролля.

Нет. Врёте Вы. Причём нагло.
Прекращайте истерику, если до этого был эмоциональный срыв, то сейчас уже явная истерика.
Вопрос 1 с каких пор слово "сука" перестало быть нецензурной бранью?
Вопрос 2- извиняться будете?

P.S. На что только не идете, чтобы не отдавать обещанный приз, что ж там такого ценного

(srg2003 @ 17.08.2012 - время: 23:55) т.е. по -Вашему выходка пусек в публичном месте на Красной площади хулиганством административным не является?
А где можно глянуть - что они на Красной площади кричали?
Вопрос как раз о том почему именно выходка в храме так раскрутилась.
Какова причина.
Почему раньше не привлекли.
Или у нас и убийц только с третьего раза судят

(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 11:43) Вопрос 1 с каких пор слово "сука" перестало быть нецензурной бранью?
А где сказано, что сука - нецензурно?

Прочитала перепалку JFK2006 и srg2003. Позиция первого мне лично очень близка и он выиграл эту дуэль за явным преимуществом.
Сегодня уже много прочитала на эту тему, но больше всего понравился пост Алексея Навального на Эхо Москвы. https://echo.msk.ru/blog/navalny/920637-echo/

Pussy Riot
17 августа 2012, 21:10
Стуча копытами, в зал зашла судья и зачитала приговор. Её словам кивал прокурор, почёсывая рога.
Именно так выглядела сегодня эта "защита верующих" в исполнении язычников и сатанистов.
Очевидно, неправосудное и жестокое решение вызовет рост антиклерикальных настроений и агрессивной критики РПЦ.
Любое правонарушение, совершенное милиционером, обсасывается в новостях. Ведь никто не любит милицию и не упускает возможность покритиковать её.
Точно так теперь дорогие часы, мерседесы или священники, попавшие в аварию, будут главными хитами новостей. С обязательным упоминанием положений Трулльского и Лаодикийских соборов.
Нужно было быть в зале суда, чтобы оценить масштаб бреда: три девушки сидят в бронированной клетке с пуленепробиваемым стеклом. Все трое в наручниках (не смотря на то, что в клетке). По периметру клетки стоит 9 (девять) сотрудников МВД и бойцов спецназа и строго следит за каждым их движением. Две служебные собаки.
Как в фильме про опасных маньяков-людоедов, склонных к побегу.
Колосальные государственные ресурсы отвлечены, чтобы влепить ДВА ГОДА ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ совершившим АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВОНАРУШЕНИЕ.
Да, можно сколько угодно называть их акцию отвратительной и идиотской. Глупой и ориентированной на пиар.
Да, я сам называл их дурами за эту акцию.
Но "дура", и "идиотская акция" - это не уголовное преступление.
Они не оскверняли храм, не хватали/переворачивали никакие предметы, не срывали службу, прихожан в этот момент было человек 6-7. Акция длилась пару минут. Покривлялись, подрыгали ногами.
В конце концов, не они одни ногами дрыгали.
Обзывайте их любыми словами, имеете право, но не требуйте, чтобы общество лишило их свободы.
Если мы слезли с деревьев, если мы не язычники и не идолопоклонцы, если в обществе есть представления о законе и порядке, то мы не можем сажать людей в тюрьмы за такое.
Но, стучащие копытами черти в судебных мантиях, исполняющие приказы своего кремлевского хозяина, отлично знают, что делают.

(ps2000 @ 18.08.2012 - время: 11:53)
А где можно глянуть - что они на Красной площади кричали?
Вопрос как раз о том почему именно выходка в храме так раскрутилась.
Какова причина.
Почему раньше не привлекли.
Или у нас и убийц только с третьего раза судят
в ютюбе есть ролики, по админстративке они привлекались по хулиганству, но ни потрахушки в музее, ни в универсаме с курицей, ни на троллейбусе, ни в метро их действия не были направлены на разжигание религиозной ненависти или вражды, это было банальное мелкое хулиганство. Первый эпизод в храме они не смогли по независящим от них причинам осуществить их действия сразу же пресекла охрана и к сожалению потерпевшие не стали заявлять.

(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:04) в ютюбе есть ролики
Так и не понял - чем акция на Красной площади (символе, в некотором роде, моей страны) отличалась от акции в Храме.
В первом случае оскорбление (по Вашим юридическим понятиям) было нанесено всему народу РФ.
И, как юрист, объясните - если я два раз проехал без билета и получил административное наказание, на третий раз это будет уголовным делом

(ps2000 @ 18.08.2012 - время: 13:51) на третий раз это будет уголовным делом
На третий раз геноссе Вас расстреляет.

ps2000
Так и не понял - чем акция на Красной площади (символе, в некотором роде, моей страны) отличалась от акции в Храме.
В первом случае оскорбление (по Вашим юридическим понятиям) было нанесено всему народу РФ
на Красной площади не идентифицировали ту национальную, религиозную или социальную группу, которых назвали суками. Поэтому просто нецензурная брань и демонстративное неуважение к общественному порядку.
И, как юрист, объясните - если я два раз проехал без билета и получил административное наказание, на третий раз это будет уголовным делом 
если Вас несколько раз поймали за таким административным правонарушением, а в третий раз Вам показалось мало и Вы ограбили кассира, то при оценке Вашей личности, Ваши непогашенные административки суд должен учитывать.

(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 11:43) Вопрос 1 с каких пор слово "сука" перестало быть нецензурной бранью?

Во-первых, гражданин соврамши, вы утверждали, что в песне есть мат. Мата там нет.
Во-вторых, Обсце́нная ле́ксика (от лат. obscenus — «непристойный, распутный, безнравственный», непечатная брань, нецензурные выражения, ненормативная лексика, сквернословие, срамословие) — сегмент бранной лексики различных языков, включающий грубейшие (похабные, непристойные, богомерзкие, вульгарные) бранные выражения, часто выражающие спонтанную речевую реакцию на неожиданную (обычно неприятную) ситуацию.
...
А. В. Чернышев распределяет «ключевые термины матерного лексикона» на три группы:
- обозначающие мужские и женские половые органы и обозначающие половой акт;
- переносящие значение половых органов и полового акта на человека как на предмет называния;
- в нарочито огрублённом виде заимствования из «культурной речи» (кондом, педераст).

В. М. Мокиенко считает данную классификацию излишне обобщённой и предлагает свою, более подробную, классификацию русской бранной лексики и фразеологии. При этом термины «бранная лексика» и «обсценная лексика» понимаются как взаимно пересекающиеся, хотя и не полностью идентичные. Брань — это оскорбительные, ругательные слова, тогда как обсценная лексика — это грубейшие вульгарные выражения, табуизированные слова. Главный признак, неразрывно связывающий две эти лексические группы, — эмоционально-экспрессивная реакция на неожиданные и неприятные события, слова, действия и т. п.
Слово сука не является нецензурным.

На счёт "истерики"... Я понимаю, что нападение - лучшая защита. И не обижаюсь на вас. Деваться вам некуда. Позицию свою глубоко ошибочную обосновать не можете, начинаете врать... Я говорю - флаг вам в руки.

З.Ы. Вот, вы опять ушли от ответа. ps2000 вас спрашивал, с каких это пор слово "сука" стало нецензурным. Вопроса вы "не заматили".

(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 14:04) на Красной площади не идентифицировали ту национальную, религиозную или социальную группу, которых назвали суками.
Кто не идентифицировал? Почему? Ведь оскорбление нанесено всем гражданам РФ
Где там была нецензурная брань?
В этом и проблема - выборочность
Вы "Нашу Рашу" иногда смотрите? Гляньте. Почему не возбуждают дел уголовных?
Почему жители Тагила не жалуются?

Вам, как юристу конечно виднее, но на Красной площади и в "Нашей Раше" гораздо больше оскорблений в адрес всех граждан РФ.
Доказать обратное у Вас как-то не очень получается.
Так что кассира никто не грабил, просто без билета ездят.
Но юристы им наркоту подбросили. И сказали - ездит без билета - значит кассира ограбил. Потому как деньги, которые не заплатили - должны были у кассира быть.
Нет денег у кассира? Нет.
Значит ограблен кассир был.
Как я - грамотно юридически рассуждаю?

Вот кстати вопрос. Может юристы разъяснят. Отвод судьи по нашему законодательству вовсе для судьи не обязателен? Тогда зачем вообще присутствует эта норма?