Правосудие в России

(JFK2006 @ 01.08.2012 - время: 23:33) (HAttis @ 01.08.2012 - время: 15:33) Как-то недопонял, незаконно или законы неправильные?
Только хочется услышать честный ответ, лукавить многие умеют, этим никого не удивишь.
Сомнения возникают в том, что Вам хочется "честного ответа".
Я дважды в двух темах написал простым русским языком, что к чему.Спасибо, очень понятно и информативно, главное доступно.
Истину устанавливает суд. И его решение, вступившее в законную силу, имеет, простите за тавтологию, силу закона.Таки да. Но с юридической точки зрения соглашаться с ним не обязательно и решение суда возможно отменить. Или это не так?
Пределы обжалования чётко поределены в законе. И если решение суда вступило в силу, оно подлежит исполнению всеми.
И в этом случае настаивать на "своей" точки зрения вы можете до морковкина заговения. Только толку от этого не будет.Все верно, хотя исполнение не означает согласие.
Очень странно, противоречите только что написанному. Вынужден, повторится: решение суда возможно отменить?

Мой Вам совет. Прежде, чем писать тут какие-то обвинения, постарайтесь понять, о чум тема, и в чём суть вопроса.
Еще раз спасибо, за совет и честные ответы на вопросы.

(mjo @ 02.08.2012 - время: 00:58)Я так и не понял, что Вы хотите доказать? Сформулируйте внятно, если можно.
Раньше было невнятно? С чем же Вы тогда не соглашались?
Вот.
Любой человек (не раб), вправе решать, является ли действие преступлением.
Исполнение законов не означает согласие с ними.
Судебное решение можно изменить.

(HAttis @ 02.08.2012 - время: 11:02)
Любой человек (не раб), вправе решать, является ли действие преступлением.
Исполнение законов не означает согласие с ними.
Судебное решение можно изменить.
Дело не в том соглашаетесь вы, или нет. Дело в том, что вашего согласия вообще никто не спрашивает, и спрашивать не будет...

(ps2000 @ 02.08.2012 - время: 10:32)
А когда скомандовали, в стародавние времена, уничтожить храм Христа Спасителя, это было оскорблением народа?
Готов обсудить в соответствующей теме. На историческом есть тема о вине коммунистов перед церковью, где этот вопрос подробно разобран.

(alim @ 02.08.2012 - время: 11:06)Дело не в том соглашаетесь вы, или нет. Дело в том, что вашего согласия вообще никто не спрашивает, и спрашивать не будет...
Это о чем, вообще?

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 12:05) Готов обсудить в соответствующей теме.
Вопрос по этой теме
Выступление писек Вы считаете оскорблением народа
Считаете ли Вы оскорблением народа разрушение храма (в котором после его восстановления выступили воинствующие кошки
Я, знаете ли, очень хорошо отношусь к прецедентному праву

(ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:27)
Вопрос по этой теме 
Выступление писек Вы считаете оскорблением народа
Считаете ли Вы оскорблением народа разрушение храма (в котором после его восстановления выступили воинствующие кошки
Я, знаете ли, очень хорошо отношусь к прецедентному праву 
Разрушение храма было не актом вандализма, а перепланировкой города. В городе кроме этого было достаточно храмов, что бы удовлетворить потребности верующих. Кстати, те храмы, которые были нужны верующим, их отстаивали сбором подписей против сноса.

После 17 года, когда церковь была отделена от государства и лишилась финансирования из казны, многие церкви пришли в упадок из-за невозможности их поддержания. Государство поддерживало только те, которые представляли историческую ценность.

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 12:35) Разрушение храма было не актом вандализма,
Т.е. если собор Василия Блаженного или Кремль разрушат в связи с перепланировкой - это не будет вандализмом.
В честь чего тот храм строился, думаю помните
Но позиция Ваша вполне понятна. Как обычно Вы считаете - все то, что делала руководящая и направляющая - правильно

(ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:27)........Считаете ли Вы оскорблением народа разрушение храма (в котором после его восстановления выступили воинствующие кошки
..........
Пробел в образовании.
Разрушенное здание являлось храмом?
Кто знает?

(HAttis @ 02.08.2012 - время: 12:51) Пробел в образовании.

Чей пробел?
О каком Вы здание говорите?

(ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:53)
Чей пробел?
О каком Вы здание говорите? 
Пробел у меня, пытаюсь восполнить, а про здание, читайте выше.

(HAttis @ 02.08.2012 - время: 12:56) Пробел у меня, пытаюсь восполнить, а про здание, читайте выше.
Так Вы не знали, что Храм Христа Спасителя был разрушен, а потом восстановлен?

(ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:47)
Т.е. если собор Василия Блаженного или Кремль разрушат в связи с перепланировкой - это не будет вандализмом.
В честь чего тот храм строился, думаю помните
Но позиция Ваша вполне понятна. Как обычно Вы считаете - все то, что делала руководящая и направляющая - правильно
Перепланировка города осуществлялась с учетом мнения граждан. Если воля народа была, то объект оставляли. Содержать столько храмов церковь была не в силе, а государство не вправе. ХХС историческую и культурную ценность не представлял. Да и сейчас его коммерческая направленность вызывает у меня гнев. Однако акция Пуси Райт оскорбила присутствующих там прихожан. А я, как человек неверующий, уважаю чувства верующих и не лезу туда со своим уставом.

(HAttis @ 02.08.2012 - время: 10:59) Вынужден, повторится: решение суда возможно отменить?
Возможно, но только до определённого момента.
А к чему такой вопрос? И закон любой можно отменить. И Конституцию. И веру можно поменять. И моральные устои. Вы к чему клоните?

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 12:35) Разрушение храма было не актом вандализма, а перепланировкой города. В городе кроме этого было достаточно храмов, что бы удовлетворить потребности верующих. Кстати, те храмы, которые были нужны верующим, их отстаивали сбором подписей против сноса.

Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

Простите за


З.Ы. Терри Гиллиам: Путин боится Pussy Riot
Делом Pussy Riot движут "власть, паранойя и страх", заявил британский режиссер Терри Гиллиам в интервью Русской службе Би-Би-Си. "Три девушки поют, и их отправляют в тюрьму. Если я не ошибаюсь, они сидят уже пять месяцев, и вероятность, что они проведут там семь лет, – это просто неприлично. Почему режим их так боится? Вот в чем вопрос", - сказал Гиллиам. Накануне он подписал письмо британских общественных деятелей в защиту Pussy Riot, опубликованное в газете The Times.

По мнению Гиллиама, Владимир Путин перед президентскими выборами "был очень параноидален и нервничал". "Это случается - когда ты слишком долго у власти, ты начинаешь жульничать. Это очень печально, потому что из-за страха ты начинаешь вести себя иррационально", - отметил режиссер. По его словам, в большинстве европейских стран за такую акцию, как панк-молебен в храме, грозит только штраф.

"Я думаю, любой человек, обладающий каким-то человеколюбием и здравым смыслом, видит, что реакция на то, что они (участницы Pussy Riot. - Ред.) сделали, – это абсурд, это отвратительно и, возможно, это богохульство. Потому что если посмотреть на деяния Иисуса, особенно на то, как он выгнал менял из храма, он, возможно, выгнал бы половину православных священников", - сказал Гиллиам.

Режиссер считает проблемой сращивание РПЦ с государством и превращение ее в "политическую организацию". "В России, похоже, очень опасно идти в церковь и говорить то, что думаешь. Или петь что думаешь – это еще опасней, - сказал Гиллиам. - Просто похоже на то, что вернулись времена царизма или времена сталинской России".

Подсудимых по делу о панк-молебне поддержали влиятельные британцы, в том числе актер и писатель Стивен Фрай. В своем твиттере он призвал "надавить на Путина", чтобы добиться освобождения узниц. В защиту участниц Pussy Riot выступили знаменитые музыканты Стинг, Питер Гэбриел и другие. Весной "Международная Амнистия" признала Марию Алехину, Надежду Толоконникову и Екатерину Самуцевич узницами совести. Они находятся под стражей с марта. На этой неделе в Хамовническом суде Москвы проходят слушания по существу дела о панк-молебне. Показания дают потерпевшие и свидетели обвинения.

02.08.2012 10:19
Copyright © 2010 Grani.ruПечально это всё...

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 13:05) Перепланировка города осуществлялась с учетом мнения граждан.
А так же повышение тарифов на транспорт, гонения стиляг и верующих и т.д.

(JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:14)
Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

В конце 1928 года тверские власти постановили закрыть Вознесенский собор, предполагая приспособить его под столовую. Желая создать некоторую видимость законности этого действия, они собрали три с половиной тысячи подписей рабочих в пользу закрытия. В начале 1929 года в квартире протоиерея Никандра Троицкого собрались священники Василий Куприянов, Квинтилиан Вершинский, Алексей Соколов, Василий Владимирский, Леонид Флоренский и Алексей Бенеманский. Стали обсуждать, что делать, чтобы отстоять Вознесенский собор, который был в то время центральным храмом города и воспринимался верующими как общегородская святыня. Было предложено общинам, где служили собравшиеся священники, поставить свои подписи под протестом против закрытия храма. В короткий срок было собрано десять тысяч подписей, и собор удалось отстоять.
https://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&m...&person_id=1315

(mjo @ 02.08.2012 - время: 13:42)
А так же повышение тарифов на транспорт, гонения стиляг и верующих и т.д.
Насчет гонений верующих поподробнее.

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 14:00) (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:14)
Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

В конце 1928 года тверские власти постановили закрыть Вознесенский собор, предполагая приспособить его под столовую. Желая создать некоторую видимость законности этого действия, они собрали три с половиной тысячи подписей рабочих в пользу закрытия. В начале 1929 года в квартире протоиерея Никандра Троицкого собрались священники Василий Куприянов, Квинтилиан Вершинский, Алексей Соколов, Василий Владимирский, Леонид Флоренский и Алексей Бенеманский. Стали обсуждать, что делать, чтобы отстоять Вознесенский собор, который был в то время центральным храмом города и воспринимался верующими как общегородская святыня. Было предложено общинам, где служили собравшиеся священники, поставить свои подписи под протестом против закрытия храма. В короткий срок было собрано десять тысяч подписей, и собор удалось отстоять.
https://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&m...&person_id=1315
А документы, где?! Я без документов не верю!!! (с)

А ты дальше-то прочитал? "15 марта 1932 года были арестованы священники Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Никандр Троицкий, Квинтилиан Вершинский и миряне Евгения Доможирова, Мария Архарова, Мария Троицкая, Мария Мацнева; 26 апреля власти арестовали Александра Болотова, а еще через две недели иеродиакона Парфения Березовского и священника Василия Владимирского...
2 декабря 1937 года Тройка НКВД приговорила о. Алексея к расстрелу. Протоиерей Алексей Бенеманский был расстрелян 4 декабря 1937 года". Вот это цена сбора подписей...

В 29-м ещё собирали. А в 37-м - уже нет!

З.Ы. Священник обвинялся в том, что он, "являясь активным участником контрреволюционной церковно-монархической группы, проводил вербовку новых участников в эту группу и давал задание отдельным членам контрреволюционной группы на сбор средств среди верующих на организуемый тайный монастырь в городе Калинине. Проводил среди населения активную контрреволюционную фашистскую агитацию"

(JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:06)
А ты дальше-то прочитал? "15 марта 1932 года были арестованы священники Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Никандр Троицкий, Квинтилиан Вершинский и миряне Евгения Доможирова, Мария Архарова, Мария Троицкая, Мария Мацнева; 26 апреля власти арестовали Александра Болотова, а еще через две недели иеродиакона Парфения Березовского и священника Василия Владимирского...
А ты дальше прочитал за что?

В 1930 году глава Римской католической церкви папа Пий ХI выступил с протестом против преследования религии в советской России. Заявление это на разные лады обсуждалось советской прессой. После торжественной службы на праздник Петра и Павла в сторожке Рождественской церкви собрались священники Илья Громогласов, Василий Владимирский, Никандр Троицкий, Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Леонид Флоренский, Квинтилиан Вершинский и староста храма Рождества на Рыбаках Александр Болотов. Обсуждали выступление папы Римского. Отец Леонид Флоренский сказал:
– Католицизм является исконным врагом православия.
– Но ведь и враги иногда примиряются перед общей опасностью, – заметил о. Алексей Бенеманский. – Возьмите Ноев ковчег: там под впечатлением опасности от воды сидели звери сильные и бессильные и друг друга не трогали. Но наши правители достаточно хитры и не пойдут на конфликт, если знают, что понесут урон.
– Если бы папе удалось двинуть Запад против России, то в этом случае Россию стали бы окатоличивать, – сказал о. Квинтилиан Вершинский.
– Неужели вы думаете, что русский народ поддался бы на католическую пропаганду, – сказал Александр Болотов. – Я не могу в это поверить. Если бы католикам удалось захватить власть в России, то какие бы распоряжения ни издавал папа, православия не угасил бы, и наши храмы первенствовали бы перед костелами. Не только папа, но и большевики с нами ничего поделать не могут. Вот наглядный пример их бессилия. Они едва собрали три с половиной тысячи подписей за закрытие Вознесенского собора, а мы с легкостью собрали десять тысяч.

Преподобные собрались и обсуждали как просить Римского Папу с войском двинуть на СССР. Что Петр 1 за такое со своим сыном сделал?