Правосудие в России
mjo
Удален 7/31/2012, 6:53:50 PM
Про слушания по существу по делу панк-группы Pussy Riot: "согласно заключению прокуроров, "кощунственным образом унизило вековые устои Русской православной церкви" и заслуживает наказания до семи лет лишения свободы".
Это что, светский суд или суд инквизиции???!
Кафка отдыхает.
Это что, светский суд или суд инквизиции???!
Кафка отдыхает.
Безумный Иван
Акула пера
7/31/2012, 8:43:51 PM
(mjo @ 31.07.2012 - время: 14:53) Про слушания по существу по делу панк-группы Pussy Riot: "согласно заключению прокуроров, "кощунственным образом унизило вековые устои Русской православной церкви" и заслуживает наказания до семи лет лишения свободы".
Это что, светский суд или суд инквизиции???!
Кафка отдыхает.
А что, в Уголовном Кодексе другая статья?
Это что, светский суд или суд инквизиции???!
Кафка отдыхает.
А что, в Уголовном Кодексе другая статья?
JFK2006
Акула пера
7/31/2012, 9:00:29 PM
В интервью газете The Times Медведев заявил, что в некоторых странах ответственность за подобные действия была бы намного строже.
Верно. В Иране их бы на месте камнями бы забили.
Верно. В Иране их бы на месте камнями бы забили.
Безумный Иван
Акула пера
7/31/2012, 10:16:34 PM
Суд сейчас продолжает идти.
Вот стенограмма онлайн. https://www.rapsinews.ru/moscourts_publicat.../264009641.html
Вот стенограмма онлайн. https://www.rapsinews.ru/moscourts_publicat.../264009641.html
JFK2006
Акула пера
8/1/2012, 12:40:44 AM
(Crazy Ivan @ 31.07.2012 - время: 16:43) (mjo @ 31.07.2012 - время: 14:53) "согласно заключению прокуроров, "кощунственным образом унизило вековые устои Русской православной церкви".
А что, в Уголовном Кодексе другая статья?
Вить, нет такой статьи: "Кощунственное унижение устоев Русской православной церкви".
Я уже давно писал надо такую статью вводить. За кощунство. И ещё - за ересь. Наказание - сожжение на костре.
А что, в Уголовном Кодексе другая статья?
Вить, нет такой статьи: "Кощунственное унижение устоев Русской православной церкви".
Я уже давно писал надо такую статью вводить. За кощунство. И ещё - за ересь. Наказание - сожжение на костре.
Kampus
Любитель
8/1/2012, 1:28:08 AM
Господа, в процессе обсуждения этой темы ушла из внимания причина всего этого.
В свою очередь, могу сказать, как верующий человек, такое поведение в храме просто не допустимо! Но могу ещё написать, что мне противен этот патриарх Кирилл (да простит меня Бог). А, по словам участниц группы, на проведение акции их подтолкнули высказывания патриарха Кирилла, что «Путин исправил кривизну истории», цитирование им путинской фразы про «раба на галерах» и его предполагаемая связь с КГБ, а также политическое и коммерческое использование храма Христа Спасителя.
Это конечно не оправдывает девушек, но в чём-то даёт возможность их понять.
Потому что церковь и политика должны быть отдельно!
В свою очередь, могу сказать, как верующий человек, такое поведение в храме просто не допустимо! Но могу ещё написать, что мне противен этот патриарх Кирилл (да простит меня Бог). А, по словам участниц группы, на проведение акции их подтолкнули высказывания патриарха Кирилла, что «Путин исправил кривизну истории», цитирование им путинской фразы про «раба на галерах» и его предполагаемая связь с КГБ, а также политическое и коммерческое использование храма Христа Спасителя.
Это конечно не оправдывает девушек, но в чём-то даёт возможность их понять.
Потому что церковь и политика должны быть отдельно!
JFK2006
Акула пера
8/1/2012, 4:47:13 AM
(Kampus @ 31.07.2012 - время: 21:28) Господа, в процессе обсуждения этой темы ушла из внимания причина всего этого.
В свою очередь, могу сказать, как верующий человек, такое поведение в храме просто не допустимо!
Это причина на форуме обсуждалась вдоль и поперёк. Представляете, я не встречал ни одного человека ни здесь, ни в реале, кто бы одобрял эту безобразную выходку.
Но!
Их действия не являются уголовно наказуемыми. Понимаете, не являются.
В свою очередь, могу сказать, как верующий человек, такое поведение в храме просто не допустимо!
Это причина на форуме обсуждалась вдоль и поперёк. Представляете, я не встречал ни одного человека ни здесь, ни в реале, кто бы одобрял эту безобразную выходку.
Но!
Их действия не являются уголовно наказуемыми. Понимаете, не являются.
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2012, 5:00:23 AM
(JFK2006 @ 01.08.2012 - время: 00:47)
Их действия не являются уголовно наказуемыми. Понимаете, не являются.
Хулиганство совершенное группой лиц по предварительному сговору это не уголовно наказуемо?
Их действия не являются уголовно наказуемыми. Понимаете, не являются.
Хулиганство совершенное группой лиц по предварительному сговору это не уголовно наказуемо?
JFK2006
Акула пера
8/1/2012, 5:22:45 AM
Витя, читай вот отсюда. Я там всё разжевал. Ещё раз это делать для людей, который не хотят ничего понимать, у меня нет желания.
Marinw
Акула пера
8/1/2012, 5:56:10 AM
(Crazy Ivan @ 29.07.2012 - время: 21:05) Виноваты ли эти девочки не формально, а фактически? Я думаю виноваты. Они оскорбили чувства многих верующих и устроили хулиганство в церкви.
Такое ощущение, что это мысли следователя и прокурора. Если бы не раздули церковники и власти это дело, "многие верующие" о них бы и не знали.
Есть такой рассказ, когда в царской России судили бабушку, укравшую жестяной чайник стоимостью 50 копеек. Прокурор в свой речи сказал, что эта кража подрывает устои государства. Адвокат в ответной речи произнес - Много пережила Россия и татаро-монгольское иго и нашествие французов, а устояла. Но вот старушка украла чайник и теперь Россия погибнет.
Так и здесь - мелкое хулиганство пошатнуло устои веры.
Такое ощущение, что это мысли следователя и прокурора. Если бы не раздули церковники и власти это дело, "многие верующие" о них бы и не знали.
Есть такой рассказ, когда в царской России судили бабушку, укравшую жестяной чайник стоимостью 50 копеек. Прокурор в свой речи сказал, что эта кража подрывает устои государства. Адвокат в ответной речи произнес - Много пережила Россия и татаро-монгольское иго и нашествие французов, а устояла. Но вот старушка украла чайник и теперь Россия погибнет.
Так и здесь - мелкое хулиганство пошатнуло устои веры.
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2012, 6:20:50 AM
(JFK2006 @ 01.08.2012 - время: 01:22) Витя, читай вот отсюда. Я там всё разжевал. Ещё раз это делать для людей, который не хотят ничего понимать, у меня нет желания.
Так уж и разжевал.
- грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу было? Было.
- мотив политической ненависти присутствует? Присутствует
- группа лиц, предварительный сговор есть? Есть.
Уголовное преступление налицо.
Так уж и разжевал.
- грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу было? Было.
- мотив политической ненависти присутствует? Присутствует
- группа лиц, предварительный сговор есть? Есть.
Уголовное преступление налицо.
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2012, 12:22:17 PM
В Оренбурге в 2009-м двух скинхедов нарисовавших свастику на синагоге тоже незаконно посадили на 5-6 лет?
https://www.newsru.com/crime/05jun2009/bons...6ysentural.html
https://www.newsru.com/crime/05jun2009/bons...6ysentural.html
alim
Мастер
8/1/2012, 2:02:31 PM
(Crazy Ivan @ 01.08.2012 - время: 08:22) В Оренбурге в 2009-м двух скинхедов нарисовавших свастику на синагоге тоже незаконно посадили на 5-6 лет?
https://www.newsru.com/crime/05jun2009/bons...6ysentural.html
Законно!!!
Но помнится чуть выше Вы писали:
И вообще, сравнение разных дел некорректное.
Свастика на синагоге - это прямой призыв или угроза физической расправы.
Разве Пуськи призывали кого-то убивать??
Да, нахулиганили, но не более того.
https://www.newsru.com/crime/05jun2009/bons...6ysentural.html
Законно!!!
Но помнится чуть выше Вы писали:
И вообще, сравнение разных дел некорректное.
Свастика на синагоге - это прямой призыв или угроза физической расправы.
Разве Пуськи призывали кого-то убивать??
Да, нахулиганили, но не более того.
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2012, 2:17:16 PM
(alim @ 01.08.2012 - время: 10:02)
Да, нахулиганили, но не более того.
Так хулиганство это уголовная статья. Призывы к убийству им никто не вменяет.
Да, нахулиганили, но не более того.
Так хулиганство это уголовная статья. Призывы к убийству им никто не вменяет.
mjo
Удален 8/1/2012, 3:11:24 PM
(Crazy Ivan @ 01.08.2012 - время: 02:20) - грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу было? Было.
- мотив политической ненависти присутствует? Присутствует
- группа лиц, предварительный сговор есть? Есть.
Уголовное преступление налицо.
На самом деле это может определить только суд. Но не тот суд, который сейчас происходит. Этот фарс к правосудию пока не имеет отношения.
- мотив политической ненависти присутствует? Присутствует
- группа лиц, предварительный сговор есть? Есть.
Уголовное преступление налицо.
На самом деле это может определить только суд. Но не тот суд, который сейчас происходит. Этот фарс к правосудию пока не имеет отношения.
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2012, 4:11:24 PM
(mjo @ 01.08.2012 - время: 11:11)
На самом деле это может определить только суд. Но не тот суд, который сейчас происходит. Этот фарс к правосудию пока не имеет отношения.
А какой суд это может определить? И почему тот суд, который сейчас проходит это фарс?
На самом деле это может определить только суд. Но не тот суд, который сейчас происходит. Этот фарс к правосудию пока не имеет отношения.
А какой суд это может определить? И почему тот суд, который сейчас проходит это фарс?
mjo
Удален 8/1/2012, 4:29:18 PM
(Crazy Ivan @ 01.08.2012 - время: 12:11) А какой суд это может определить? И почему тот суд, который сейчас проходит это фарс?
Определить это может БЕСПРИСТРАСТНЫЙ суд. А нынешний таковым не является. Достаточно почитать протоколы.
Определить это может БЕСПРИСТРАСТНЫЙ суд. А нынешний таковым не является. Достаточно почитать протоколы.
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2012, 4:31:54 PM
(mjo @ 01.08.2012 - время: 12:29)
Определить это может БЕСПРИСТРАСТНЫЙ суд. А нынешний таковым не является. Достаточно почитать протоколы.
А беспристрастным судом является тот, который таковым назовет кто?
Определить это может БЕСПРИСТРАСТНЫЙ суд. А нынешний таковым не является. Достаточно почитать протоколы.
А беспристрастным судом является тот, который таковым назовет кто?
mjo
Удален 8/1/2012, 5:31:15 PM
(Crazy Ivan @ 01.08.2012 - время: 12:31) А беспристрастным судом является тот, который таковым назовет кто?
Который происходит по Закон. Например, если статьи "Кощунственное унижение устоев Русской православной церкви". нет в Законе, а прокуратура это выдает как преступление, то суд вообще не начинается. Тут пока много ума не надо.
Который происходит по Закон. Например, если статьи "Кощунственное унижение устоев Русской православной церкви". нет в Законе, а прокуратура это выдает как преступление, то суд вообще не начинается. Тут пока много ума не надо.
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2012, 6:19:11 PM
(mjo @ 01.08.2012 - время: 13:31)
Который происходит по Закон. Например, если статьи "Кощунственное унижение устоев Русской православной церкви". нет в Законе, а прокуратура это выдает как преступление, то суд вообще не начинается. Тут пока много ума не надо.
Вас ввели в заблуждение. Обвинение по другому звучит, и не противоречит Закону.
Следствие предъявило официальное обвинение участницам панк-группы "Pussy Riot" Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной. "Только что моим подзащитным Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной было предъявлено официальное обвинение в совершении преступления по части 2 статьи 213 (хулиганство, совершенное группой лиц) УК РФ"
Смотрите оригинал материала на https://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=235507
Который происходит по Закон. Например, если статьи "Кощунственное унижение устоев Русской православной церкви". нет в Законе, а прокуратура это выдает как преступление, то суд вообще не начинается. Тут пока много ума не надо.
Вас ввели в заблуждение. Обвинение по другому звучит, и не противоречит Закону.
Следствие предъявило официальное обвинение участницам панк-группы "Pussy Riot" Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной. "Только что моим подзащитным Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной было предъявлено официальное обвинение в совершении преступления по части 2 статьи 213 (хулиганство, совершенное группой лиц) УК РФ"
Смотрите оригинал материала на https://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=235507