Патриотизм
DELETED
Акула пера
1/4/2007, 9:54:14 AM
И задался я в связи с этим вопросом: а патриотично ли это, устранятся от политической жизни твоей страны? Ведь если, к примеру, вера без дел мертва, то и созерцательный патриотизм без действий так же бессмысленнен. Не обязательно лезть на баррикады - но выполнить свой гражданский долг это обязанность любого гражданина, как патриота своей страны. Проголосовать за того или иного кандидата, высказать мнение в референдуме, иметь хоть какую-то позицию, наконец. Остаться в стороне это легче всего (чем бы это не оправдывалось). И наблюдать, как продают твой вишнёвый сад...
ValentinaValentine
Грандмастер
1/9/2007, 5:43:32 AM
(jakellf @ 31.12.2006 - время: 12:35)
Отчего же? Разве моя позиция в этом посте противоречит предыдущим? По моему только дополняет. Просто когда человек начинает бить себя в грудь и разрывая косоворотку на груди вопить ,что он патриот-меня коробит. Это все равно, что вопить-я человек, как будто вокруг одни звери. Патриотизм-нормальное качество любого нормального человека,а не повод для гордости.
Да.Противоречит.Вы настолько глубоко скрываете свой внутренний патриотизм,что часто выступаете антипатриотично,против своего государства.Против Путина,который много полезного делает для нашей страны и нашего народа,против патриотов,которые не скрывают своей позиции.Конечно Ваша собственная трудовая деятельность идёт на пользу своему государству и народу,но никто не узнал бы об этом,если бы Вы не рассказали.Так почему же Вы так стеснялись своего патриотизма,что даже выступали с антипатриотических позиций?Для того,чтобы знамя патриотизма было поднято скинхедами?Чтобы патриотов обвиняли все,и Вы в том числе в шовинизме,экстремизме и фашизме?Чтобы даже называться патриотом стало стыдно?Похоже,что Вам уже стыдно.Так вот не надо стыдиться своей любви к Родине.И "квасной" и армейский патриотизм заслуживает уважения.
Отчего же? Разве моя позиция в этом посте противоречит предыдущим? По моему только дополняет. Просто когда человек начинает бить себя в грудь и разрывая косоворотку на груди вопить ,что он патриот-меня коробит. Это все равно, что вопить-я человек, как будто вокруг одни звери. Патриотизм-нормальное качество любого нормального человека,а не повод для гордости.
Да.Противоречит.Вы настолько глубоко скрываете свой внутренний патриотизм,что часто выступаете антипатриотично,против своего государства.Против Путина,который много полезного делает для нашей страны и нашего народа,против патриотов,которые не скрывают своей позиции.Конечно Ваша собственная трудовая деятельность идёт на пользу своему государству и народу,но никто не узнал бы об этом,если бы Вы не рассказали.Так почему же Вы так стеснялись своего патриотизма,что даже выступали с антипатриотических позиций?Для того,чтобы знамя патриотизма было поднято скинхедами?Чтобы патриотов обвиняли все,и Вы в том числе в шовинизме,экстремизме и фашизме?Чтобы даже называться патриотом стало стыдно?Похоже,что Вам уже стыдно.Так вот не надо стыдиться своей любви к Родине.И "квасной" и армейский патриотизм заслуживает уважения.
oslik_poster
Любитель
7/30/2007, 5:31:48 AM
Вообще не понимаю и не признаю такое понятие, как патриотизм. На мой взгляд все люди равны, независимо от того, в какой стране они родились и живут. По этому я не могу делить людей на "своих" и "чужих", не могу делить страны на "любимые" и "не очень", ибо любая страна, это лишь форма, а суть её - люди. По этому я никогда не продамся какому-либо государству (даже родному). И где бы я не находился, я всегда буду поступать по совести, всегда, в "материальном мире", для меня будет высшей ценностью человек и народ (данный термин употребляю больше как "рабочий класс", не разделенный по географическому признаку и включающий в себя не только рабочих завода :) ). Разумеется, всё написанное мной - ИМХО. Прошу прощения за немного пафосную речь.
JFK2006
Акула пера
7/30/2007, 5:54:55 AM
(oslik_poster @ 30.07.2007 - время: 01:31) Вообще не понимаю и не признаю такое понятие, как патриотизм. На мой взгляд все люди равны, независимо от того, в какой стране они родились и живут. По этому я не могу делить людей на "своих" и "чужих"
А просто это вещи разные.
Делить на "своих" и "чужих" - удел лжепатриота.
Настоящий патриот просто любит свою Родину.
И это не входит в противоречие с тем, что все люди равны...
А просто это вещи разные.
Делить на "своих" и "чужих" - удел лжепатриота.
Настоящий патриот просто любит свою Родину.
И это не входит в противоречие с тем, что все люди равны...
Психиатр
Грандмастер
7/30/2007, 11:32:54 AM
Начал думать и понял, что защищать Украину до смерти не буду. Если я умру, кто же будет её любить?
zLoyyyy
Мастер
7/30/2007, 12:51:55 PM
(Farg0 @ 27.12.2006 - время: 12:36) Оно даже не оценит этого.
Cобутыльники оценят - "За шо я тебя уважаю, Гриша, так за то, шо ты - рисковый парень" (с)
Cобутыльники оценят - "За шо я тебя уважаю, Гриша, так за то, шо ты - рисковый парень" (с)
zLoyyyy
Мастер
7/30/2007, 1:09:07 PM
Хорошо тут было написано про чувство сопричастности.
А что делать если его нет?
Вот было у меня такое чувство по отношению к СССР - школьная пропаганда хорошо постаралась. А теперь что?
Современная Россия - не СССР и даже близко к нему не находится, несмотря на все жалкие потуги постъельциноидов. Остальные бывшие республики и того дальше. Белоруссия - это просто карикатура, нарисованная в порыве истерической ностальгии.
Не то, что я бы хотел возвращения и восстановления СССР. В свои почти 30 понимаешь, что это был колосс на глинянных ногах и его скорый развал был запрограммирован.
На чём может быть основано чувство сопричастности???
------
Кстати, здесь я ещё задал несколько вопросов https://sxn.io/index.php?showtopic=165589&st=140#
А что делать если его нет?
Вот было у меня такое чувство по отношению к СССР - школьная пропаганда хорошо постаралась. А теперь что?
Современная Россия - не СССР и даже близко к нему не находится, несмотря на все жалкие потуги постъельциноидов. Остальные бывшие республики и того дальше. Белоруссия - это просто карикатура, нарисованная в порыве истерической ностальгии.
Не то, что я бы хотел возвращения и восстановления СССР. В свои почти 30 понимаешь, что это был колосс на глинянных ногах и его скорый развал был запрограммирован.
На чём может быть основано чувство сопричастности???
------
Кстати, здесь я ещё задал несколько вопросов https://sxn.io/index.php?showtopic=165589&st=140#
Munir
Мастер
7/30/2007, 2:30:24 PM
Вдадимся в этимологию.
Патриотизм от слова Patria - Отечество
Patria в свою очередь произошла от Pater - Отец.
Так что я бы не нагружал слово "патриотизм" дополнительными смыслами в виде единства интересов и т.д.
Это любовь к земле отцов, предков.
И размер этой территории зависит от широты взглядов каждого отдельного человека.
Один любит свою деревню, второй - планету Земля.
Лично для меня Отечество - это Новороссия. Юг Украины и Черноморское побережье России до Геленджика.
Но почему - то эта территория располагается в разных государствх...
Патриотизм от слова Patria - Отечество
Patria в свою очередь произошла от Pater - Отец.
Так что я бы не нагружал слово "патриотизм" дополнительными смыслами в виде единства интересов и т.д.
Это любовь к земле отцов, предков.
И размер этой территории зависит от широты взглядов каждого отдельного человека.
Один любит свою деревню, второй - планету Земля.
Лично для меня Отечество - это Новороссия. Юг Украины и Черноморское побережье России до Геленджика.
Но почему - то эта территория располагается в разных государствх...
doctorlama
Мастер
7/30/2007, 3:15:43 PM
(Munir @ 30.07.2007 - время: 10:30) Лично для меня Отечество - это Новороссия. Юг Украины и Черноморское побережье России до Геленджика.
Но почему - то эта территория располагается в разных государствх...
Мне тоже это удивительно!!!!
Но почему - то эта территория располагается в разных государствх...
Мне тоже это удивительно!!!!
zLoyyyy
Мастер
7/30/2007, 5:05:25 PM
(Munir @ 30.07.2007 - время: 10:30) Лично для меня Отечество - это Новороссия. Юг Украины и Черноморское побережье России до Геленджика.
Бывают гораздо более удивительные вещи: у одного человека Родина-Чечня, а у другого - Карелия .
Но почему-то эти две Родины расположены в одном государстве.
Две разных Родины в одном государстве... это уже вообще ни в какие ворота не лезет
Бывают гораздо более удивительные вещи: у одного человека Родина-Чечня, а у другого - Карелия .
Но почему-то эти две Родины расположены в одном государстве.
Две разных Родины в одном государстве... это уже вообще ни в какие ворота не лезет
Madmaks3000
Грандмастер
7/30/2007, 5:36:53 PM
Рассуждать о патриотизме у нас дело крайне неблагодарное. Всегда есть шанс переступить черту! И тогда тебя распнут либо одни, либо другие надеюсь я не слишком эзоповым языком выразил свою мысль! Понятие Родина, на мой взгляд все таки личное, у одного это березки и родной дом, у другого страна в целом. Кто из них более прав?
zLoyyyy
Мастер
7/30/2007, 5:42:26 PM
(Madmaks3000 @ 30.07.2007 - время: 13:36) Кто из них более прав?
ИМХО, патриотизм это что-то вроде хобби.
Кто-то любит шахматы, кто-то рыбалку, кого-то хлебом не корми, а дай порассуждать о государстве в его современных(либо исторических) границах, как о едином целом и о своём месте в этом государстве.
ИМХО, патриотизм это что-то вроде хобби.
Кто-то любит шахматы, кто-то рыбалку, кого-то хлебом не корми, а дай порассуждать о государстве в его современных(либо исторических) границах, как о едином целом и о своём месте в этом государстве.
Madmaks3000
Грандмастер
7/30/2007, 7:56:04 PM
(zLoyyyy @ 30.07.2007 - время: 13:42) Кто-то любит шахматы, кто-то рыбалку, кого-то хлебом не корми, а дай порассуждать о государстве в его современных(либо исторических) границах, как о едином целом и о своём месте в этом государстве.
Ни в коей мере, человек просто живет, говорит на родном ему языке. Выполняет свои обязательства не перед государством, а перед своей семьей.
Это хобби? На мой взгляд это и есть патриотизм! Простите если получилось сумбурно, хотелось найти обычные, человеческие слова!
Ни в коей мере, человек просто живет, говорит на родном ему языке. Выполняет свои обязательства не перед государством, а перед своей семьей.
Это хобби? На мой взгляд это и есть патриотизм! Простите если получилось сумбурно, хотелось найти обычные, человеческие слова!
JFK2006
Акула пера
7/31/2007, 5:21:18 PM
(Madmaks3000 @ 30.07.2007 - время: 13:36) Рассуждать о патриотизме у нас дело крайне неблагодарное.
А и не надо рассуждать. Надо просто быть патриотом и тихо делать своё дело.
А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами...
А и не надо рассуждать. Надо просто быть патриотом и тихо делать своё дело.
А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами...
Art-ur
Удален 8/1/2007, 1:38:31 AM
(JFK2006 @ 31.07.2007 - время: 17:21) А и не надо рассуждать. Надо просто быть патриотом и тихо делать своё дело.
А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами...
Тему правильно было бы назвать "Патриот - это кто?"...
А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами...
Тему правильно было бы назвать "Патриот - это кто?"...
JFK2006
Акула пера
8/1/2007, 1:53:56 AM
(Art-ur @ 31.07.2007 - время: 21:38) Тему правильно было бы назвать "Патриот - это кто?"...
А я там, выше, писал...
А я там, выше, писал...
Madmaks3000
Грандмастер
8/1/2007, 10:22:58 AM
(JFK2006 @ 31.07.2007 - время: 13:21) А и не надо рассуждать. Надо просто быть патриотом и тихо делать своё дело.
А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами...
Согласен, но критиковать власть (зачастую огульно) всегда проще!
А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами...
Согласен, но критиковать власть (зачастую огульно) всегда проще!
Бесвребро
Грандмастер
8/5/2007, 9:53:48 PM
(Madmaks3000 @ 01.08.2007 - время: 06:22) (JFK2006 @ 31.07.2007 - время: 13:21) А и не надо рассуждать. Надо просто быть патриотом и тихо делать своё дело.
А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами...
Согласен, но критиковать власть (зачастую огульно) всегда проще!
А разве критиковать ВЛАСТЬ - это признак отсутствия патриотизма? У нас патриотизм это что, любовь к действующей власти, что ли?
А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами...
Согласен, но критиковать власть (зачастую огульно) всегда проще!
А разве критиковать ВЛАСТЬ - это признак отсутствия патриотизма? У нас патриотизм это что, любовь к действующей власти, что ли?
DELETED
Акула пера
8/6/2007, 2:40:01 AM
(Бесвребро @ 27.12.2006 - время: 12:04) Я ведь не просто так сказал про то, что государство может патриотизм и подорвать. Ибо если ты не при делах, если от тебя в твоей стране как бы и ничего не зависит, то тут с сопричастностью хреновенько.
Знаешь, Бес, а вот я недавно наблюдал очень яркое проявление патриотизма в день ВДВ. Десантники патриоты своего рода войск. Как ты считаешь, может ли рядовой десантник высказать свое мнение, что бы хотя бы повлиять на решение командира взвода, я уже не говорю о верховном командовании. А ведь в день десантника мы все ощущали дух единства между ними. Давай упустим факты хулиганства. Так что объединяет этих людей? Ведь они были винтиками в самой тоталитарной организации страны.
Знаешь, Бес, а вот я недавно наблюдал очень яркое проявление патриотизма в день ВДВ. Десантники патриоты своего рода войск. Как ты считаешь, может ли рядовой десантник высказать свое мнение, что бы хотя бы повлиять на решение командира взвода, я уже не говорю о верховном командовании. А ведь в день десантника мы все ощущали дух единства между ними. Давай упустим факты хулиганства. Так что объединяет этих людей? Ведь они были винтиками в самой тоталитарной организации страны.
JFK2006
Акула пера
8/6/2007, 2:54:14 AM
(Crazy Ivan @ 05.08.2007 - время: 22:40) А ведь в день десантника мы все ощущали дух единства между ними. ... Так что объединяет этих людей? Ведь они были винтиками в самой тоталитарной организации страны.
Гимн СССР наизусть помните? Я помню. А прошло 20 лет...
Много чего объединяет этих людей. В том числе и прошедшаяся по их мозгам политико-воспитательная работа.
Мы в определённой степени до сих пор остаёмся винтиками той "самой тоталитарной"...
Гимн СССР наизусть помните? Я помню. А прошло 20 лет...
Много чего объединяет этих людей. В том числе и прошедшаяся по их мозгам политико-воспитательная работа.
Мы в определённой степени до сих пор остаёмся винтиками той "самой тоталитарной"...