Патриотизм

Хорошо, они были бы честными.
Предположим, что на данный момент они уверены, что не смогут выполнить своих обещаний (что совсем не факт).
Из этого следует только то, что они не давали бы обещаний.
Есть польза от этого или нет, сказать затрудняюсь. Ясно, что на дальнейшей их работе и результате это не скажется. А то и скажется отрицательно, так хоть может будут стараться хотябы частично выполнить обещания. А тут раз не обещал, то и не делаю.

(Shmidt J. @ 28.12.2006 - время: 20:54) (Anubiss @ 28.12.2006 - время: 14:59) "Профессиональные патриоты" тоже раздражают, пытаются на  светлом и бескорыстном чувстве срубать полит. капитал. Хотя с другой стороны, это ведь не означает, что патриотически настроенных политиков быть не может?
Проблема заключается ещё и в том, что честных политиков в принципе мало. В основном, не политики, а политиканы.
Политическая борьба это искусство интриги... Не думаю, что если исходить из этого, стоит так уж сокрушатся по поводу вероломства и продажности политиков.
Патриотично настроенные политики конечно же есть... Но только вопрос в том, как было справедливо замечено, что стоит за этим?
ИМХО патриотизм ни как не связан ни с политической системой, ни с каким-то отдельным политиком. Понятие это более широкое, чем различного рода идеологии.

Я думаю, что истинный патриотизм в капиталистическом обществе вряд ли возможен. Так как в капитализме для всего используется совсем другая мерка - деньги. А деньги они как известно не пахнут, не имеют чести и совести, они имеют только количественную характеристику. Для истинного патриотизма должно быть общество, где все измеряется другой меркой, имеющей другие характеристики, нежели имеют деньги.

(qwertun @ 28.12.2006 - время: 21:49) что истинный патриотизм в капиталистическом обществе вряд ли возможен. Так как в капитализме для всего используется совсем другая мерка - деньги. А деньги они как известно не пахнут, не имеют чести и совести, они имеют только количественную характеристику. Для истинного патриотизма должно быть общество, где все измеряется другой меркой, имеющей другие характеристики, нежели имеют деньги.
Ну да. До 1917 года в России патриотов истинных днём с огнём не сыскать было.
Я думаю
Сильно сказано.

(qwertun @ 29.12.2006 - время: 02:49) Я думаю, что истинный патриотизм в капиталистическом обществе вряд ли возможен. Так как в капитализме для всего используется совсем другая мерка - деньги. А деньги они как известно не пахнут, не имеют чести и совести, они имеют только количественную характеристику.
Эк вы, батенька, зациклились не деньгах. Вы голодаете или вам на что-то очень нужное не достаёт?
(qwertun)Для истинного патриотизма должно быть общество, где все измеряется другой меркой, имеющей другие характеристики, нежели имеют деньги.
И какие же это другие мерки?

(Бесвребро @ 27.12.2006 - время: 16:04)Патриотизм как желание кому-нибудь от имени Родины морду набить, надеюсь, действительно уйдёт в прошлое. А вот нормальный патриотизм никуда не денется, если, конечно, государство не будет прикладывать к этому усилия. Что такое патриотизм? Вот, человек может быть патриотом школы, которую когда-то закончил. Это то же самое, что быть патриотом своей страны или нет? Я утверждаю, что это, во всяком случае, явления одного порядка. Потому что
патриотизм - это чувство сопричастности .

Я ведь не просто так сказал про то, что государство может патриотизм и подорвать. Ибо если ты не при делах, если от тебя в твоей стране как бы и ничего не зависит, то тут с сопричастностью хреновенько.
Немного добавлю к этому:

Патриотизм — это благороднейшее из чувств. Это даже не чувство — это важнейшая сторона и личной, и общественной культуры духа, когда человек и весь народ как бы поднимаются над самими собой, ставят себе сверхличные цели.

Национализм же — это самое тяжелое из несчастий человеческого рода. Как и всякое зло, оно скрывается, живет во тьме и только делает вид, что порождено любовью к своей стране. А порождено оно на самом деле злобой, ненавистью к другим народам и к той части своего собственного народа, которая не разделяет националистических взглядов.

Национализм порождает неуверенность в самом себе, слабость, и сам, в свою очередь, порожден этим же.

академик Дмитрий Лихачев

Есть определенная разница между национализмом и шовинизмом, а жаль что Лихачев уж не знаю в силу каких причин этого не понял (туповат был вероятно , несмотря на свои заслуги:)): можно любить собственный народ и не считать другие народа "унтерменшами" (но при этом прежде всего жестко отстаивать его интересы и не давать садиться себе на шею, это естественное поведение), а можно считать что "все пидарасы, а я дАртаньян". Хотя с другой стороны, я читал о вполне научных иссдедованиях, подтверждающих, что у среднего представителя негроидной раы коэффициент интеллекта ниже, чем у среднего европеоида...вот и думай тут, пролдолжать быть политкорректным или нет

Если кому интересна инфа для для размышления, то её можно обнаружить тут:

об IQ

(Rusbear @ 28.12.2006 - время: 17:06) Хорошо, они были бы честными.
Предположим, что на данный момент они уверены, что не смогут выполнить своих обещаний (что совсем не факт).
Из этого следует только то, что они не давали бы обещаний.
Есть польза от этого или нет, сказать затрудняюсь. Ясно, что на дальнейшей их работе и результате это не скажется. А то и скажется отрицательно, так хоть может будут стараться хотябы частично выполнить обещания. А тут раз не обещал, то и не делаю.
Тогда вопрос в том, какие кретины за таких политиков гослосуют.

(qwertun @ 28.12.2006 - время: 21:49) Я думаю, что истинный патриотизм в капиталистическом обществе вряд ли возможен. Так как в капитализме для всего используется совсем другая мерка - деньги. А деньги они как известно не пахнут, не имеют чести и совести, они имеют только количественную характеристику. Для истинного патриотизма должно быть общество, где все измеряется другой меркой, имеющей другие характеристики, нежели имеют деньги.
Японские солдаты и офицеры, предпочитавшие вспарывать себе животы, но не сдаваться в плен - они при социализме жили?! Американцы, которых с детства учат любить свою Родину, которые вешают возле дома флаг своей страны ( в России, кстати, идиоты чиновники и некоторые идиоты депутаты, в частности коммунист (не капиталист!!!) Харитонов, предлагали наказывать за такое проявление патриотизма), - эти американцы тоже живут при социализме?! Ломоносов, Суворов, Столыпин - были марксистами?! Или я чего то не понимаю?!

(Shmidt J. @ 29.12.2006 - время: 14:03) (Rusbear @ 28.12.2006 - время: 17:06) Хорошо, они были бы честными.
Предположим, что на данный момент они уверены, что не смогут выполнить своих обещаний (что совсем не факт).
Из этого следует только то, что они не давали бы обещаний.
Есть польза от этого или нет, сказать затрудняюсь. Ясно, что на дальнейшей их работе и результате это не скажется. А то и скажется отрицательно, так хоть может будут стараться хотябы частично выполнить обещания. А тут раз не обещал, то и не делаю.
Тогда вопрос в том, какие кретины за таких политиков гослосуют.
Нормальные люди голосуют за нормальных политиков.

И те и другие не идеальны, т.к. неоткуда взять ни идеальных политиков, ни идеальных избирателей. Да и непонятно зачем? Вы что думаете, от честных толку больше? Так практика показывает, что наоборот...

(дитрих @ 29.12.2006 - время: 21:39) Или я чего то не понимаю?!
Не понимаешь. Коммунисты поставили слишком много знаков равенства между разными вещами (простоты им что ли хотелось).
В том числе и между социализмом/коммунизмом и патриотизмом.

(дитрих @ 29.12.2006 - время: 20:39) (qwertun @ 28.12.2006 - время: 21:49) Я думаю, что истинный патриотизм в капиталистическом обществе вряд ли возможен. Так как в капитализме для всего используется совсем другая мерка - деньги. А деньги они как известно не пахнут, не имеют чести и совести, они имеют только количественную характеристику. Для истинного патриотизма должно быть общество, где все измеряется другой меркой, имеющей другие характеристики, нежели имеют деньги.
Японские солдаты и офицеры, предпочитавшие вспарывать себе животы, но не сдаваться в плен - они при социализме жили?! Американцы, которых с детства учат любить свою Родину, которые вешают возле дома флаг своей страны ( в России, кстати, идиоты чиновники и некоторые идиоты депутаты, в частности коммунист (не капиталист!!!) Харитонов, предлагали наказывать за такое проявление патриотизма), - эти американцы тоже живут при социализме?! Ломоносов, Суворов, Столыпин - были марксистами?! Или я чего то не понимаю?!
Абсолютно согласен.
Как сказал Вольфович: "Нужно различать: "коммунист" и "патриот".
А наши депутаты в большинстве своём - полные идиоты. Один закон другого краше.

(Rusbear @ 29.12.2006 - время: 20:49) (Shmidt J. @ 29.12.2006 - время: 14:03) (Rusbear @ 28.12.2006 - время: 17:06) Хорошо, они были бы честными.
Предположим, что на данный момент они уверены, что не смогут выполнить своих обещаний (что совсем не факт).
Из этого следует только то, что они не давали бы обещаний.
Есть польза от этого или нет, сказать затрудняюсь. Ясно, что на дальнейшей их работе и результате это не скажется. А то и скажется отрицательно, так хоть может будут стараться хотябы частично выполнить обещания. А тут раз не обещал, то и не делаю.
Тогда вопрос в том, какие кретины за таких политиков гослосуют.
Нормальные люди голосуют за нормальных политиков.

И те и другие не идеальны, т.к. неоткуда взять ни идеальных политиков, ни идеальных избирателей. Да и непонятно зачем? Вы что думаете, от честных толку больше? Так практика показывает, что наоборот...
Нормальный политик - это, например, кто?
И какой толк, например, от политика нечестного?

2Anubiss. Разница действительно есть. Начнём с национализма:

"Кирилл и Мефодий"

НАЦИОНАЛИЗМ

1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим.

2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.

И где же вы, любезный Anubiss, углядели "ошибки" у академика Лихачёва? Учитывая, что он писал, скажем так, в общем, с акцентом на морально - этический аспект. Ах да, вы тут походя обвинили его в:
(Anubiss)Есть определенная разница между национализмом и шовинизмом, а жаль что Лихачев уж не знаю в силу каких причин этого не понял
Боюсь, что это г-н Anubiss, в силу причин, о которых ниже, не понЯл того, о чём написал Лихачёв. Шпециально для г-на Anubissа привожу определение шовинизма:

"Кирилл и Мефодий"

ШОВИНИЗМ Крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.

То, что шовинизм это крайняя форма национализма является, по всей видимости, для носителя высокого коэффициента IQ г-на Anubissа, откровением. Более того. Уж совсем подлинным открытием для просветлённого нашего г-на Anubissа будет известие, что шовинизм бывает разный. К примеру:

ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫЙ ШОВИНИЗМ, крайняя форма национализма представителей господствующих наций, проявляется в подавлении др. народов в многонациональных государствах, расизме.

Последнее выделение рассмотрим в связи с вот такими мыслями, засевшими в голове интеллектуала, г-на Anubissа:
Хотя с другой стороны, я читал о вполне научных иссдедованиях, подтверждающих, что у среднего представителя негроидной раы коэффициент интеллекта ниже, чем у среднего европеоида...вот и думай тут, пролдолжать быть политкорректным или нет
Хочется сразу воскликнуть: Не думай! Это сильно понизит твой IQ по сравнению со средним представителем негроидной расы и ты встанешь в ряд авторов этой псевдонаучной макулатуры с коэффициентами IQ, лежащими в значениях пренебрежимо малых. Вот только дойдёт ли мой призыв до г-на Anubissа зацикленного на своём IQ, и залезшего на него, как на Александрийский столб, что бы с "высоты" поучать всяких академиков. Мальчик! Для того, что б стоять на своём, своего должно быть много. Боюсь, что в вашем случае циферок этого политкорректного IQ, совершенно не достаточно...

"Национализм - идеология и политика, трактующие нацию как основу самостоятельного государства и высшую форму общественного единства".


Определение немного размытое, но в целом понятное. Мне оно нравится больше.

(Chezare @ 27.12.2006 - время: 05:58) (Giordano @ 27.12.2006 - время: 03:46) Он еще будет востребован...
Где интересно? Ведь войны, масштаба Великой Отечественной, вроде, стучим по дереву, в ближайшее время не предвидится. Зачем он на "гражданке"? Зачем забивать себе голову интересами нации, кои интересы, к тому же, часто вступают в противоречие с собственными. И коль государство о нас не думает с какой стати о нём печься?
Я постоянно на этом форуме полемизирую с шовинистски настроенными "патриотами". Теперь напишу для разнообразия с точки зрения патриота-я хоть и космополит по большому счету но не безродный. Я и патриот. То-есть я люблю все три свои Родины и желаю им добра. И мне больно видеть,как Родина в которой я живу перекрывает крантик с газом Родине в которой я родился и где живут мои родители а та Родина подворовывает этот газ. Есть такая пословица-вор у вора шапку украл. Этот газ и нефть и трубопроводы и земля на и в которой все это находится краденные изначально. Дело в том, что они находились во всенародной собственности при СССР и, значит одна двухсотпятидесятимиллионная их принадлежала мне, моим родителям,которые всю жизнь тяжко работали а на старости лет имеют мизерную пенсию и перебои с отоплением и электричесвом.Так же и каждый из наших форумчан, родившихся до развала СССР и родители тех, кто родился позже такие же обворованные. Вообще приличные люди после развода сохраняют хорошие отношения -а куски моей бывшей Родины грызутся как мелкие шавки. Мне стыдно за всех них-ведь это моя семья. Да, раньше я без психологического напряга ездил и в Прибалтику и в Среднюю Азию и на Кавказ. И везде мне было хорошо и везде мне улыбались люди. А я ведь не с автоматом,как окупант, к ним ездил. А просто в гости,как к родным. И меня принимали,как родного. Были ли дерьмовые люди? Конечно. Но подавляющее большинство,что в Смоленске, что в Фергане
были людьми хорошими. Патриотична ли моя позиция? Я думаю,да. Я желаю своей Родине России выглядеть прилично,достойно и не разбрасываться кровными родственниками-за деньги их не купиш. И если вам рассказывают, что в Советском союзе угнетали грузин или украинцев-не верьте. Любое украинское или грузинское село было богаче русского. И не потому ,что ктото угнетал русских-просто климат в России куда суровее.
И немножко о сегодняшнем. У меня 34 года трудового стажа. Больше, чем лет большинству форумчан. Я работаю с 14 лет, последние лет 10 без отпусков.
У меня около 30 патентов,половина из которых зарубежные, более 100 научных работ. Я даю работу 10 человекам и содержу двоих иждивенцев. Я получил за свои разработки десятки тысяч долларов и ввез их в Россию. Я не уехал ни в Америку, ни в Италию, ни в Израиль-хотя меня, в отличие от многих других, приглашали. Короче-я работаю на благо своей Родины. И не смотря на то, что на свои исследования я от нее не получаю практически ничего, а моя институтская зарплата в 4(несмотря на 34 года стажа и научную степень) раза
ниже зарплаты курьера в средней руки компании я продолжаю ей служить-как я это понимаю,стараюсь по мере сил ,не допустить ее превращения в Зимбабве с ракетами. И пекусь об интересах этого государства-хожу на выборы и голосую против Путина,Жириновского и Зюганова-потому,что не хочу жить в государстве,построенном Туркменбаши. А тем, кто считает меня меньшим патриотом,чем ультрапатриотичные бритоголовые ублюдки, убивающие цыганских и таджикских девочек и устраивающие
резню в синагоге, или руководитель организации ПНИ(сорь) ДПНИ Поткин, называющий себя Беловым ,то перечитайте еще раз Патриотизм, любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации. Чувства привязанности к родине и родному народу, проникнутые просвещенным пониманием умственных и нравственных потребностей народа, являются основой культурной общественной жизни; но те же чувства, пропитанные темными предрассудками и враждою к другим народам, вырождаются в узкий национализм и деморализующий шовинизм.

К этому хорошему посту хочется добавить:

Романс 1921 года

Стихи Анны Ахматовой (1921)
Музыка Эльмиры Галеевой


Все расхищено, предано, продано,
Черной смерти мелькнуло крыло.
Все голодной тоскою изглодано,
Отчего же нам стало светло?

Днем дыханьями веет вишневыми
Небывалый под городом лес,
Ночью блещет созвездьями новыми
Глубь прозрачных июльских небес, -

И так близко подходит чудесное
К развалившимся грязным домам...
Никому, никому не известное,
Но от века желанное нам.

(jakellf @ 30.12.2006 - время: 10:40) (Chezare @ 27.12.2006 - время: 05:58) (Giordano @ 27.12.2006 - время: 03:46) Он еще будет востребован...
Где интересно? Ведь войны, масштаба Великой Отечественной, вроде, стучим по дереву, в ближайшее время не предвидится. Зачем он на "гражданке"? Зачем забивать себе голову интересами нации, кои интересы, к тому же, часто вступают в противоречие с собственными. И коль государство о нас не думает с какой стати о нём печься?
Я постоянно на этом форуме полемизирую с шовинистски настроенными "патриотами". Теперь напишу для разнообразия с точки зрения патриота-я хоть и космополит по большому счету но не безродный. Я и патриот. То-есть я люблю все три свои Родины и желаю им добра. И мне больно видеть,как Родина в которой я живу перекрывает крантик с газом Родине в которой я родился и где живут мои родители а та Родина подворовывает этот газ. Есть такая пословица-вор у вора шапку украл. Этот газ и нефть и трубопроводы и земля на и в которой все это находится краденные изначально. Дело в том, что они находились во всенародной собственности при СССР и, значит одна двухсотпятидесятимиллионная их принадлежала мне, моим родителям,которые всю жизнь тяжко работали а на старости лет имеют мизерную пенсию и перебои с отоплением и электричесвом.Так же и каждый из наших форумчан, родившихся до развала СССР и родители тех, кто родился позже такие же обворованные. Вообще приличные люди после развода сохраняют хорошие отношения -а куски моей бывшей Родины грызутся как мелкие шавки. Мне стыдно за всех них-ведь это моя семья. Да, раньше я без психологического напряга ездил и в Прибалтику и в Среднюю Азию и на Кавказ. И везде мне было хорошо и везде мне улыбались люди. А я ведь не с автоматом,как окупант, к ним ездил. А просто в гости,как к родным. И меня принимали,как родного. Были ли дерьмовые люди? Конечно. Но подавляющее большинство,что в Смоленске, что в Фергане
были людьми хорошими. Патриотична ли моя позиция? Я думаю,да. Я желаю своей Родине России выглядеть прилично,достойно и не разбрасываться кровными родственниками-за деньги их не купиш. И если вам рассказывают, что в Советском союзе угнетали грузин или украинцев-не верьте. Любое украинское или грузинское село было богаче русского. И не потому ,что ктото угнетал русских-просто климат в России куда суровее.
И немножко о сегодняшнем. У меня 34 года трудового стажа. Больше, чем лет большинству форумчан. Я работаю с 14 лет, последние лет 10 без отпусков.
У меня около 30 патентов,половина из которых зарубежные, более 100 научных работ. Я даю работу 10 человекам и содержу двоих иждивенцев. Я получил за свои разработки десятки тысяч долларов и ввез их в Россию. Я не уехал ни в Америку, ни в Италию, ни в Израиль-хотя меня, в отличие от многих других, приглашали. Короче-я работаю на благо своей Родины. И не смотря на то, что на свои исследования я от нее не получаю практически ничего, а моя институтская зарплата в 4(несмотря на 34 года стажа и научную степень) раза
ниже зарплаты курьера в средней руки компании я продолжаю ей служить-как я это понимаю,стараюсь по мере сил ,не допустить ее превращения в Зимбабве с ракетами. И пекусь об интересах этого государства-хожу на выборы и голосую против Путина,Жириновского и Зюганова-потому,что не хочу жить в государстве,построенном Туркменбаши. А тем, кто считает меня меньшим патриотом,чем ультрапатриотичные бритоголовые ублюдки, убивающие цыганских и таджикских девочек и устраивающие
резню в синагоге, или руководитель организации ПНИ(сорь) ДПНИ Поткин, называющий себя Беловым ,то перечитайте еще раз Патриотизм, любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации. Чувства привязанности к родине и родному народу, проникнутые просвещенным пониманием умственных и нравственных потребностей народа, являются основой культурной общественной жизни; но те же чувства, пропитанные темными предрассудками и враждою к другим народам, вырождаются в узкий национализм и деморализующий шовинизм.
Я Вас не узнаю.

(ValentinaValentine @ 31.12.2006 - время: 06:12) (jakellf @ 30.12.2006 - время: 10:40) (Chezare @ 27.12.2006 - время: 05:58) (Giordano @ 27.12.2006 - время: 03:46) Он еще будет востребован...
Где интересно? Ведь войны, масштаба Великой Отечественной, вроде, стучим по дереву, в ближайшее время не предвидится. Зачем он на "гражданке"? Зачем забивать себе голову интересами нации, кои интересы, к тому же, часто вступают в противоречие с собственными. И коль государство о нас не думает с какой стати о нём печься?
Я постоянно на этом форуме полемизирую с шовинистски настроенными "патриотами". Теперь напишу для разнообразия с точки зрения патриота-я хоть и космополит по большому счету но не безродный. Я и патриот. То-есть я люблю все три свои Родины и желаю им добра. И мне больно видеть,как Родина в которой я живу перекрывает крантик с газом Родине в которой я родился и где живут мои родители а та Родина подворовывает этот газ. Есть такая пословица-вор у вора шапку украл. Этот газ и нефть и трубопроводы и земля на и в которой все это находится краденные изначально. Дело в том, что они находились во всенародной собственности при СССР и, значит одна двухсотпятидесятимиллионная их принадлежала мне, моим родителям,которые всю жизнь тяжко работали а на старости лет имеют мизерную пенсию и перебои с отоплением и электричесвом.Так же и каждый из наших форумчан, родившихся до развала СССР и родители тех, кто родился позже такие же обворованные. Вообще приличные люди после развода сохраняют хорошие отношения -а куски моей бывшей Родины грызутся как мелкие шавки. Мне стыдно за всех них-ведь это моя семья. Да, раньше я без психологического напряга ездил и в Прибалтику и в Среднюю Азию и на Кавказ. И везде мне было хорошо и везде мне улыбались люди. А я ведь не с автоматом,как окупант, к ним ездил. А просто в гости,как к родным. И меня принимали,как родного. Были ли дерьмовые люди? Конечно. Но подавляющее большинство,что в Смоленске, что в Фергане
были людьми хорошими. Патриотична ли моя позиция? Я думаю,да. Я желаю своей Родине России выглядеть прилично,достойно и не разбрасываться кровными родственниками-за деньги их не купиш. И если вам рассказывают, что в Советском союзе угнетали грузин или украинцев-не верьте. Любое украинское или грузинское село было богаче русского. И не потому ,что ктото угнетал русских-просто климат в России куда суровее.
И немножко о сегодняшнем. У меня 34 года трудового стажа. Больше, чем лет большинству форумчан. Я работаю с 14 лет, последние лет 10 без отпусков.
У меня около 30 патентов,половина из которых зарубежные, более 100 научных работ. Я даю работу 10 человекам и содержу двоих иждивенцев. Я получил за свои разработки десятки тысяч долларов и ввез их в Россию. Я не уехал ни в Америку, ни в Италию, ни в Израиль-хотя меня, в отличие от многих других, приглашали. Короче-я работаю на благо своей Родины. И не смотря на то, что на свои исследования я от нее не получаю практически ничего, а моя институтская зарплата в 4(несмотря на 34 года стажа и научную степень) раза
ниже зарплаты курьера в средней руки компании я продолжаю ей служить-как я это понимаю,стараюсь по мере сил ,не допустить ее превращения в Зимбабве с ракетами. И пекусь об интересах этого государства-хожу на выборы и голосую против Путина,Жириновского и Зюганова-потому,что не хочу жить в государстве,построенном Туркменбаши. А тем, кто считает меня меньшим патриотом,чем ультрапатриотичные бритоголовые ублюдки, убивающие цыганских и таджикских девочек и устраивающие
резню в синагоге, или руководитель организации ПНИ(сорь) ДПНИ Поткин, называющий себя Беловым ,то перечитайте еще раз Патриотизм, любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации. Чувства привязанности к родине и родному народу, проникнутые просвещенным пониманием умственных и нравственных потребностей народа, являются основой культурной общественной жизни; но те же чувства, пропитанные темными предрассудками и враждою к другим народам, вырождаются в узкий национализм и деморализующий шовинизм.
Я Вас не узнаю.
Отчего же? Разве моя позиция в этом посте противоречит предыдущим? По моему только дополняет. Просто когда человек начинает бить себя в грудь и разрывая косоворотку на груди вопить ,что он патриот-меня коробит. Это все равно, что вопить-я человек, как будто вокруг одни звери. Патриотизм-нормальное качество любого нормального человека,а не повод для гордости.

(Chezare @ 30.12.2006 - время: 21:54) К этому хорошему посту хочется добавить:

Романс 1921 года

Стихи Анны Ахматовой (1921)
Музыка Эльмиры Галеевой


Все расхищено, предано, продано,
Черной смерти мелькнуло крыло.
Все голодной тоскою изглодано,
Отчего же нам стало светло?

Днем дыханьями веет вишневыми
Небывалый под городом лес,
Ночью блещет созвездьями новыми
Глубь прозрачных июльских небес, -

И так близко подходит чудесное
К развалившимся грязным домам...
Никому, никому не известное,
Но от века желанное нам.


И в репку с удовольствием!