Патриотизм

(salva93 @ 18.08.2007 - время: 15:10) Не понимаю, чем моя гордость за своих предков плоха? И как это "быть достойным гордости предков"? Быть достойным их имён - знакомо, ну так я не буду расписывать, какой я герой и т.п., это мои потомки оценивать будут.
Всё-таки я не понял про вектор гордости.

Вот что мне интересно, Плепорций: а Вы своих предков стыдитесь, что ли?
Да не стыжусь я своих предков! У меня из четверых родных дедов-бабок трое голову на войне сложили. У меня отличные родители, которыми вполне можно гордиться! Я просто не собираюсь публично ими гордиться и из этой гордости лепить фундамент для "патриотической" идеологии!

Мне лично как-то фиолетово, кто социалист, кто демократ, кто коммунист. Мы - люди. Которые где-то родились и выросли. Я люблю свою Родину.Это Россия.
И я считаю, так, - мне все-равно какие у Вас идеи. Но если понадобится, то я за свою страну пойду хоть в ад! И все. Вы странные люди. Что Вы делите???

(Плепорций @ 18.08.2007 - время: 22:12) Еще раз повторяю: за советские грехи должно каяться советское государство или его правопреемник. Я полагаю Россию юридическим и "моральным" правопреемником СССР. И я считаю, что если мы полагаем возможным публично гордиться героическими деяниями некоторых граждан СССР, то мы должны научиться публично стыдиться преступных деяний других некоторых граждан СССР! А то у нас получается, что правопреемницей всего лучшего, что было в СССР, Россия себя считает. Но при этом старается всеми возможными способами откреститься от любой моральной ответственности за советские мерзости и безобразия! Вы полагаете это этичным?
а Идиота давно перчетывали? https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6578993

(Плепорций @ 18.08.2007 - время: 22:12) А то у нас получается, что правопреемницей всего лучшего, что было в СССР, Россия себя считает. Но при этом старается всеми возможными способами откреститься от любой моральной ответственности за советские мерзости и безобразия! Вы полагаете это этичным?
Как будет выглядить подобное покаяние? Перед Грузинами извинимся за Сталина, перед Латышами за латышских стрелков. Так перед кем будем каяться? И насчет толп патриотов которые вам обрыдли, где это вы бываете? Может стоит сменить компанию!

(Madmaks3000 @ 18.08.2007 - время: 23:04) Как будет выглядить подобное покаяние? Перед Грузинами извинимся за Сталина, перед Латышами за латышских стрелков. Так перед кем будем каяться?
Перед грузинами извинимся за Сталина, который пришел к власти на волне коллективной русской глупости и умопомешательства, отчего в Грузии Россией насильно был установлен социализм, и отчего Грузия пострадала во времена массовых репрессий, например! И перед Латвией было бы неплохо извиниться за "добровольное" ее присоединение к СССР в 1940 году! И насчет толп патриотов которые вам обрыдли, где это вы бываете? Может стоит сменить компанию!   Дык ведь в Вашей компании и бываю! Куда ж от Вас и Вам подобных деться на этом форуме? Я бы на другой ушел - так ведь вас везде хватает... Выше крыши...

(Плепорций @ 18.08.2007 - время: 23:21)
Перед грузинами извинимся за Сталина, который пришел к власти на волне коллективной русской глупости и умопомешательства, отчего в Грузии Россией насильно был установлен социализм, и отчего Грузия пострадала во времена массовых репрессий, например! И перед Латвией было бы неплохо извиниться за "добровольное" ее присоединение к СССР в 1940 году! И насчет толп патриотов которые вам обрыдли, где это вы бываете? Может стоит сменить компанию!   Дык ведь в Вашей компании и бываю! Куда ж от Вас и Вам подобных деться на этом форуме? Я бы на другой ушел - так ведь вас везде хватает... Выше крыши...
Интересная трактовка истории-коллективное помешательство

(Madmaks3000 @ 18.08.2007 - время: 23:29) Интересная трактовка истории-коллективное помешательство
"Страшнее лютых чужеземцев
Прошлись по нашему двору
Убийцы - с душами младенцев
И тягой к свету и добру!"

Что это - если не коллективное помешательство?..

Впрочем, не буду настаивать и спорить по этому поводу.

Тогда может стоит понять, что в строительстве того "светлого" будущего прекрасно преуспели все народы!

(Идеалист @ 18.08.2007 - время: 20:56) вспомни крымских-татар,за что пострадали?каждый 10,если память не изменяет-предателем был....
За что пострадали остальные 9 из каждого десятка?

Тогда надо извинятся сразу за Петра 1. А что? Турок разбил с татарами.Тататов осталась - малая кучка! Шведа и француза бивал и Поляка и крови русской пролил не мало...И за Красную площадь...Сколько на ней голов порубали???....Ну вперед! Глупость - глупость порождает...И за гонения староверов ! Давайте уж оттуда начинать! Чего мелочиться?!

А что такое патриот? У нас каждый себя называет этим словом, Новодворская патриот,Ампилов патриот, "ДПНИ" патриоты, "Наши" патриоты, союз выходцев из Африки так же патриоты....У нас на форуме все патриоты. Только вечная грызня, кто патриотичней...
Существуют критерии, при которых можно кого либо назвать настоящим патриотом?

(Идеалист @ 19.08.2007 - время: 03:39) (Плепорций @ 18.08.2007 - время: 22:12) Еще раз повторяю: за советские грехи должно каяться советское государство или его правопреемник. Я полагаю Россию юридическим и "моральным" правопреемником СССР. И я считаю, что если мы полагаем возможным публично гордиться героическими деяниями некоторых граждан СССР, то мы должны научиться публично стыдиться преступных деяний других некоторых граждан СССР! А то у нас получается, что правопреемницей всего лучшего, что было в СССР, Россия себя считает. Но при этом старается всеми возможными способами откреститься от любой моральной ответственности за советские мерзости и безобразия! Вы полагаете это этичным?
а Идиота давно перчетывали? https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6578993
А вот это уже явный фол... Не хорошо... Вы можете отрицательно относится к политическим взглядам оппонента, но давать оценку его умственным способностям не стоит. Хамство в чистом виде.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ по п.п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

(Chezare @ 19.08.2007 - время: 01:01) Еще раз повторяю: за советские грехи должно каяться советское государство или его правопреемник. Я полагаю Россию юридическим и
А вот это уже явный фол... Не хорошо... Вы можете отрицательно относится к политическим взглядам оппонента, но давать оценку его умственным способностям не стоит. Хамство в чистом виде.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ по п.п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
русский писатель,обращение к класике
Идиот.Лермонтов

(Идеалист @ 19.08.2007 - время: 05:07) может избирательность в отношении каждого проявить?)))
Значит пострадали из-за чьей-то лени...

(Идеалист @ 19.08.2007 - время: 05:10) русский писатель,обращение к класике
Идиот.Лермонтов
Вот это оччень "патриотично"...

(Идеалист @ 19.08.2007 - время: 05:13) кто за русских ответить,расстреляных прибалтами?а?подвиги частей СС могу описывать долго
Вы про войну? Так русские же это враг. Был... Или по-вашему врагом можно называть только не русского? Да и Германия, насколько мне известно, до сих пор извиняется. Вот про Прибалтов не скажу, не знаю.

(Идеалист @ 19.08.2007 - время: 06:10) русский писатель,обращение к класике
Идиот.Лермонтов
Спасибо, я читал. И замечу, что "Идиота" написал не Михаил Юрьевич Лермонтов, а Фёдор Михайлович Достоевский. Но почему-то ссылка выводит не на произведение русского классика, а на пост Плепорция. Идеалист мы поняли друг друга, или намба 2?

(Идеалист @ 19.08.2007 - время: 05:22) видел много кладбищ солдат вермахта и СС,у нас в России,что дальше,имея свое мнение будем плевать на спину комментами?)
Просто пример с крымскими татарами неудачный привели....

(Antroq @ 19.08.2007 - время: 11:28)
Господа всякие патриоты, скажите пожалуйста, кто такой Чаянов и чем он славен по сей день?
а если не знаю-значит я не патриот?
что для вас патриотизм?знание отдельной личности?

Народ!
Если речь идет о покаяниях, то я повторяю в очередной раз: не русские как нация должны перед кем-то извиняться! Извиняться должно государство - за деяния, совершенные от имени государства! От Латвии можно было бы потребовать извинений, если бы латышские стрелки были направлены в Россию государством Латвией специально в подрывных целях! От Грузии и от Польши можно было бы ждать покаяния, если бы Джугашвили и Дзержинский были шпионами на службе и занимались на своих постах по приказу своих родин диверсиями и саботажем!
Еще раз повторяю - Прибалтику "добровольно" присоединил к себе СССР, а не русские, или украинцы, или мордва поволжская, следовательно именно СССР (или его правопреемник) должен за это дело извиняться!

(Идеалист @ 19.08.2007 - время: 12:03) (Antroq @ 19.08.2007 - время: 11:28)
Господа всякие патриоты, скажите пожалуйста, кто такой Чаянов и чем он славен по сей день? 
а если не знаю-значит я не патриот?
что для вас патриотизм?знание отдельной личности?
Да нет конечно. Если личность отдельная(от России).
Действительно, зачем патриоту знать свою историю? Он чо слишкам вумнай чо ли?
Вот у меня сосед не знает, кто такой Столыпин и ничаво

Похоже, среди "патриотов" патриотов нет.
Одни крикуны.

Плепорций, скажите, а Тартусский договор легитимен?
Ведь сторона его подписавшая за Россию - узурпатор власти. Большевики не законны!
Это как я угнал бы вашу машину, продал её в подворотне без документов за бутылку, а новый "хозяин" бы требовал от вас компенсации за скрытый дефект.
Более того. Большевики ясно заявляли, что они НЕ правопреемники России и отказались как от всех обязательств, так и от всех выгод и доходов, включая германские репарации и контрибуции.
Так что этот договор очень и очень шаткий и сама независимость спорна.
Или я не прав?

Наконец надо сказать, что мы всё о войне да о войне?
Вот интересно, а "отдельная личность" Гинзбург - академик, нобелевский лауреат - патриот?
Вообще, в чём ещё проявляется патриотизм, кроме смерти за родину?