Откуда исходит угроза миру?

США
32
КНР (Китай)
3
Иран
2
КНДР (Северная Корея)
1
Афганистан
0
Израиль
1
Россия
7
Международный терроризм
5
Исламский фундаментализм
15
Либеральный фундаментализм
4
Свой ответ
15
Всего голосов: 85
-Ягморт-
5/7/2011, 2:52:48 AM
(rattus @ 06.05.2011 - время: 21:56)
А про кого, про Чечню? Так она не являлась суверенным государством как Гренада. Чечня - такая же часть Росии как Осетия - часть Грузии.
З.Ы.

А Косово, Вы тоже признаете не легитимность признания суверенитета края?.Или тут опить какая ни будь Мадлен Олтбрайтовская версия покатит
rattus
5/7/2011, 3:01:55 AM
(чудак @ 06.05.2011 - время: 22:52) А Косово, Вы тоже признаете не легитимность признания суверенитета края?
чудак, я не заседаю в ООН. 00058.gif Лично я - признаю и Косово и Чечню как суверенные государства. Хотят себе народы отдельно жить - пусть живут.
-Ягморт-
5/7/2011, 3:29:30 AM
(rattus @ 06.05.2011 - время: 23:01) (чудак @ 06.05.2011 - время: 22:52) А Косово, Вы тоже признаете не легитимность признания суверенитета края?
чудак, я не заседаю в ООН. 00058.gif Лично я - признаю и Косово и Чечню как суверенные государства. Хотят себе народы отдельно жить - пусть живут.
Ну а как-же тут высказывание об Осетии как части Грузии, там тоже захотели жить отдельно.
rattus
5/7/2011, 4:15:11 AM
(чудак @ 06.05.2011 - время: 23:29) Ну а как-же тут высказывание об Осетии как части Грузии, там тоже захотели жить отдельно.
Осетию не признаю. Абхазию да. image
-Ягморт-
5/7/2011, 4:59:03 AM
(rattus @ 07.05.2011 - время: 00:15) (чудак @ 06.05.2011 - время: 23:29) Ну а как-же тут высказывание об Осетии как части Грузии, там тоже захотели жить отдельно.
Осетию не признаю. Абхазию да. image
А че так вдруг,интересно дефки пляшуть,мож обоснуйте.А то тут признаю, тут не признаю,чисто детский сад, прости господи.
rattus
5/7/2011, 5:15:48 AM
(чудак @ 07.05.2011 - время: 00:59) (rattus @ 07.05.2011 - время: 00:15) (чудак @ 06.05.2011 - время: 23:29) Ну а как-же тут высказывание об Осетии как части Грузии, там тоже захотели жить отдельно.
Осетию не признаю. Абхазию да. image
А че так вдруг,интересно дефки пляшуть,мож обоснуйте.А то тут признаю, тут не признаю,чисто детский сад, прости господи.
Ну вот так мне хоцца. 00047.gif Хочу - признаю. Хочу - не признаю. image
lozdok
5/7/2011, 2:48:54 PM
самая большая угроза человечеству - прогресс. он то и погубит человечество.
это может произойти со стороны Америки или с большей вероятностью со стороны арабских или азиатских стран.
это мое мнение.
gogano
5/7/2011, 10:36:07 PM
Спор глупый так как всё уже давно посчитано. Ими же.



скрытый текст
За 121 год США вторгались в 50 стран 130 раз

29.04.2011

Пока пакистанские лидеры беспомощно наблюдают как вашингтонские беспилотники постоянно становятся причиной жертв на их территории, они могут утешаться хотя бы тем, что в погоне за установлением мировой гегемонии и для демонстрации военной мощи на выгоду корпорациям Америка вмешивалась в дела по крайней мере 50 стран свыше 130 раз за 121 год.

Исследования и расчёты, проведённые The News, показывают непрекращающуюся погоню Америки за превосходством с момента своего первого вмешательства в дела Аргентины в 1890 году.

Американские войска вмешивались в дела Панамы 8 раз (1895, 1901-14, 1908, 1912, 1918-20, 1958, 1964 и 1989), они вторгались в Никарагуа, (1894, 1896, 1898, 1899, 1907, 1910, 1912-33), Гондурас (1903, 1907, 1911, 1912, 1919, 1924-25, 1983-89) и Китай (1894-95, 1898-1900, 1911-14, 1922-27, 1927-34, 1948-49, 1958), около семи раз в каждую страну под одним предлогом, или другим, в рамках рассматриваемого периода времени.

Американские войска входили в Кубу 6 раз (1898-1902, 1906-1909, 1912, 1917-33, 1961, 1962), были в Иране 5 раз (1946, 1953, 1980, 1984, 1987-88), и в 4 разных случаях вмешивались в дела Гаити (1891,1914-34, 1987-94, 2004-05). Доминиканской Республики (1903-04,1914,1916-24,1963-66), Югославии (1919,1946,1992-94, 1991-93), Ирака (1958, 1963, 1990-91, 1991-93) и Филиппин (1898-1910, 1948-54, 1989, 2002).

Три раза американские войска отправлялись в Корею (1894-96, 1904-05, 1945-53), Ливию (1981, 1986-89, 2011), Гватемалу (1920, 1954, 1966-67), Йемен (2000, 2002, 2004) и Либерию (1990, 1997, 2003).

Они дважды отправлялись с зарубежными миссиями в такие страны как Чили (1891, 1964-73), Мексика (1913, 1914-18), Пуэрто-Рико (1898, 1950), Эль-Сальвадор (1932, 1981-82), Германия (1948 , 1961), Лаос (1962, 1971-73), Сомали (1992-94, 2006) и Афганистан (1998, 2001).

Помимо видного места в Первой и Второй мировой войне американские боевые части по крайней мере единожды вели активную деятельность в таких странах как Аргентина, Самоа, Россия, Гуам, Турция, Уругвай, Греция, Вьетнам, Индонезия, Камбоджа, Оман, Македония, Сирия , Пакистан, Боливия, Виргинские острова, Заир (Конго), Саудовская Аравия, Кувейт, Ливан, Гренада, Ангола, Судан, Албания, Босния и Колумбия.

В одной из своих опубликованных статей «Брифинг, посвященный истории американского военного вмешательства», член Юго-Западной азиатской информационной группы в США д-р Золтан Гроссман подробно рассуждает о том, как американские политики уже долгое время вмешиваются в дела других стран, последствия этих вмешательств и потери среди гражданского населения как результат этих военных действий.

В своей статье д-р Гроссман пишет: «Со времён атак 11 сентября на США, большинство людей в мире согласны с тем, что виновные должны понести наказание, но без убийства тысяч людей в процессе его исполнения. Но к сожалению военные США всегда считают допустимыми большие потери среди гражданских, и считают их частью платы за войну. Они готовы убить тысячи гражданских в других странах. чтобы доказать, что убивать американских гражданских – это неправильно».

Далее в своей статье он пишет: «СМИ постоянно нам говорят, что некоторые жители Ближнего Востока ненавидят США только из-за нашей «свободы» и «процветания». Упуская в своих обвинениях исторический контекст роли США на Ближнем Востоке и во всём остальном мире. Делается это для информирования читателей, которые не очень внимательно следили за историей иностранных дел США или военных вмешательств страны, но которые беспокоятся относительно направления, в котором страна движется к новой войне во имя «свободы» и «защиты гражданских».

Доктор Гроссман утверждает, «Армия США уже давно вмешивается в дела других стран. В 1898 году они захватили Филлипины, Кубу и Пуэрто-Рико из Испании, а в 1917-1918-м были вовлечены в Первую мировую в Европе. В первой половине 20 века они не раз посылали морскую пехоту в качестве «защитников» в Никарагуа, Гондурас, Панаму, Гаити и Доминиканскую Республику. Все эти вмешательства служили напрямую интересам корпораций, и многие из них приводили к большим потерям среди гражданских, повстанцев и солдат».

Далее он продолжает: «В начале 60-х США вернулись в Карибском бассейне к своей практике интервенций, принятой перед Первой мировой, руководя провальной высадкой в Заливе свиней на Кубе, и в 1965 году бомбя и вторгнувшись с помощью морской пехоты в Доминиканскую республику во время выборов. ЦРУ обучали и давали приют группам кубинцев в Майами, которые потом осуществляли по отношению к Кубе террористические атаки. Во время холодной войны США также помогали устанавливать проамериканские диктатуры в Иране, Чили, Гватемале, Индонезии и многих других странах по всему миру».

Он утверждает, что «Даже тогда, когда американские военные поначалу преследовали оборонные мотивы, в итоге всё оканчивалось атакой ошибочных целей. После взрыва в 1998 году двух посольств в Восточной Африке, США предприняли «ответные меры» не только против тренировочных лагерей Бина Ладена в Афганистане, но и против фармацевтического завода в Судане, который был ошибочно принят за завод по изготовлению химического оружия. Бин Ладен ответил нападением на судно ВМС США, пришвартовавшееся в 2000 году в Йемене. После терактов 2001 года американские военные снова были готовы бомбить Афганистан, и выступить против других государств, которых они обвиняли в «пособничестве» терроризму, в частности, Ирак и Судан.

В одном из заключительных пунктов его цитируемой выше статьи, доктор Гроссман излагает свои взгляды, «Такие кампании определённо только усиливают цикл насилия, провоцируя повторяющиеся ответные действия, что является отличительной чертой конфликтов Ближнего Востока.

Афганистан, как и Югославия, является многонациональным государством, который легко можно разделить по частям, создав катастрофическую региональную войну. И почти наверняка в этой войне «око за око» погибнет гораздо больше людей, чем 3 тысячи гражданских, погибших при атаках 11 сентября».



Среди американцев есть еще честные люди - говорят правду :


Миллиардер Дональд Трамп в пятницу вновь заявил, что не будет поспешно выводить американские войска из Ирака, если станет президентом США.

«Я поступил бы как в старые времена. Ты идешь на войну, побеждаешь, и страна и ее богатства твои. А мы… Потратили сотни миллиардов долларов, столько убитых военных, и мы уходим. Нам надо забрать всю нефть Ирака себе. Иначе ее заберет Иран. Потом Иран завоюет еще пару стран и будет сильнее, чем когда-либо. Лидеры нашей страны просто глупы», – сказал он, выступая в Лас-Вегасе.

Трамп обещает, что решит, будет ли он участвовать в выборах президента США в конце мая – начале июня. Он лидирует в нескольких опросах участников республиканских праймериз.

По словам миллиардера, если его что и интересует в Ливии, где в настоящий момент НАТО проводит военную операцию против Каддафи, то это нефть. «Меня заинтересовала бы Ливия только с одной стороны: если нам достанется нефть», – отметил он.

О чем спорим?





Fater
5/8/2011, 4:12:37 AM
(rattus @ 06.05.2011 - время: 21:56) 00050.gif Сами-то поняли чего написали? СССР был сателлитом США во Второй мировой.
Сами-то поняли чего написали???
Ещё со школьной скамьи... хотя нет давайте так:

Сателлит (от лат. satelles, родительный падеж satellitis — телохранитель, спутник):
Изначально сателлит — наёмный телохранитель в Древнем Риме.
Сателлит — государство, формально независимое, но фактически подчинённое другому государству.
Сателлит (редк.) — то же, что спутник планеты (от анг. Satellite).
Сателлит — cлабая спектральная линия, смежная с яркой.
Сателлиты — часть периферической нейроглии.
Сателлиты — образования на хромосомах.
Сателлит — мини-сайт, участвующий в продвижении сайта, товара, сервиса.
Сателлит — шестерня дифференциала.
Сателлит — акустическая система направленного действия в многоколоночных системах.
Satellit — торговая марка портативных радиоприёмников высокого класса западногерманской компании Grundig (с 1964 г.), популярных среди любителей дальнего приема (DXing).

Какой из "сателлитов" - СССР???
Fater
5/8/2011, 4:19:34 AM
(rattus @ 06.05.2011 - время: 22:37) . Это СССР примкнул к антигитлеровской коалиции (куда входило и США)после того как один преступник (Гитлер) напал на другого преступника ( Сталина) с которым они на пару развязали Вторую мировую...
Опять неправда Ваша. (я уж не буду про преступников) Но в тот момент времени когда Соединённые Штаты оказались в состоянии войны с Германией с этой самой Германией уже давно воевали Англя и СССР (не считая мелочи). И США оказались в состоянии войны с Германией потому что войну Соединённым Штатам объявил Гитлер. Таким образом США - находились в арьергарде ведущих войну союзников уже на тот момент Англии и СССР. Богатеньким, но арьегардом... практически сателлитом.
Duhovnik
5/8/2011, 6:31:05 AM
(Fater @ 08.05.2011 - время: 00:19) (rattus @ 06.05.2011 - время: 22:37) . Это СССР примкнул к антигитлеровской коалиции (куда входило и США)после того как один преступник (Гитлер) напал на другого преступника ( Сталина) с которым они на пару развязали Вторую мировую...
Опять неправда Ваша. (я уж не буду про преступников) Но в тот момент времени когда Соединённые Штаты оказались в состоянии войны с Германией с этой самой Германией уже давно воевали Англя и СССР (не считая мелочи). И США оказались в состоянии войны с Германией потому что войну Соединённым Штатам объявил Гитлер. Таким образом США - находились в арьергарде ведущих войну союзников уже на тот момент Англии и СССР. Богатеньким, но арьегардом... практически сателлитом.
А вы специально или случайно позабыли о том как СССР примкнул к войне США с Японией?
Fater
5/8/2011, 6:40:34 AM
(Duhovnik @ 08.05.2011 - время: 02:31)
А вы специально или случайно позабыли о том как СССР примкнул к войне США с Японией?
??? Просветите?
Я всегда думал что СССР нарушил договор о ненападении с Японской Империей исходя из своих союзнических обязательств. А так же из здорового прагматизма.
Да и потом, если бы СССР не вступил в войну с Японией, сколько бы там ещё американцы, англичане и разные голландцы ковырялись бы?
Или вступление СССР в войну с Японией делает его "сателлитом" Соединённых Штатов?
Или может я смысла Вашего вопроса не понял или не так понял Ваш вопрос?
rattus
5/8/2011, 6:55:00 AM
(Fater @ 08.05.2011 - время: 02:40) (Duhovnik @ 08.05.2011 - время: 02:31)
А вы специально или случайно позабыли о том как СССР примкнул к войне США с Японией?
??? Просветите?
Вы чего, не знаете что СССР войну Японии обьявил? 00003.gif Сателлит — государство, формально независимое, но фактически подчинённое другому государству.Так усё верно. СССР находился в подчинении у США, был зависим от великого американского народа который кормил красную армию. Сами посудите, племя мумба-юмба которому белые брятья оружие дают зависимо от белых братьев? Зависимо, хотя формально они сами по себе. 00047.gif
Bruno1969
5/8/2011, 8:31:25 AM
(Fater @ 08.05.2011 - время: 02:40) (Duhovnik @ 08.05.2011 - время: 02:31)
А вы специально или случайно позабыли о том как СССР примкнул к войне США с Японией?
??? Просветите?
Я всегда думал что СССР нарушил договор о ненападении с Японской Империей исходя из своих союзнических обязательств. А так же из здорового прагматизма.
Да и потом, если бы СССР не вступил в войну с Японией, сколько бы там ещё американцы, англичане и разные голландцы ковырялись бы?
Или вступление СССР в войну с Японией делает его "сателлитом" Соединённых Штатов?
Или может я смысла Вашего вопроса не понял или не так понял Ваш вопрос?
"Гибкость" или, вернее, "прогнутость" аргументации просто потрясающая! Американцы вступили в войну с немцами после СССР - жалкие, хоть и богатенькие сателлиты. СССР после США вступает в войну с Японией - здоровенный прагматизм бедненькой, но суперкрутой державищи (на содержании США). Если б США не вступили в войну - по фигу, державища, которая едва не загнулась даже с американо-британской помощью, этого не заметила бы. Если б СССР не включился на финальной стадии в войну на Тихом океане - американцы, которые проделали там примерно 3/4 работы и уже планировали высадку в Японии, были б в ауте. "Блеск"! 00051.gif
слава из казани
5/8/2011, 4:04:17 PM
голоснул-за америку.именно от них и исходит вся угроза-своими демократически точными военными ударами они свергают тоталитарно-диктаторско-террористские правительства и насаждают демократические.(и жаль тут не тот раздел-а то очень уж хотелось написать для Bruno1969-что наверно угроза всему миру исходит от Эстонии)
srg2003
5/8/2011, 4:49:18 PM
(Fater @ 08.05.2011 - время: 02:40)
??? Просветите?
Я всегда думал что СССР нарушил договор о ненападении с Японской Империей исходя из своих союзнических обязательств. А так же из здорового прагматизма.
Да и потом, если бы СССР не вступил в войну с Японией, сколько бы там ещё американцы, англичане и разные голландцы ковырялись бы?
Или вступление СССР в войну с Японией делает его "сателлитом" Соединённых Штатов?
Или может я смысла Вашего вопроса не понял или не так понял Ваш вопрос?
вообще-то СССР не нарушал договора о нейтралитете с Японией, т.к. денонсировал его еще 5 апреля 1945 года. Что касается каких-либо отношений подчиненности, то ни СССР США не подчинялись, ни США СССР, стороны выполняли союзнические обязательства
Fater
5/8/2011, 7:16:12 PM
(Bruno1969 @ 08.05.2011 - время: 04:31)
"Гибкость" или, вернее, "прогнутость" аргументации просто потрясающая! Американцы вступили в войну с немцами после СССР - жалкие, хоть и богатенькие сателлиты. СССР после США вступает в войну с Японией - здоровенный прагматизм бедненькой, но суперкрутой державищи (на содержании США). Если б США не вступили в войну - по фигу, державища, которая едва не загнулась даже с американо-британской помощью, этого не заметила бы. Если б СССР не включился на финальной стадии в войну на Тихом океане - американцы, которые проделали там примерно 3/4 работы и уже планировали высадку в Японии, были б в ауте. "Блеск"! 00051.gif
Вот такой я гибкий... или Вы обиделись на словосочетание США - сателлит?
Ну ладно, ладно... пусть будет младший союзник с особой позицией.
Если бы США не вступили в войну (??? Ведь вроде Германия, повторяюсь объявила войну США, а не наоборот) и СССР загнулся - США пришлось бы иметь дело с гитлеровской Евразией и японской полвиной Тихого океана.
ПыСы..А что американц бы делали с Квантунской армией? без поддержки авианосцев своих???
Bruno1969
5/8/2011, 7:31:50 PM
(Fater @ 08.05.2011 - время: 15:16) (Bruno1969 @ 08.05.2011 - время: 04:31)
"Гибкость" или, вернее, "прогнутость" аргументации просто потрясающая! Американцы вступили в войну с немцами после СССР - жалкие, хоть и богатенькие сателлиты. СССР после США вступает в войну с Японией - здоровенный прагматизм бедненькой, но суперкрутой державищи (на содержании США). Если б США не вступили в войну - по фигу, державища, которая едва не загнулась даже с американо-британской помощью, этого не заметила бы. Если б СССР не включился на финальной стадии в войну на Тихом океане - американцы, которые проделали там примерно 3/4 работы и уже планировали высадку в Японии, были б в ауте. "Блеск"!  00051.gif
Вот такой я гибкий... или Вы обиделись на словосочетание США - сателлит?
Ну ладно, ладно... пусть будет младший союзник с особой позицией.
Если бы США не вступили в войну (??? Ведь вроде Германия, повторяюсь объявила войну США, а не наоборот) и СССР загнулся - США пришлось бы иметь дело с гитлеровской Евразией и японской полвиной Тихого океана.
Так ведь, в отличие от советофилов, всячески принижающих роль советских союзников в той войне, их оппоненты либерального толка никогда не отрицали, что СССР внес большой вклад в победу в той войне и без него она была бы куда страшнее и затяжнее. Посему и союзники изо всех сил помогали идеологическлому врагу и бывшему дружбану наци, когда тот в июне 1941 стал противником Гитлера. И, кстати, США хоть и вступили в войну официально только в декабре 1941 г. после нападения японцев на Перл-Харбор, фактически они уже с 1939 г. были невоюющим союзником противников Германии, и тому же СССР начали помогать по ленд-лизу с октября 1941 г., еще за два месяца до своего вступления в войну!

ПыСы..А что американц бы делали с Квантунской армией? без поддержки авианосцев своих???

Да то же, что делали с японцами в глубине Филиппин и прочих удаленных от моря регионов, а с немцами и итальянцами - в Северной Африке и Европе... 00064.gif
-Ягморт-
5/8/2011, 8:07:47 PM
Однако.Если бы наци все-таки удалось сломить СССР, участь Англии был бы предрешена,Америка , кстати уже вступившая в войну с Японией, сопротивлялся б недолго,ибо вся мощь Гитлера была бы поставлена на борьбу с Америкой.Скорей всего США подписали бы мир с Германией на очень невыгодными для них условиями, пришлось бы так же как то примирится с Японией.Бомбы атомной у Америки в 45 году скорей всего бы не было и даже если бы и было то они физически не смогли никуда сбросить,просто из-за того что самолеты не достигли б своих целей ,были бы сбиты..Было бы дальнейшая экспансия нацизма в страны латинской Америки и отсюда прямая сухопутная угроза штатам.
Bruno1969
5/8/2011, 8:19:27 PM
(чудак @ 08.05.2011 - время: 16:07) Однако.Если бы наци все-таки удалось сломить СССР, участь Англии был бы предрешена,Америка , кстати уже вступившая в войну с Японией, сопротивлялся б недолго,ибо вся мощь Гитлера была бы поставлена на борьбу с Америкой.Скорей всего США подписали бы мир с Германией на очень невыгодными для них условиями, пришлось бы так же как то примирится с Японией.Бомбы атомной у Америки в 45 году скорей всего бы не было и даже если бы и было то они физически не смогли никуда сбросить,просто из-за того что самолеты не достигли б своих целей ,были бы сбиты..Было бы дальнейшая экспансия нацизма в страны латинской Америки и отсюда прямая сухопутная угроза штатам.
Это всего лишь ваши абсолютно надуманные фантазии. Простой пример: немцы еще до нападения на СССР пытались завоевать Британию и несколько месяцев вели грандиозную авиационную битву за небо Англии, но проиграли ее, не сумев сломить бритов и забросив под сукно план "Морской лев" по захвату Великобритании... 00050.gif

Про бомбу тоже повеселили от души. Ее СССР, что ли американцам создал, почему это ее в вашей нелепой альтернативной истории нет в 1945 у США??? 00003.gif