Обстановка в Ливии

И захоронят в "тайном месте".... Напоминает поимку Усамы...

(Fater @ 20.10.2011 - время: 19:32) И захоронят в "тайном месте".... Напоминает поимку Усамы...
Ну, не как Хуссейна же.

Да ладно вам, это двойник...Сам Каддафи тусит на Итальянской Ривьере с Берлускони и поклонницами его бедуинской харизмы...

(Narziss @ 20.10.2011 - время: 19:18) Новые власти Ливии поймали М.Каддафи


Как? Опять?

На бис. Кажется кто-то не успел воспринять.

Брехня это всё. На самом деле Каддафи поймали в яме, где он сидел, умоляя не стрелять, разбомбив силами двух самолётов колонну из двух военных машин, которые, как намётанным глазом сразу определили лётчики, были каддафийскими и выполняли боевое задание, в результате чего Каддафи и погиб, после чего его, тяжело раненного, увезли в госпиталь, но по дороге он скончался и его привезли в госпиталь, где он и умер через некоторое время.

Так вродь уже отправили его к Аллаху

Подумалось. За Каддафи люди в Ливии достаточно долго дрались... Там конечно такие социальные льготы у народа были, что им было что терять...
Я тут на секунду представил себе эту ситуацию в России и примерил ее на себя. Допустим, что у нас в России тоже Аль-Каида при поддержке своих сторонников подняла террористический мятеж (не коммунисты, а именно Аль-Каида). Я бы в такой ситуации предпочел стать беженцем и умотать отсюда со всей родней, не стал бы ни в коем случае защищать эту вотчину богатого жулья. На фиг надо, жизнь дороже! Пусть хоть полностью бы террористы захватили тут власть, развалили на части Россию, наплевать. Тут у нас нет такой социалки, народ обобрали, власть тоже теперь несменяемая стала. Так что особо не за что цепляться, дал бы деру и побыстрее, куда-нибудь в Австралию. Там высокие технологии, грамотных компьютерных специалистов только и поджидают, да и вроде спокойнее всего сейчас в мире.

(People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 08:52) Подумалось. За Каддафи люди в Ливии достаточно долго дрались... Там конечно такие социальные льготы у народа были, что им было что терять...
Я тут на секунду представил себе эту ситуацию в России и примерил ее на себя. Допустим, что у нас в России тоже Аль-Каида при поддержке своих сторонников подняла террористический мятеж (не коммунисты, а именно Аль-Каида). Я бы в такой ситуации предпочел стать беженцем и умотать отсюда со всей родней
А если бы коммунисты?

(People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 08:52) Пусть хоть полностью бы террористы захватили тут власть, развалили на части Россию, наплевать. Тут у нас нет такой социалки, народ обобрали, власть тоже теперь несменяемая стала. Так что особо не за что цепляться, дал бы деру и побыстрее, куда-нибудь в Австралию. Там высокие технологии, грамотных компьютерных специалистов только и поджидают, да и вроде спокойнее всего сейчас в мире.
Ну вот... это типичное мелкобуржуазное мышление, Родина там, где хорошо... А для многих, есть понятие Страны, вне зависимости от социалки...

(People's Avenger @ 17.10.2011 - время: 21:28) ОК. Надеюсь, что вы израильским информагентствам верите? Инфа под спойлером.
Верю, но не всем. Debka - это клоунада. Как источник этот сайт использовать глупо. Вот читайте: https://lamerkhav.wordpress.com/%D0%B8%D0%B...BB%D0%B6%D0%B8/ Или вот характерный для Дебки перл: https://inosmi.ru/untitled/20011030/141998.html "Россия готовит один миллион солдат для вторжения в Афганистан". Кстати, то, что в рядах повстанцев есть связанные с Аль-Кайедой фундаменталисты, у меня сомнений не вызывает. В приведенной вами статье дается лишь экспертная оценка стоимости этой нефти на мировом рынке, никакой речи о реальном контракте и его стоимости, сумме полученной повстанцами от этой сделки, там не идет. Так что у вас вот действительно выходит вранье и болтовня. Я, по крайней мере, привел хоть какие-то оценки. А Вы вообще ничего не привели - кроме своих фантазий на тему. Вы из какой дебки почерпнули, что "за бесценок"? Американцы секретят эту информацию, если она и есть, то только у спецслужб. Я вам привел данные, где наглядно показано, что 11 % американской нефти поставляют другие нации и страны. Именно они и представляют собой те самые ограбленные африканские и латиноамериканские страны, сумма контрактов с которыми не разглашается. Там проходят смехотворные суммы и это будет выдавать явный грабеж этих стран. Поэтому эти данные американцами и не разглашаются. Ничего кроме открытой, доступной информации я вам не должен. Но ее вполне достаточно для анализа и выводов. Так что врете вы. Характерный прием откровенного вранья - ссылаться на засекреченные данные. Давайте посмотрим, что у нас в сухом остатке. Никаких сведений о секретных контрактах с супернизкими ценами на поставки нефти в США у Вас нет. Вы не в состоянии назвать конкретно ни одно из государств, которые якобы поставляет нефть в США по таким контрактам. Сослаться ни на один источник информации Вы не можете. Весь Ваш анализ - это приступы безудержной фантазии на тему "США - гады!" Что из сказанного следует? Что нельзя верить ни одному Вашему слову. Вам нужны протоколы сепаратных переговоров с талибами? Это к спецслужбам, а не ко мне. Но такие переговоры всегда ведутся, если нет успеха в военных действиях. Мне нужно понять, из какого пальца Вы высасываете подобные бредни!

(задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:18) У либералов это называется справедливое распределение?
Вы бы почитали статью по ссылке:
Либералы, видимо, так и не сумеют добиться от Вас ответа на вопрос, что именно Запад силой отбирает у стран Африки бесплатно или за бесценок. Вместо ответа Вы в характерной "патриотической" манере будете цитировать масштабные бла-бла-бла про телевидение в кафе, про "западизацию" африканских элит, про "сверхценность белого человека" и пр. И свято верить в то, что все эти хождения вокруг да около и есть ответ...

(Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:47) (задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:18) У либералов это называется справедливое распределение?
Вы бы почитали статью по ссылке:
Либералы, видимо, так и не сумеют добиться от Вас ответа на вопрос, что именно Запад силой отбирает у стран Африки бесплатно или за бесценок. Вместо ответа Вы в характерной "патриотической" манере будете цитировать масштабные бла-бла-бла про телевидение в кафе, про "западизацию" африканских элит, про "сверхценность белого человека" и пр. И свято верить в то, что все эти хождения вокруг да около и есть ответ...
Я всё-таки ещё пройдусь. Типа, вокруг, да около.
Плепорций, Вы уже заключили с кем-нибудь соглашение, по которому Вы ДОБРОВОЛЬНО отдаёте 85% Ваших доходов какому-нибудь... ну, скажем - гуру либерализма? Если заключили, то объясните мне, ЗАЧЕМ Вы это сделали? Я не могу себе представить мотивации такого поступка.
Если Вам будут угрожать, и Вы такое соглашение заключите - будет ли оно добровольным? Или Вы сочтёте, что Вас ограбили?
По Вашей логике - именно так и нужно поступать с либералами? Или только с африканцами?

(задумчивый @ 21.10.2011 - время: 20:13) Я всё-таки ещё пройдусь. Типа, вокруг, да около.
Плепорций, Вы уже заключили с кем-нибудь соглашение, по которому Вы ДОБРОВОЛЬНО отдаёте 85% Ваших доходов какому-нибудь... ну, скажем - гуру либерализма? Если заключили, то объясните мне, ЗАЧЕМ Вы это сделали? Я не могу себе представить мотивации такого поступка.
Если Вам будут угрожать, и Вы такое соглашение заключите - будет ли оно добровольным? Или Вы сочтёте, что Вас ограбили?
По Вашей логике - именно так и нужно поступать с либералами? Или только с африканцами?
задумчивый, давайте конкретно, без бла-бла-бла: пароли, клички, явки. Кто из стран Африки (или еще откуда) заключил с одной из стран "золотого миллиарда" (или с несколькими) соглашение, согласно которому отдает 85% своих доходов? Приведите конкретный пример. Не приведете - я обзову Вас лжецом. Заранее предупреждаю. Чтоб без обид.

(Chelydra @ 21.10.2011 - время: 08:58)А если бы коммунисты?
Естественно поддержал бы коммунистов и был вместе с ними.
(Sorques @ 21.10.2011 - время: 09:27)Ну вот... это типичное мелкобуржуазное мышление, Родина там, где хорошо...  А для многих, есть понятие Страны, вне зависимости от социалки...
Родина та, которая заботится о своих гражданах. Не та мать - пьяница, алкоголичка, наркоманка, проститутка, которая родила своего ребенка и бросила его умирать. А мать та, которая подобрала, накормила, одела, обогрела, воспитала, дала образование, помогла с работой. Проститутка, обслуживающая интересы богатого жулья-ворья, - это не Родина-Мать!
(Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24)Верю, но не всем.
Я уже понял, что вы верите тем, где выгодная для вас информация.
(Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24)Я, по крайней мере, привел хоть какие-то оценки. А Вы вообще ничего не привели - кроме своих фантазий на тему.
Начнем с того, что вы сначала соврали, что интерес американцев не в нефти. Я вам доказал, что это не так. Потом вы соврали про рыночную цену, по которой у Ливии будут закупать нефть. Я также доказал, что это не так. Если бы цена была рыночная, то о ней и о сумме контракта американцы раззвонили бы по всему миру. Цены и суммы контрактов по нефтяным сделкам известны на биржах всего мира. То есть тут вы дважды соврали.
(Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24)Давайте посмотрим, что у нас в сухом остатке. Никаких сведений о секретных контрактах с супернизкими ценами на поставки нефти в США у Вас нет. Вы не в состоянии назвать конкретно ни одно из государств, которые якобы поставляет нефть в США по таким контрактам. Сослаться ни на один источник информации Вы не можете. Весь Ваш анализ - это приступы безудержной фантазии на тему "США - гады!" Что из сказанного следует? Что нельзя верить ни одному Вашему слову.
В сухом остатке у нас. Американцы заинтересованы в ливийской нефти. Они ее будут покупать по ценам ниже рыночных, не разглашая сумм контрактов. Кроме того вы не можете объяснить какие страны американцам поставляют 11 % нефти. Но вы убеждены, что это не страны Африки и Латинской Америки, которые ими ограблены. А почему американцы засекретили эти данные (страны и народы) вы тоже не знаете.
Ваши проамериканские взгляды вылезают в любой теме. Не знаю чем они там обусловлены, какими-то вашими личными материальными выгодами или идеологическими предпочтениями, это не столь важно. Молитесь вы там на американцев, превозносите их до небес, это ваше право. Только не надо думать, что вокруг глупцы. И не надо полагать, что если вы будете постоянно обелять американцев, представлять их белыми и пушистыми овечками, то значит все должны в это поверить. Можете и дальше проповедовать по всему миру идеальность высоких американских побуждений и мотивов, но все это сказки для детей. И в последнее время во всем мире народы разных стран все более отчетливо это понимают.
(Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24)Мне нужно понять, из какого пальца Вы высасываете подобные бредни!
Не надо приписывать другим людям ваши собственные способности.

Путин трепещи следующим будешь ты…
Если в России начнется Ливанский сценарий –это будет веселуха.

(People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 23:20)
Родина та, которая заботится о своих гражданах. Не та мать - пьяница, алкоголичка, наркоманка, проститутка, которая родила своего ребенка и бросила его умирать. А мать та, которая подобрала, накормила, одела, обогрела, воспитала, дала образование, помогла с работой. Проститутка, обслуживающая интересы богатого жулья-ворья, - это не Родина-Мать!

Не люблю я этих пафосных разговоров, но Родину не выбирают, как и родителей...С таким подходом обычно людям просто находить новую Родину или несколько новых...
Вы сказали выше, что не пошли бы защищать Россию, потому что социалка маленькая...В войну 1812 года, ПМВ, ВОВ, воевали и гибли наверное за социалку...

(Sorques @ 22.10.2011 - время: 00:12)Вы сказали выше, что не пошли бы защищать Россию, потому что социалка маленькая...В войну 1812 года, ПМВ, ВОВ, воевали и гибли наверное за социалку...
Вы выдернули одно словосочетание из моих слов. Потому, что жулье-ворье обобрало народ и жирует на этом, продолжая забирать у народа последнее, создав под свои интересы обслуживающую их, несменяемую власть. Это основное было в моих словах, а не социалка. Вы же за демократию в Ливии и других странах. У вас там народ боролся за свободу, против лидеров, которые десятилетиями сидели у власти. В России тоже есть точно такие же граждане на нашем Кавказе, исповедующие ислам. Там же есть и сторонники, и участники Аль-Каиды. В войне 1812 года, ПМВ, ВОВ - всегда были интервенты. А здесь все свои граждане, которые могут также как и в Ливии нанять себе наемников в помощь, обратиться к НАТО. Вы же все это поддерживаете. Ну, вот я и буду действовать в России в такой ситуации в том ключе, какой вы поддерживаете. Зачем же режим подпирать?! Погибать стоит только ради истинных идеалов счастья всего народа - свободы, равенства, справедливости, а не ради сохранения наворованной собственности и бабла у кучки воров-жуликов, создавших обслуживающее их интересы государственное устройство.

Сегодня наши аналитики по Ливии, Африке, Ближнему Востоку, бывшие послы выступали в передаче на канале "Россия 24". Очень хорошо сказали, все согласились, что на видеокадрах из Ливии были именно наемники (внешне и по разговору). Все согласились, что больше всего наемников из Египта (граница открыта). Вообще наемники из всех регионов, где воевала Аль-Каида. Понятно, что их спонсировали страны НАТО, на что тоже намекнули. По их анализу там сейчас будет идти борьба за власть среди полевых командиров, части военных, которые перешли на сторону повстанцев и оставшихся каддафистов. И многие из победителей будут сейчас требовать свою долю от руководителей переходного совета, которые там отсиживались за их спинами. Каддафи хорошо знал это племенное устройство и учитывал. Поэтому там сейчас будет неплохая драчка. Одной из сильных фигур они считают нынешнего коменданта Триполи - Бельхаджа, ярого исламиста. Так что возможно потом НАТО-цы будут жалеть о содеянном. Я считаю, что нам - России конечно надо постараться как можно меньше помогать в урегулировании этой проблемы. Пусть там НАТО побольше ресурсов спустит. И еще отметили аналитики, что сейчас на Ближнем Востоке и в Африке особенно активизируются исламисты. Так что надеюсь нашему любимому Израилю веселуха должна быть обеспечена. Очень бы конечно хотелось. А то летают наши отдельные граждане на землю обетованную, деньги туда шлют. Когда гореть будет, то особо не полетаешь. Чтобы не сидели тут, не радовались происходящему в Ливии.

(People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 23:20) (Chelydra @ 21.10.2011 - время: 08:58)А если бы коммунисты?
Естественно поддержал бы коммунистов и был вместе с ними.

Вы серьёзно? Вы предпочли бы воевать на стороне коммунистов, а не убежать в Австралию?
Честно сказать, я не очень в это верю.
Интересно, как Вы себе представляете гражданскую войну в России, и коммунистов, как военную силу? Вы всерьёз считаете себя, или толпу таких же как Вы - силой?
Думаете, будете бегать в толпе радостных мародёров, грабить и наводить революционный порядок?
А не думаете, что Вам найдётся кому противостоять? Война, это не очень-то комфортное состояние. Особенно на стороне коммунистов. Хоть Вашего племени в России и очень много, но ИМХО в своём большинстве российские коммунисты, это ленивые, бесталанные, безынициативные люди с иждивенческими настроениями. Неудачники разных мастей.
Не боитесь, что в стране найдётся немало других, куда как более боеспособных групп? Например, нацисты. Или кавказские национальные диаспоры. Или армии поддерживающие нынешних российских феодалов. Или гибриды всего этого. Группы куда как более сплочённые, организованные, финансово и информационно обеспеченные.
Не боитесь, что не Вы будите вешать, а я приду к Вам и прикажу своему подчиненному отрезать Вам руки и ноги?
Не лучше ли сбежать в Австралию?

(Плепорций @ 21.10.2011 - время: 21:17)
задумчивый, давайте конкретно, без бла-бла-бла: пароли, клички, явки. Кто из стран Африки (или еще откуда) заключил с одной из стран "золотого миллиарда" (или с несколькими) соглашение, согласно которому отдает 85% своих доходов? Приведите конкретный пример. Не приведете - я обзову Вас лжецом. Заранее предупреждаю. Чтоб без обид.
Плепорций, что же, по крайней мере - это деловой подход. Я поищу информацию. Когда найду - вернусь на форум.
А пока желаю удачи - всем, кроме либералов)