Независимость Косово.

JFK2006
Акула пера
7/31/2008, 4:45:14 AM
(Варан Тугу @ 31.07.2008 - время: 00:23) Если попал на войну - потрудись убивать или будь убитым.
Это не более чем лозунг. Кому-то он может показаться красивым, звонким, но по сути своей останется пустым.
Законы войны прописаны в массе конвенций. Равно как и ответсвенность за преступления против человечности.
Всё таки нужен хотя бы один доказанный факт "этнических чисток".К словам цепляетесь.
По Женевской конвенции, например, нельзя расстреливать пленных. Закон войны.
Вы привели выше цитату, из которой следует, что казни всё таки производились. Имеет значение, сколько было расстреляно 8000 или 800? С точки зрания Закона - нет.
По-поводу этнических чисток - сколько из этих расстреляных сербами были этническими сербами?
По данным с сербской стороны, в районе Сребреницы, Братунцы и среднего Подринья войска под командованием Насера Орича в течение 1992 и 1993 годов убили 3262 сербов
P.S. Орича Гаагский трибунал "приговорил" к 2 годам лишения свободы. После оглашения "приговора" Орич был отпущен сразу , так как отсидел этот срок за время следствия и вернулся в Сараево как герой.И что? Что из этогоследует? Что сербских руководителей вообще судить не надо?
Это может свидетельствовать лишь о справедливости либо несправедливости суда. Но никак не может свидетельствовать о невиновности сербского руководства, либо об отсутствии преступлений с их стороны как таковых.
Это не более чем лозунг. Кому-то он может показаться красивым, звонким, но по сути своей останется пустым.
Законы войны прописаны в массе конвенций. Равно как и ответсвенность за преступления против человечности.
Всё таки нужен хотя бы один доказанный факт "этнических чисток".К словам цепляетесь.
По Женевской конвенции, например, нельзя расстреливать пленных. Закон войны.
Вы привели выше цитату, из которой следует, что казни всё таки производились. Имеет значение, сколько было расстреляно 8000 или 800? С точки зрания Закона - нет.
По-поводу этнических чисток - сколько из этих расстреляных сербами были этническими сербами?
По данным с сербской стороны, в районе Сребреницы, Братунцы и среднего Подринья войска под командованием Насера Орича в течение 1992 и 1993 годов убили 3262 сербов

P.S. Орича Гаагский трибунал "приговорил" к 2 годам лишения свободы. После оглашения "приговора" Орич был отпущен сразу , так как отсидел этот срок за время следствия и вернулся в Сараево как герой.И что? Что из этогоследует? Что сербских руководителей вообще судить не надо?
Это может свидетельствовать лишь о справедливости либо несправедливости суда. Но никак не может свидетельствовать о невиновности сербского руководства, либо об отсутствии преступлений с их стороны как таковых.

Плепорций
Удален 7/31/2008, 6:03:48 AM
(SunLight757 @ 30.07.2008 - время: 12:57) А я классифицирую так как я не юрист. Поэтому ваша издевка с намеком на мое незнание юридической практики есть дешевый самопиар.
Это, типа, возражения по существу? Готов выслушать ваш долгий рассказ про Радована Караджича и Буша. Рассказ не будет долгим. Преступлением против человечности является умышленное уничтожение мирного населения, например, в ходе военных действий. Причем умысел должен быть прямым. То есть если будет установлено, что Караджич специально убивал мирных жителей Сребреницы (или отдавал такой приказ), руководствуясь прямым и явным намерением их убить, то он будет признан виновным в совершении преступления против человечности. Если, с другой стороны, Бушу инкриминируют, скажем, жертвы от бомбежек Ирака, то обвинителю придется доказывать то же самое: что Буш намеренно и целенаправленно уничтожал мирных иракцев, и они не являются случайными жертвами военных операций сил США против войск и важных объектов противника. Вы сможете это доказать? Я бы не взялся. А с чем вы вообще спорите тогда? Спор у нас с Вами начался с того, что Вы меня сердито вопросили, что же такого сербы нарушили в Косово, подавляя албанский бунт. Я Вам объяснил, что. Вы начали еще больше сердиться, и потребовали с меня ответа за злодеяния ланкийских властей против тамилов и за прочие утконосы. У Вас загадочным образом получалось, что если Буш до сих пор не сидит, то никто не смеет и сербов судить и вообще собак на них вешать. Вот с этим я и спорил. А Вы с чем? Я так понимаю начались отмазки что вы пол не про это говорили, а про то, а то оно не то самое, а совсем другое. Какие "отмазки"? Все мои посты - перед Вашими глазами. Если Вы считаете, что я говорю сначала одно, а потом - другое, то будьте любезны подтверждать свои обвинения цитатами! Оба на. Вот вы как заговорили. Какое я имею право обвинять? А какое вы имеете право обвинять? На основании чего? На основании того, что вы адвокат? Или вы пользуетесь другими источниками сокрытыми от простых смертных? Вроде мы обсуждали одну и ту же резолюцию ООН. Интересно, а кого это я обвинил? Приведите пример. Где я оправдываю тех кто убил? Милошевич убил? Милошевич приказал убить? У вас есть доказательства? Я кстати его не защищаю. Меня удивляет почему суд принял одну сторону не более виноватую чем другую. Вы как адвокат объясните мне ситуацию, когда рассматривается дело и есть два подозреваемых. Одного тупо назначают виновным во всем, а другого так же тупо оправдывают. Это называется суд? И Вы из этого делаете вывод, что и второго подозреваемого тоже нужно отпустить, чтоб ему не было обидно. Я правильно Вас понял? Напомню также Вам как адвокат, что виновность Милошевича судом так и не была установлена. В связи с чем я прошу Вас привести какой-либо пример неправосудного осуждения кого-либо Гаагским трибуналом, если Вы намерены и дальше продолжать дискуссию на эту тему. Хорошо давайте я буду отвечать вопросом на вопрос. А что вы называете патриотичными бреднями? Ничего из Ваших высказываний "патриотическими бреднями" я не называл! Вообще же в контексте темы я бы к бредням отнес следующее:
1. Албанцы виновны как народ, в связи с чем их нужно было как народ и наказать.
2. Нападение НАТО на Югославию есть спланированная акция американской закулисы, имеющая целью навредить Европе и России.
3. Сербы - невинная жертва американского империализма.
4. Суд в Гааге - подкупленная американскими империалистами марионетка, тиранящая невинных сербов.
5. Албанцы-косовары вероломно захватили исконные сербские земли в Косово и нагло вытеснили оттуда сербов.
Это если навскидку. Но заодно как нормальный человек, а не уж на сковородке отвечу на ваш. Либеральными бреднями я называю ваши двойные стандарты во всем. Как пример бреда - некий геноцид албанского народа. SunLight, ну побойтесь Бога, ну где я писал про "геноцид албанского народа"? Откуда Вы вообще взяли эту чушь? Приведите высказывания какого-нибудь либерала или либерального источника, где бы говорилось про такой "геноцид". Сможете? И Вы так и не раскрыли, что же именно в мои позиции Вы называете "двойными стандартами". Я - весь нетерпение! И что же вы поняли? Мне в восьмой раз повторить? Ждите. Если вы не умеете правильно читать резолюции и выковыриваете из них фразы лишь угодные вам то думаю от остальных ссылок будет такой же прок. Опять одни слова... Приведите пример неправильного чтения мною резолюции. Вы полагаете, что я вырвал из контекста отдельные слова? - Обоснуйте! Цитата: "осуждая применение сербскими полицейскими силами чрезмерной силы в отношении гражданских лиц и участников мирных демонстраций в Косово". Сравните цитату с вашей фразой и поймите, что вы подло ее передернули. Ну так и как же именно "подло" я ее передернул? Жду Вашего анализа с указанием на место, где я погрешил против истины. Впрочем как обычно. Так где доказательства геноцида? Молчим? А я видите ли не замечаю аргументов. Ну ну А вот теперь Вы применили другой характерный для Вас прием недобросовестной дискуссии: приписывать оппоненту нечто, что он не говорил, и этим его "клеймить". Приведите, пожалуйста, цитату, в которой я бы говорил о "геноциде". И о его доказательствах. Сами нашли. Молодец. Я сам себе поражаюсь: и как это я умудряюсь все время находить отличные ссылки, а мои оппоненты, как правило, нет?.. Так значит мало войск?
Из вашей ссылки:
"ирландцы поняли, что спецназ неприкасаем после того, как двое «сасовцев» застрелили из засады 12-летнего мальчика, и были не только оправданы, но и остались служить в том же 22-ом полку"
Посему не вижу разницы с "безобразиями" сербов.
Ну что вы еще смешного расскажете? Я и не сомневался, что Вы не увидите! Такой вот у Вас особенное зрение. Даю подсказку: мальчика убили только за то, что он ирландец? Как Вы полагаете? Короче, я соглашусь с тем, что "нет разницы" только тогда, когда Вы приведете факты этнических чисток (или чисток по религиозному признаку), проводившихся SAS (или кто там был) в Ольстере. А вам есть что сказать? Пока одни отговорки. То "молодец", то "отговорки"... Как-то Вы меня неравномерно любите!
Вы действительно это заметили? А недавно утверждали, что в резолюции про преступления против человечности и геноцид (этнические чистки) написано. Приведите цитату, где бы я это утверждал. Напомню также Вам, что геноцид и этнические чистки - совершенно не одно и то же! Каких сербов я оправдываю? Тех кого разбомбили? Оправдываю. Они были не виноваты в преступлениях некоторых военных. Военных преступников оправдываю? Увольте. Не было такого. По-моему, Вы оправдываете сербов как государство. Вы IMHO пытаетесь продемонстрировать, что сербские действия против косоваров были оправданными. Я ошибаюсь? Значит все-таки бомбить?
Ну признайтесь Плепорций вы хотите чтобы всех врагов демократии разбомбили в хлам. Нахрен миротворцы, когда можно напалмом. Нет, не врагов демократии. Я и сам не очень-то демократ - не знаю, заметили Вы это, но вот те, кто на форуме давно, знают. Я остро ненавижу стада всех этих патриотствующих националистов, вопящих, выкатив зенки Deutschland uber alles! Великая Сербия (Хорватия, Албания)! Аллах акбар! Ненавижу всех этих царьков-параноиков, мечтающих возглавить подобные стада и готовых душу дьяволу продать за лишний день во власти... Признаюсь - мне действительно иногда хочется по ним бомбами, хорошим таким ковром, чтоб в результате стало тихо и пусто... Но это быстро проходит. Я достаточно разумный человек, чтобы не хотеть этого по-настоящему. Так
Надо мне дописать это 6-м пунктом в списке бредней...
Это, типа, возражения по существу? Готов выслушать ваш долгий рассказ про Радована Караджича и Буша. Рассказ не будет долгим. Преступлением против человечности является умышленное уничтожение мирного населения, например, в ходе военных действий. Причем умысел должен быть прямым. То есть если будет установлено, что Караджич специально убивал мирных жителей Сребреницы (или отдавал такой приказ), руководствуясь прямым и явным намерением их убить, то он будет признан виновным в совершении преступления против человечности. Если, с другой стороны, Бушу инкриминируют, скажем, жертвы от бомбежек Ирака, то обвинителю придется доказывать то же самое: что Буш намеренно и целенаправленно уничтожал мирных иракцев, и они не являются случайными жертвами военных операций сил США против войск и важных объектов противника. Вы сможете это доказать? Я бы не взялся. А с чем вы вообще спорите тогда? Спор у нас с Вами начался с того, что Вы меня сердито вопросили, что же такого сербы нарушили в Косово, подавляя албанский бунт. Я Вам объяснил, что. Вы начали еще больше сердиться, и потребовали с меня ответа за злодеяния ланкийских властей против тамилов и за прочие утконосы. У Вас загадочным образом получалось, что если Буш до сих пор не сидит, то никто не смеет и сербов судить и вообще собак на них вешать. Вот с этим я и спорил. А Вы с чем? Я так понимаю начались отмазки что вы пол не про это говорили, а про то, а то оно не то самое, а совсем другое. Какие "отмазки"? Все мои посты - перед Вашими глазами. Если Вы считаете, что я говорю сначала одно, а потом - другое, то будьте любезны подтверждать свои обвинения цитатами! Оба на. Вот вы как заговорили. Какое я имею право обвинять? А какое вы имеете право обвинять? На основании чего? На основании того, что вы адвокат? Или вы пользуетесь другими источниками сокрытыми от простых смертных? Вроде мы обсуждали одну и ту же резолюцию ООН. Интересно, а кого это я обвинил? Приведите пример. Где я оправдываю тех кто убил? Милошевич убил? Милошевич приказал убить? У вас есть доказательства? Я кстати его не защищаю. Меня удивляет почему суд принял одну сторону не более виноватую чем другую. Вы как адвокат объясните мне ситуацию, когда рассматривается дело и есть два подозреваемых. Одного тупо назначают виновным во всем, а другого так же тупо оправдывают. Это называется суд? И Вы из этого делаете вывод, что и второго подозреваемого тоже нужно отпустить, чтоб ему не было обидно. Я правильно Вас понял? Напомню также Вам как адвокат, что виновность Милошевича судом так и не была установлена. В связи с чем я прошу Вас привести какой-либо пример неправосудного осуждения кого-либо Гаагским трибуналом, если Вы намерены и дальше продолжать дискуссию на эту тему. Хорошо давайте я буду отвечать вопросом на вопрос. А что вы называете патриотичными бреднями? Ничего из Ваших высказываний "патриотическими бреднями" я не называл! Вообще же в контексте темы я бы к бредням отнес следующее:
1. Албанцы виновны как народ, в связи с чем их нужно было как народ и наказать.
2. Нападение НАТО на Югославию есть спланированная акция американской закулисы, имеющая целью навредить Европе и России.
3. Сербы - невинная жертва американского империализма.
4. Суд в Гааге - подкупленная американскими империалистами марионетка, тиранящая невинных сербов.
5. Албанцы-косовары вероломно захватили исконные сербские земли в Косово и нагло вытеснили оттуда сербов.
Это если навскидку. Но заодно как нормальный человек, а не уж на сковородке отвечу на ваш. Либеральными бреднями я называю ваши двойные стандарты во всем. Как пример бреда - некий геноцид албанского народа. SunLight, ну побойтесь Бога, ну где я писал про "геноцид албанского народа"? Откуда Вы вообще взяли эту чушь? Приведите высказывания какого-нибудь либерала или либерального источника, где бы говорилось про такой "геноцид". Сможете? И Вы так и не раскрыли, что же именно в мои позиции Вы называете "двойными стандартами". Я - весь нетерпение! И что же вы поняли? Мне в восьмой раз повторить? Ждите. Если вы не умеете правильно читать резолюции и выковыриваете из них фразы лишь угодные вам то думаю от остальных ссылок будет такой же прок. Опять одни слова... Приведите пример неправильного чтения мною резолюции. Вы полагаете, что я вырвал из контекста отдельные слова? - Обоснуйте! Цитата: "осуждая применение сербскими полицейскими силами чрезмерной силы в отношении гражданских лиц и участников мирных демонстраций в Косово". Сравните цитату с вашей фразой и поймите, что вы подло ее передернули. Ну так и как же именно "подло" я ее передернул? Жду Вашего анализа с указанием на место, где я погрешил против истины. Впрочем как обычно. Так где доказательства геноцида? Молчим? А я видите ли не замечаю аргументов. Ну ну А вот теперь Вы применили другой характерный для Вас прием недобросовестной дискуссии: приписывать оппоненту нечто, что он не говорил, и этим его "клеймить". Приведите, пожалуйста, цитату, в которой я бы говорил о "геноциде". И о его доказательствах. Сами нашли. Молодец. Я сам себе поражаюсь: и как это я умудряюсь все время находить отличные ссылки, а мои оппоненты, как правило, нет?.. Так значит мало войск?
Из вашей ссылки:
"ирландцы поняли, что спецназ неприкасаем после того, как двое «сасовцев» застрелили из засады 12-летнего мальчика, и были не только оправданы, но и остались служить в том же 22-ом полку"
Посему не вижу разницы с "безобразиями" сербов.
Ну что вы еще смешного расскажете? Я и не сомневался, что Вы не увидите! Такой вот у Вас особенное зрение. Даю подсказку: мальчика убили только за то, что он ирландец? Как Вы полагаете? Короче, я соглашусь с тем, что "нет разницы" только тогда, когда Вы приведете факты этнических чисток (или чисток по религиозному признаку), проводившихся SAS (или кто там был) в Ольстере. А вам есть что сказать? Пока одни отговорки. То "молодец", то "отговорки"... Как-то Вы меня неравномерно любите!




DELETED
Акула пера
7/31/2008, 11:56:00 AM
(JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 00:45) Вы привели выше цитату, из которой следует, что казни всё таки производились. Имеет значение, сколько было расстреляно 8000 или 800? С точки зрания Закона - нет.
В приведённых ссылках информация о "казнях" отсутствует.
Приведены данные об убитых боснийских мусульманах во время боевых действий.
И что? Что из этогоследует? Что сербских руководителей вообще судить не надо?
Именно!
Так как не существует легитимного органа имющего юридическое и моральное право судить военных за ведение боевых действий на войне.
Если Вы утверждаете, что Сербских руководителей нужно судить, то предоставте фактическую информацию за ЧТО судить и, самое главное КТО (или что за судебный орган) может их судить.
Гаагский трибунал - политический инструмент США. Кто, по Вашему, должен судить Сербов?
В приведённых ссылках информация о "казнях" отсутствует.
Приведены данные об убитых боснийских мусульманах во время боевых действий.
И что? Что из этогоследует? Что сербских руководителей вообще судить не надо?
Именно!
Так как не существует легитимного органа имющего юридическое и моральное право судить военных за ведение боевых действий на войне.
Если Вы утверждаете, что Сербских руководителей нужно судить, то предоставте фактическую информацию за ЧТО судить и, самое главное КТО (или что за судебный орган) может их судить.
Гаагский трибунал - политический инструмент США. Кто, по Вашему, должен судить Сербов?

гектор2
Мастер
7/31/2008, 1:36:46 PM
(JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 00:07) Согласен. Спутал Боснию с Герцеговиной.
просто интересно как можно спутать Боснию С Герцеговиной???
просто интересно как можно спутать Боснию С Герцеговиной???

DELETED
Акула пера
7/31/2008, 4:14:00 PM
(гектор2 @ 31.07.2008 - время: 09:36) (JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 00:07) Согласен. Спутал Боснию с Герцеговиной.
просто интересно как можно спутать Боснию С Герцеговиной???
Легко. Раньше в составе Югославии была республика, которая так официально и называлась: "Босния и Герцеговина")))
просто интересно как можно спутать Боснию С Герцеговиной???
Легко. Раньше в составе Югославии была республика, которая так официально и называлась: "Босния и Герцеговина")))

SunLight757
Грандмастер
7/31/2008, 4:53:34 PM
(Плепорций @ 31.07.2008 - время: 02:03) SunLight, ну побойтесь Бога, ну где я писал про "геноцид албанского народа"? О
В этом топике. Только чуть раньше
Либо в другом флудили. И неоднократно. Но у меня память хорошая.
Мне в восьмой раз повторить? Нет вы первый раз расскажите
Рассказ не будет долгим. Преступлением против человечности является умышленное уничтожение мирного населения, например, в ходе военных действий. Причем умысел должен быть прямым. То есть если будет установлено, что Караджич специально убивал мирных жителей Сребреницы (или отдавал такой приказ), руководствуясь прямым и явным намерением их убить, то он будет признан виновным в совершении преступления против человечности. Если, с другой стороны, Бушу инкриминируют, скажем, жертвы от бомбежек Ирака, то обвинителю придется доказывать то же самое: что Буш намеренно и целенаправленно уничтожал мирных иракцев, и они не являются случайными жертвами военных операций сил США против войск и важных объектов противника. Вы сможете это доказать? Я бы не взялся. А доказать, что Караджич специально убивал мирных жителей Сребреницы (или отдавал такой приказ) вы бы взялись? Ну докажите.
Спор у нас с Вами начался с того, что Вы меня сердито вопросили, что же такого сербы нарушили в Косово, подавляя албанский бунт. Я Вам объяснил, что. Вы начали еще больше сердиться, и потребовали с меня ответа за злодеяния ланкийских властей против тамилов и за прочие утконосы. У Вас загадочным образом получалось, что если Буш до сих пор не сидит, то никто не смеет и сербов судить и вообще собак на них вешать. Вот с этим я и спорил. А Вы с чем? Ошибаетесь, уважаемый Плепорций. Или намеренно искажаете действительность. Во первых не я к вам, а вы ко мне обратились. И спор начался с этого:
На удивление удачное высказывание! Которое можно расшифровать и таким образом: если Россия будет попирать нормы международного права по примеру сербов, то она теоретически действительно может "стать следующей"!
На что я резонно спросил какие международные права попирали сербы подавляя мятеж на собственной территории? И в чем разница между подавлением курдского мятежа и албанского мятежа.
А вы ушли в такие дебри, что уже сами не помните с чего все началось. Да и помнить не желаете. Поскольку цель ваших выступлений не поиск истины.
Так может поднапряжетесь и укажете нормы международного права, которые нарушили сербы? Вы сослались на резолюцию ООН под номером 1160. Там указаны нормы международного права которые нарушили сербы?
Кстати в этой резолюции ООН подтверждает приверженность всех государств-членов суверенитету и территориальной целостности Союзной Республики Югославии. Так может кто-то другой нарушил нормы международного права?
И Вы из этого делаете вывод, что и второго подозреваемого тоже нужно отпустить, чтоб ему не было обидно. Я правильно Вас понял? Напомню также Вам как адвокат, что виновность Милошевича судом так и не была установлена. В связи с чем я прошу Вас привести какой-либо пример неправосудного осуждения кого-либо Гаагским трибуналом, если Вы намерены и дальше продолжать дискуссию на эту тему. Не делайте за меня выводов. Из того что вы написали я делаю вывод, что суд в Гааге политизирован и несправедлив. И все. А вы строите свои забавные догадки. Ну да, виновность Милошевича судом не доказана, но он умер под следствием. Это нормальная либеральная практика? То что суд отпустил виновных боснийцев и албанцев это неправосудное осуждение или правосудное?
Интересно, а кого это я обвинил? Приведите пример. Огульно всех сербов. Ваша фраза: "А вот сербы устраивали этнические чистки". Если я скажу, что албанцы отморозки вы меня обвините в том, что я обозвал всех албанцев по национальному признаку, а сами что пишите?
Опять одни слова... Приведите пример неправильного чтения мною резолюции. Вы полагаете, что я вырвал из контекста отдельные слова? - Обоснуйте! Вы, цитируя резолюцию, пытались рассказать общественности, что сербы этнически чистили албанцев. Но в резолюции про это ни слова. Изначально вы привели цитату из желтой газеты в которой первый абзац написан про резолюцию а следом идет текст про убийство 45 "мирных жителей" в Рачаке тем самым как бы связывая эти два факта - резолюцию и убийство в Рачаке. Правда в резолюции про Рачак тоже ни слова. Очень похоже на Гебельсовскую пропаганду. Так же в этой желтой ссылке было написано, что сербы стягивали войска, тогда как в резолюции написано, что сербское руководство: "вывело специальные полицейские подразделения и прекратило деятельность сил безопасности, затрагивающую гражданское население"
Манипулируем?
То "молодец", то "отговорки"... Как-то Вы меня неравномерно любите! Я вас вообше никак не люблю. А "Молодец" - это лишь констатация факта. Вы успешно подтвердили своей же ссылкой свою же неправоту. Это достойно одобрения.
Ну так и как же именно "подло" я ее передернул? Жду Вашего анализа с указанием на место, где я погрешил против истины. Повторяю:
Цитата резолюции: "осуждая применение сербскими полицейскими силами чрезмерной силы в отношении гражданских лиц и участников мирных демонстраций в Косово".
Ваши слова: "сербы в своей операции в Косово применяли чрезмерное и немотивированное насилие в отношении мирного населения."
Объясняю. В резолюции про немотивированное насилие ни слова. А это очень важно. Так как по вашим словам получается, что ( как уже заметил Варан Тугу ) Милошевич проснулся рано утром и с бодуна приказал мочить всех албанцев.
Так же в резолюции сказано, что чрезмерная сила была применена сербскими полицейскими. А вы опять про всех сербов.
И наконец применение силы - это не совсем насилие. Чисто между нами -носителями русского языка. Насилие это противоправный акт. Применение силы может быть правомерно.
Если вас обыскивают в аэропорту это наверно не значит, что вас насилуют? Или значит?
По-моему, Вы оправдываете сербов как государство. Вы IMHO пытаетесь продемонстрировать, что сербские действия против косоваров были оправданными. Я ошибаюсь? Да, сербские действия против косоваров были в большинстве случаев оправданы. Сербы как государство защищали свою целостность и боролись с сепаратистами и террористами, а не с мирными жителями. Да, я это оправдываю.
А вы оправдываете тех, кто нарушает целостность других государств, нарушает все международные права, разворачивает войны по своему усмотрению и устраивает действительно геноцид народов.
Ненавижу всех этих царьков-параноиков, мечтающих возглавить подобные стада и готовых душу дьяволу продать за лишний день во власти... Ну хоть тут консенсус
В этом топике. Только чуть раньше

Мне в восьмой раз повторить? Нет вы первый раз расскажите
Рассказ не будет долгим. Преступлением против человечности является умышленное уничтожение мирного населения, например, в ходе военных действий. Причем умысел должен быть прямым. То есть если будет установлено, что Караджич специально убивал мирных жителей Сребреницы (или отдавал такой приказ), руководствуясь прямым и явным намерением их убить, то он будет признан виновным в совершении преступления против человечности. Если, с другой стороны, Бушу инкриминируют, скажем, жертвы от бомбежек Ирака, то обвинителю придется доказывать то же самое: что Буш намеренно и целенаправленно уничтожал мирных иракцев, и они не являются случайными жертвами военных операций сил США против войск и важных объектов противника. Вы сможете это доказать? Я бы не взялся. А доказать, что Караджич специально убивал мирных жителей Сребреницы (или отдавал такой приказ) вы бы взялись? Ну докажите.
Спор у нас с Вами начался с того, что Вы меня сердито вопросили, что же такого сербы нарушили в Косово, подавляя албанский бунт. Я Вам объяснил, что. Вы начали еще больше сердиться, и потребовали с меня ответа за злодеяния ланкийских властей против тамилов и за прочие утконосы. У Вас загадочным образом получалось, что если Буш до сих пор не сидит, то никто не смеет и сербов судить и вообще собак на них вешать. Вот с этим я и спорил. А Вы с чем? Ошибаетесь, уважаемый Плепорций. Или намеренно искажаете действительность. Во первых не я к вам, а вы ко мне обратились. И спор начался с этого:
На удивление удачное высказывание! Которое можно расшифровать и таким образом: если Россия будет попирать нормы международного права по примеру сербов, то она теоретически действительно может "стать следующей"!
На что я резонно спросил какие международные права попирали сербы подавляя мятеж на собственной территории? И в чем разница между подавлением курдского мятежа и албанского мятежа.
А вы ушли в такие дебри, что уже сами не помните с чего все началось. Да и помнить не желаете. Поскольку цель ваших выступлений не поиск истины.
Так может поднапряжетесь и укажете нормы международного права, которые нарушили сербы? Вы сослались на резолюцию ООН под номером 1160. Там указаны нормы международного права которые нарушили сербы?
Кстати в этой резолюции ООН подтверждает приверженность всех государств-членов суверенитету и территориальной целостности Союзной Республики Югославии. Так может кто-то другой нарушил нормы международного права?
И Вы из этого делаете вывод, что и второго подозреваемого тоже нужно отпустить, чтоб ему не было обидно. Я правильно Вас понял? Напомню также Вам как адвокат, что виновность Милошевича судом так и не была установлена. В связи с чем я прошу Вас привести какой-либо пример неправосудного осуждения кого-либо Гаагским трибуналом, если Вы намерены и дальше продолжать дискуссию на эту тему. Не делайте за меня выводов. Из того что вы написали я делаю вывод, что суд в Гааге политизирован и несправедлив. И все. А вы строите свои забавные догадки. Ну да, виновность Милошевича судом не доказана, но он умер под следствием. Это нормальная либеральная практика? То что суд отпустил виновных боснийцев и албанцев это неправосудное осуждение или правосудное?
Интересно, а кого это я обвинил? Приведите пример. Огульно всех сербов. Ваша фраза: "А вот сербы устраивали этнические чистки". Если я скажу, что албанцы отморозки вы меня обвините в том, что я обозвал всех албанцев по национальному признаку, а сами что пишите?
Опять одни слова... Приведите пример неправильного чтения мною резолюции. Вы полагаете, что я вырвал из контекста отдельные слова? - Обоснуйте! Вы, цитируя резолюцию, пытались рассказать общественности, что сербы этнически чистили албанцев. Но в резолюции про это ни слова. Изначально вы привели цитату из желтой газеты в которой первый абзац написан про резолюцию а следом идет текст про убийство 45 "мирных жителей" в Рачаке тем самым как бы связывая эти два факта - резолюцию и убийство в Рачаке. Правда в резолюции про Рачак тоже ни слова. Очень похоже на Гебельсовскую пропаганду. Так же в этой желтой ссылке было написано, что сербы стягивали войска, тогда как в резолюции написано, что сербское руководство: "вывело специальные полицейские подразделения и прекратило деятельность сил безопасности, затрагивающую гражданское население"
Манипулируем?
То "молодец", то "отговорки"... Как-то Вы меня неравномерно любите! Я вас вообше никак не люблю. А "Молодец" - это лишь констатация факта. Вы успешно подтвердили своей же ссылкой свою же неправоту. Это достойно одобрения.
Ну так и как же именно "подло" я ее передернул? Жду Вашего анализа с указанием на место, где я погрешил против истины. Повторяю:
Цитата резолюции: "осуждая применение сербскими полицейскими силами чрезмерной силы в отношении гражданских лиц и участников мирных демонстраций в Косово".
Ваши слова: "сербы в своей операции в Косово применяли чрезмерное и немотивированное насилие в отношении мирного населения."
Объясняю. В резолюции про немотивированное насилие ни слова. А это очень важно. Так как по вашим словам получается, что ( как уже заметил Варан Тугу ) Милошевич проснулся рано утром и с бодуна приказал мочить всех албанцев.
Так же в резолюции сказано, что чрезмерная сила была применена сербскими полицейскими. А вы опять про всех сербов.
И наконец применение силы - это не совсем насилие. Чисто между нами -носителями русского языка. Насилие это противоправный акт. Применение силы может быть правомерно.
Если вас обыскивают в аэропорту это наверно не значит, что вас насилуют? Или значит?
По-моему, Вы оправдываете сербов как государство. Вы IMHO пытаетесь продемонстрировать, что сербские действия против косоваров были оправданными. Я ошибаюсь? Да, сербские действия против косоваров были в большинстве случаев оправданы. Сербы как государство защищали свою целостность и боролись с сепаратистами и террористами, а не с мирными жителями. Да, я это оправдываю.
А вы оправдываете тех, кто нарушает целостность других государств, нарушает все международные права, разворачивает войны по своему усмотрению и устраивает действительно геноцид народов.
Ненавижу всех этих царьков-параноиков, мечтающих возглавить подобные стада и готовых душу дьяволу продать за лишний день во власти... Ну хоть тут консенсус

JFK2006
Акула пера
7/31/2008, 7:36:06 PM
(Варан Тугу @ 31.07.2008 - время: 07:56) В приведённых ссылках информация о "казнях" отсутствует.
Приведены данные об убитых боснийских мусульманах во время боевых действий.
Вот, что Вы привели: "Сербы указывают, что принято говорить о 8000 расстрелянных, однако мало где упоминается тот факт, что за 12 лет, прошедших со времени расстрелов, удалось обнаружить тела не более 2300 погибших. При этом далеко не все из них являются жертвами массовых казней – большую часть идентифицированных покойников, по утверждениям сербов, составляют бойцы все той же 28-й бригады".
Как это понимать? Поясните. Это не информация о казнях? Тогда, что?
Именно!
Так как не существует легитимного органа имющего юридическое и моральное право судить военных за ведение боевых действий на войне.
трибунал - политический инструмент США. Кто, по Вашему, должен судить Сербов?
1. Из Ваших слов я так и не понял, надо судить сербов или не надо.
2. Что означают Ваши слова "не существует легитимного органа имющего юридическое ..."? Хотите сказать, что Гаагского трибунала не существует? Что же Вы так долго молчали?! Мы тут всё обсуждаем, обсуждаем, а его, оказывается, нет!
3. "Инструмент США" создан согласно решения ООН. Полагаю, что и Россия проголосовала "ЗА".
Приведены данные об убитых боснийских мусульманах во время боевых действий.
Вот, что Вы привели: "Сербы указывают, что принято говорить о 8000 расстрелянных, однако мало где упоминается тот факт, что за 12 лет, прошедших со времени расстрелов, удалось обнаружить тела не более 2300 погибших. При этом далеко не все из них являются жертвами массовых казней – большую часть идентифицированных покойников, по утверждениям сербов, составляют бойцы все той же 28-й бригады".
Как это понимать? Поясните. Это не информация о казнях? Тогда, что?
Именно!
Так как не существует легитимного органа имющего юридическое и моральное право судить военных за ведение боевых действий на войне.
трибунал - политический инструмент США. Кто, по Вашему, должен судить Сербов?
1. Из Ваших слов я так и не понял, надо судить сербов или не надо.
2. Что означают Ваши слова "не существует легитимного органа имющего юридическое ..."? Хотите сказать, что Гаагского трибунала не существует? Что же Вы так долго молчали?! Мы тут всё обсуждаем, обсуждаем, а его, оказывается, нет!
3. "Инструмент США" создан согласно решения ООН. Полагаю, что и Россия проголосовала "ЗА".


JFK2006
Акула пера
7/31/2008, 7:42:25 PM
(гектор2 @ 31.07.2008 - время: 09:36) (JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 00:07) Согласен. Спутал Боснию с Герцеговиной.
просто интересно как можно спутать Боснию С Герцеговиной???
В следующий раз ремарки не по теме будут расцениваться как флуд.
smm, не обращайте внимания на тех, у кого туго с чувством юмора.
На самом деле я ошибочно привёл ссылку по Боснии и Герцеговине, как доказательства сербских преступлений в Косово.
просто интересно как можно спутать Боснию С Герцеговиной???
В следующий раз ремарки не по теме будут расцениваться как флуд.
smm, не обращайте внимания на тех, у кого туго с чувством юмора.
На самом деле я ошибочно привёл ссылку по Боснии и Герцеговине, как доказательства сербских преступлений в Косово.


DELETED
Акула пера
7/31/2008, 8:26:21 PM
(JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 15:36) Как это понимать? Поясните. Это не информация о казнях? Тогда, что?
Да, действительно, это информация о казнях. Только это авторская статья и предложение: "При этом далеко не все из них являются жертвами массовых казней " является авторской речью, без доказательств.
По словам автора, Сербы утверждают, что приписывание им 8000 тысяч убитых является ложью ибо эти мифические трупы так и не были найдены, а фигурируют год от года в избирательных списках Боснии и Герцеговины.
В ссылке ясно говориться, что 28 дивизия боснийских мусульман отказалась сдаваться, поэтому вероятнее всего обнаруженные 2000 трупов - это убитые Боснийские боевики, о чём и говорят Сербы.
Улавливаете? В ссылке нет информации о том, что Сербы признают, что они мол казнили напрополую, да, вот, не всех (некоторые от старости умерли).
Хотя, строго говоря, информация (а любой набор букв, это информация)со словом "казнь" присутствует в данной ссылке.
Термин "казнь" может фигурировать, если будут обнаружены трупы детей, пожилых людей и женщин. И будет доказано, что они не принимали участие в боевых действиях, либо сдались в плен, а приказ "казнить безоружных" поступил от Караджича.
Из Ваших слов я так и не понял, надо судить сербов или не надо.
Не то, что не надо, а преступно, так как судить можно конкретных людей, а не Сербов вообще, и то, если присутствует состав преступления.
На сегодняшний день Гаагский трибунал де-факто не является судебным органом. Поэтому на сегодняшний день не существует органа, который мог бы судить военослужащих за действия на войне.
Хотя с побеждённым и слабым, естественно можно делать всё, что угодно, изображая суд и называя его хоть трибуналом, хоть "божьей карой".
Суть грязной расправы пляшущих под дудку США евро-снобов от этого не меняется.
Ведь, если Гаагский трибунал вынесет решение, что у меня есть жабры и я могу дышать под водой, то я всё равно утону без акваланга, понимаете?
Хотя юридически придраться не к чему.
Да, действительно, это информация о казнях. Только это авторская статья и предложение: "При этом далеко не все из них являются жертвами массовых казней " является авторской речью, без доказательств.
По словам автора, Сербы утверждают, что приписывание им 8000 тысяч убитых является ложью ибо эти мифические трупы так и не были найдены, а фигурируют год от года в избирательных списках Боснии и Герцеговины.
В ссылке ясно говориться, что 28 дивизия боснийских мусульман отказалась сдаваться, поэтому вероятнее всего обнаруженные 2000 трупов - это убитые Боснийские боевики, о чём и говорят Сербы.
Улавливаете? В ссылке нет информации о том, что Сербы признают, что они мол казнили напрополую, да, вот, не всех (некоторые от старости умерли).
Хотя, строго говоря, информация (а любой набор букв, это информация)со словом "казнь" присутствует в данной ссылке.
Термин "казнь" может фигурировать, если будут обнаружены трупы детей, пожилых людей и женщин. И будет доказано, что они не принимали участие в боевых действиях, либо сдались в плен, а приказ "казнить безоружных" поступил от Караджича.
Из Ваших слов я так и не понял, надо судить сербов или не надо.
Не то, что не надо, а преступно, так как судить можно конкретных людей, а не Сербов вообще, и то, если присутствует состав преступления.
На сегодняшний день Гаагский трибунал де-факто не является судебным органом. Поэтому на сегодняшний день не существует органа, который мог бы судить военослужащих за действия на войне.
Хотя с побеждённым и слабым, естественно можно делать всё, что угодно, изображая суд и называя его хоть трибуналом, хоть "божьей карой".
Суть грязной расправы пляшущих под дудку США евро-снобов от этого не меняется.
Ведь, если Гаагский трибунал вынесет решение, что у меня есть жабры и я могу дышать под водой, то я всё равно утону без акваланга, понимаете?

Хотя юридически придраться не к чему.

JFK2006
Акула пера
7/31/2008, 9:53:25 PM
(Варан Тугу @ 31.07.2008 - время: 16:26) Да, действительно, это информация о казнях. Только это авторская статья и ...
И что? Если "авторская", то значит информации о казнях так и нет, как Вы утверждали? Зачем тогда Вы эту статью процитировали?
По словам автора, Сербы утверждают, что приписывание им 8000 тысяч убитых является ложью ибо эти мифические трупы так и не были найдены, а фигурируют год от года в избирательных списках Боснии и Герцеговины.Вы хорошо умеете читать между строк. Или Вы сейчас переводите с "авторского" на русский?
Вот, что Вы процитировали: "Сербы указывают, что принято говорить о 8000 расстрелянных, однако мало где упоминается тот факт, что за 12 лет, прошедших со времени расстрелов, удалось обнаружить тела не более 2300 погибших. При этом далеко не все из них являются жертвами массовых казней – большую часть идентифицированных покойников, по утверждениям сербов, составляют бойцы все той же 28-й бригады".
В ссылке ясно говориться, что 28 дивизия боснийских мусульман отказалась сдаваться, поэтому вероятнее всего обнаруженные 2000 трупов - это убитые Боснийские боевики, о чём и говорят Сербы.Где? Покажите! Я проглядел!
Улавливаете?Пока нет. Между строк читать не умею.
Хотя, строго говоря, информация (а любой набор букв, это информация)со словом "казнь" присутствует в данной ссылке.Вот, когда Вы строго говорите - мне начинает нравится. Больше похоже на правду становится.
Термин "казнь" может фигурировать, если будут обнаружены трупы детей, пожилых людей и женщин. И будет доказано, что они не принимали участие в боевых действиях, либо сдались в плен, а приказ "казнить безоружных" поступил от Караджича.Ах, вот оно как! Не знал!
Не то, что не надо, а преступно, Даже так? Послушайте, так может им медалей понараздавать?
так как судить можно конкретных людей, а не Сербов вообще, и то, если присутствует состав преступления.А в каком решении Гаагского трибунала по бывшей Югославии написано: "признать сербов виновными"???
На сегодняшний день Гаагский трибунал де-факто не является судебным органом. Как это?!
Хотя юридически придраться не к чему.Фу... Теперь понял. Так это оказыватеся в Вашем воображении "Гаагский трибунал де-факто не является судебным органом". Ну, это не страшно...
И что? Если "авторская", то значит информации о казнях так и нет, как Вы утверждали? Зачем тогда Вы эту статью процитировали?
По словам автора, Сербы утверждают, что приписывание им 8000 тысяч убитых является ложью ибо эти мифические трупы так и не были найдены, а фигурируют год от года в избирательных списках Боснии и Герцеговины.Вы хорошо умеете читать между строк. Или Вы сейчас переводите с "авторского" на русский?
Вот, что Вы процитировали: "Сербы указывают, что принято говорить о 8000 расстрелянных, однако мало где упоминается тот факт, что за 12 лет, прошедших со времени расстрелов, удалось обнаружить тела не более 2300 погибших. При этом далеко не все из них являются жертвами массовых казней – большую часть идентифицированных покойников, по утверждениям сербов, составляют бойцы все той же 28-й бригады".
В ссылке ясно говориться, что 28 дивизия боснийских мусульман отказалась сдаваться, поэтому вероятнее всего обнаруженные 2000 трупов - это убитые Боснийские боевики, о чём и говорят Сербы.Где? Покажите! Я проглядел!
Улавливаете?Пока нет. Между строк читать не умею.

Хотя, строго говоря, информация (а любой набор букв, это информация)со словом "казнь" присутствует в данной ссылке.Вот, когда Вы строго говорите - мне начинает нравится. Больше похоже на правду становится.
Термин "казнь" может фигурировать, если будут обнаружены трупы детей, пожилых людей и женщин. И будет доказано, что они не принимали участие в боевых действиях, либо сдались в плен, а приказ "казнить безоружных" поступил от Караджича.Ах, вот оно как! Не знал!
Не то, что не надо, а преступно, Даже так? Послушайте, так может им медалей понараздавать?
так как судить можно конкретных людей, а не Сербов вообще, и то, если присутствует состав преступления.А в каком решении Гаагского трибунала по бывшей Югославии написано: "признать сербов виновными"???
На сегодняшний день Гаагский трибунал де-факто не является судебным органом. Как это?!

Хотя юридически придраться не к чему.Фу... Теперь понял. Так это оказыватеся в Вашем воображении "Гаагский трибунал де-факто не является судебным органом". Ну, это не страшно...

JFK2006
Акула пера
8/1/2008, 12:42:13 AM
Караджич заявил о тайной сделке с США
31.07.2008 19:55 | © Вести.Ru
Бывший лидер боснийских сербов Радован Караджич предстал сегодня перед Гаагским трибуналом. Он заявил, что намерен сам осуществлять свою защиту.
Караджич также сделал заявление, что ранее заключил сделку с американцами, в частности, со спецпредставителем президента США на Балканах Ричардом Холбруком.
Договоренности освобождали его от преследований МТБЮ, в обмен на это он должен был полностью уйти из политической жизни. Речь шла даже о полном уходе из литературной жизни.
Слухи о такой сделке появлялись в прессе и раньше, но западные представители всегда их опровергали.
На выдвинутые против него обвинения Караджич ответит через месяц - 29 августа. Он сказал в суде, что не успел ознакомиться с обвинениями.
31.07.2008 19:55 | © Вести.Ru
Бывший лидер боснийских сербов Радован Караджич предстал сегодня перед Гаагским трибуналом. Он заявил, что намерен сам осуществлять свою защиту.
Караджич также сделал заявление, что ранее заключил сделку с американцами, в частности, со спецпредставителем президента США на Балканах Ричардом Холбруком.
Договоренности освобождали его от преследований МТБЮ, в обмен на это он должен был полностью уйти из политической жизни. Речь шла даже о полном уходе из литературной жизни.
Слухи о такой сделке появлялись в прессе и раньше, но западные представители всегда их опровергали.
На выдвинутые против него обвинения Караджич ответит через месяц - 29 августа. Он сказал в суде, что не успел ознакомиться с обвинениями.

Anenerbe
Удален 8/1/2008, 1:14:01 AM
Как всегда след Запада. Ничего нового.

DELETED
Акула пера
8/1/2008, 1:31:00 AM
(JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 17:53) В ссылке ясно говориться, что 28 дивизия боснийских мусульман отказалась сдаваться, поэтому вероятнее всего обнаруженные 2000 трупов - это убитые Боснийские боевики, о чём и говорят Сербы.Где? Покажите! Я проглядел!
Ничего. Вот:
К вечеру 11 июля 1995 г. сербы взяли Сребреницу в кольцо, оставив коридор для отхода мусульман к Тузле.
После падения Сребреницы Младич предложил бойцам 28 дивизии сдать оружие и гарантировал им статус военнопленных. Но 28 дивизия отвергла предложение и с некоторым количеством мирных жителей стала прорываться через сербскую территорию к Тузле и при этом погибло несколько сотен мусульманских боевиков.
(двумя абзацами выше)
Ничего. Вот:
К вечеру 11 июля 1995 г. сербы взяли Сребреницу в кольцо, оставив коридор для отхода мусульман к Тузле.
После падения Сребреницы Младич предложил бойцам 28 дивизии сдать оружие и гарантировал им статус военнопленных. Но 28 дивизия отвергла предложение и с некоторым количеством мирных жителей стала прорываться через сербскую территорию к Тузле и при этом погибло несколько сотен мусульманских боевиков.
(двумя абзацами выше)

Sorques
Удален 8/1/2008, 1:34:42 AM
Гаагский суд, заканчивает полномочия в 2010 году...совбез ООН врятли продлит его полномочия(Россия точно вето наложит)...А дело Караджича может растянуться на годы...Чего с ним будет, если раньше не осудят?

DELETED
Акула пера
8/1/2008, 1:51:36 AM
(sorques @ 31.07.2008 - время: 21:34) Чего с ним будет, если раньше не осудят?
Умрёт от "угрызений совести" в гаагской тюрьме, либо, как все, повесится.
Умрёт от "угрызений совести" в гаагской тюрьме, либо, как все, повесится.

JFK2006
Акула пера
8/1/2008, 2:18:08 AM
(Варан Тугу @ 31.07.2008 - время: 21:31) (JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 17:53) В ссылке ясно говориться, что 28 дивизия боснийских мусульман отказалась сдаваться, поэтому вероятнее всего обнаруженные 2000 трупов - это убитые Боснийские боевики, о чём и говорят Сербы.Где? Покажите! Я проглядел!
Ничего. Вот:
К вечеру 11 июля 1995 г. сербы взяли Сребреницу в кольцо, оставив ... Но 28 дивизия отвергла предложение и с некоторым количеством мирных жителей стала прорываться через сербскую территорию к Тузле и при этом погибло несколько сотен мусульманских боевиков.
Как-то тут Вам отказывает умение читать между строк...
Я спрашивал, где вот это: "поэтому вероятнее всего обнаруженные 2000 трупов - это убитые Боснийские боевики, о чём и говорят Сербы"???
Ничего. Вот:
К вечеру 11 июля 1995 г. сербы взяли Сребреницу в кольцо, оставив ... Но 28 дивизия отвергла предложение и с некоторым количеством мирных жителей стала прорываться через сербскую территорию к Тузле и при этом погибло несколько сотен мусульманских боевиков.
Как-то тут Вам отказывает умение читать между строк...
Я спрашивал, где вот это: "поэтому вероятнее всего обнаруженные 2000 трупов - это убитые Боснийские боевики, о чём и говорят Сербы"???

DELETED
Акула пера
8/1/2008, 2:35:06 AM
(JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 22:18) Я спрашивал, где вот это: ...
Ааа...вон чё..
Вот:
большую часть идентифицированных покойников , по утверждениям сербов, составляют бойцы все той же 28-й бригады , погибшие при попытке прорыва из окруженной сербами Сребреницы.
Знаю, Вас беспокоит, что я сказал "вероятнее всего" 2000 убитых- это мусульманские боевики, а в ссылке "большая часть из идентефицированных трупов".
Поясню. Вторая часть предложения - моё личное мнение, основанное на знании тактики ведения боевых действий мусульманами с экстремистским и фанатическим уклоном.
Ааа...вон чё..
Вот:
большую часть идентифицированных покойников , по утверждениям сербов, составляют бойцы все той же 28-й бригады , погибшие при попытке прорыва из окруженной сербами Сребреницы.
Знаю, Вас беспокоит, что я сказал "вероятнее всего" 2000 убитых- это мусульманские боевики, а в ссылке "большая часть из идентефицированных трупов".
Поясню. Вторая часть предложения - моё личное мнение, основанное на знании тактики ведения боевых действий мусульманами с экстремистским и фанатическим уклоном.

JFK2006
Акула пера
8/1/2008, 2:39:17 AM
(Варан Тугу @ 31.07.2008 - время: 22:35) Вторая часть предложения - моё личное мнение, основанное на знании тактики ведения боевых действий мусульманами с экстремистским и фанатическим уклоном.
Хвала всевышнему! Наконец-то выяснили, что к чему.
З.Ы. Про знание тактики - это хорошо. Я в Вас не ошибся. Умеете между строк читать.
З.Ы. А кто повесился в Гаагской тюрьме? Вот в Нюрнбергской тюрьме, помню, кто-то повесился до суда.
Хвала всевышнему! Наконец-то выяснили, что к чему.
З.Ы. Про знание тактики - это хорошо. Я в Вас не ошибся. Умеете между строк читать.

З.Ы. А кто повесился в Гаагской тюрьме? Вот в Нюрнбергской тюрьме, помню, кто-то повесился до суда.

JFK2006
Акула пера
8/1/2008, 2:44:45 AM
(sorques @ 31.07.2008 - время: 21:34) А дело Караджича может растянуться на годы...Чего с ним будет, если раньше не осудят?
Они успеют! Басманный же суд успел осудить Ходорковского до истечения 10-летнего срока давности привлечения к уголовной ответственности.
Они успеют! Басманный же суд успел осудить Ходорковского до истечения 10-летнего срока давности привлечения к уголовной ответственности.

DELETED
Акула пера
8/1/2008, 3:11:25 AM
(JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 22:44) Басманный же суд успел осудить Ходорковского до истечения 10-летнего срока давности привлечения к уголовной ответственности.
ВЫ меня настораживаете, JFK2006... Это Ваш родственник?
Пришлось ознакомиться с массой информации по Боснийской войне и вообще по истории развала Югославии.
Я многого не знал.
Вынужден принести извинения Сербам за то, что обвинил их в предательстве и продажности.
Российское руководство тех лет ( а значит мы) их действительно предали.
К сожалению от имени России принимали политические решения в то время не русские люди.
Не дай Бог никому оказаться в положении Сербов. Это похоже на судьбу маленького человека, оказавшегося в застенках НКВД и обвинённого в заговоре против Сталина. Выхода - нет.
Я очень сожалею, что позволил себе суждение основанное на поверхностном знании предмета.
Ещё раз приношу извинения Сербам.
ВЫ меня настораживаете, JFK2006... Это Ваш родственник?

Пришлось ознакомиться с массой информации по Боснийской войне и вообще по истории развала Югославии.
Я многого не знал.
Вынужден принести извинения Сербам за то, что обвинил их в предательстве и продажности.
Российское руководство тех лет ( а значит мы) их действительно предали.
К сожалению от имени России принимали политические решения в то время не русские люди.
Не дай Бог никому оказаться в положении Сербов. Это похоже на судьбу маленького человека, оказавшегося в застенках НКВД и обвинённого в заговоре против Сталина. Выхода - нет.
Я очень сожалею, что позволил себе суждение основанное на поверхностном знании предмета.
Ещё раз приношу извинения Сербам.