Ненависть украинцев к русским возрастает?

(yellowfox @ 12.05.2015 - время: 11:48)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:28)
Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву.... Когда это украинцы штурмовали Москву? Поляки штурмовали, литовцы, татары, но украинцы откуда взялись?
Изучайте историю не в болтанках на форумах, а по историческим источникам, а то у вас масса элементарных вопросов на которые знает ответ простой школьник, интересующийся историей.
А чтобы вам было легче то напомню, что история долгое время была (...и осталась) под идеологической цензурой.

(Вендал @ 12.05.2015 - время: 16:00)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 15:53)
(А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа:
"Как мы, россияне, представляем себе Украину и ее будущее" с обязательным условием, чтобы украинцы ее не посещали...) Вот эту тему я и создам!!!
Посещение украинцев ОБЯЗАТЕЛЬНО! Правильно, создавайте...для себя. Ибо в безумии должны находиться сами безумцы.

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:01)
Изучайте историю не в болтанках на форумах, а по историческим источникам, а то у вас масса элементарных вопросов на которые знает ответ простой школьник, интересующийся историей.
А чтобы вам было легче то напомню, что история долгое время была (...и осталась) под идеологической цензурой.
))))) Изучаем.... Украинцы НИКОГДА не штурмовали Москву!...)))

А вот штурмовали ЧЕРКАСЫ или в русских летописях -ЗАПОРОГИ...
К примеру Дашкович и Сагайдачный со своими казаками - реестровыми и сечевыми.

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:03)
Правильно, создавайте...для себя. Ибо в безумии должны находиться сами безумцы.
Не-не... Для ВАС создадим.. Для всех и ВАС ПЕРСОНАЛЬНО...)))))

Я надеюсь Вы потешите свое женское любопытство?...)))

(Гадский Вася @ 12.05.2015 - время: 12:30)
Только в случае распада Украины, для России весь этот бардак будет менее затратным.
На сегодняшний момент, даже бардак в Донбассе Россия оказалась не в состоянии до конца содержать. Недореспублики буду выживать теперь сами...

Сможет ли Россия что-то большее в Украине? Сомнительно...

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:01)
Изучайте историю не в болтанках на форумах, а по историческим источникам, а то у вас масса элементарных вопросов на которые знает ответ простой школьник
Вы имеете в виду "украинский школьник, обучавшийся по самостийной украинской программе"? Где, как пишет бывший крымчанин, имевший несчастье учиться в такой школе, истории УПА посвящен больший объем, чем истории всей Великой Отечественной?

После изучения которой у свидомой украинской журналистки был шок от информации о том, что во время войны на стороне Гитлера сражался практически весь нынешний Евросоюз? (выкладывали здесь ролик с вашего ТВ)

Нет уж, спасибо. Изучайте сами свою придуманную историю параллельного мира.

(Юдите Григянс @ 06.05.2015 - время: 19:26)
Только галичане!
Другое дело, что процентов 80 "великоукраинцев" в данный момент зомбированы галичанской фашистской пропагандой.
И не только украинцев - большинство этнических русских (!) в наших краях проявляют себя ярыми русофобами и путинофобами. Было бы странно на их месте не быть путинофобами! После всего того, что сделал Путин с Украиной. И приведите мне пример "галичанской фашистской пропаганды". Только конкретный! Мне любопытно, что Вы имеете в виду. И попробуйте объяснить на этом фоне, отчего в Раду последнего созыва не вошла ни одна партия, продвигающая ультранационалистические и русофобские лозунги.
З.Ы. Ну, а что касается таких качеств, как "имперское зазнайство" и т.п., то это качества хорошо знакомы, и мы относимся к ним критически, но это совсем не повод для русофобии. И, к тому же, эти качества не имеют никакого отношения к сути конфликта, разгоревшегося на Украине. Конфликта между "единоукраинцами" и "новороссами", в котором россияне не являются стороной. Во-первых, Вы написали "мы относимся к ним критически". Кто это - "мы"? И к кому - "к ним"? Во-вторых, кроме конфликта на Украине есть конфликт между Украиной и Россией по поводу того, что Россия оккупировала Крым и аннексировала его под ширмой незаконного референдума. И есть конфликт между Россией и Украиной относительно спонсирования Кремлем сепаратистских сил на Юго-Востоке. Вы решили эти конфликты не замечать?


(Vikniksor @ 06.05.2015 - время: 19:55)
Как вы считаете чем объясняется ненависть украинцев к русским? Когда вы последний раз были на Украине и изменилось ли отношение к русским за определенный временной промежуток? Во-первых, я не стал бы преувеличивать масштабы такой ненависти. Во вторых, ненависть у того, у кого она есть, складывается из двух составляющих: чисто "патриотического" стремления возлагать вину за беды не на самих себя, а не неких внешних врагов, строящих козни ради своих интересов. Россия очень не плохо подходит на роль такого врага! И вторая составляющая - реальная политика Кремля, а также уровень ее поддержки россиянами. Когда Кремль откровенно плюет на все нормы международного права и на договоры между РФ и Украиной и вводит в Крым войска, блокируя части ВСУ (кое-где и с жертвами!), то нужно уж совсем свою Родину не любить, чтобы остаться к подобному равнодушным!

Я бы в последний раз на Украине несколько лет назад, но был я на Донбассе, где тогда никакой русофобией и не пахло. Что там сейчас - не знаю. Да даже если бы и съездил - вряд ли рискнул бы оценить обстановку в целом только по итогам собственных наблюдений и разговоров с родственниками и знакомыми.

(дамисс @ 07.05.2015 - время: 00:37)
Это вопрос отдельной темы.Я лишь констатировал Ваше однобокое видение. Вы лишь высказали свое мнение по этому поводу - не более того! Для того, чтобы констатировать, нужно иметь внятную и обоснованную фактами позицию, каковой у Вас с роду не водилось! Одни только бла-бла-бла...
Главное ни кто придумал, а с чем ассоциируют.
"Решением парламента Украинская повстанческая армия, а также и другие организации, боровшиеся против коммунистического режима в 1917–1991 годах, признаны борцами за независимость Украины."
И из речи Порошенко:
""Очень приятно, что Украина в этом году будет в красно-черных цветах, и мы отпразднуем 9 мая с почетом и уважением к ветеранам, которые дожили до 70-й годовщины Победы во Второй мировой войне, а также ветеранам нашей Отечественной войны 2014-2015 годов, потому что это - единственная Отечественная война, где мы защищаем нашу Родину от агрессора", - заявил Порошенко.""
И где тут про запорожцев и историчность?
Прямейшая ассоциация с Бандерой. Это уж у кого как! Можно и Знамя Победы ассоциировать со сталинским режимом - потому, что оно красное и с серпом/молотом. На Украине многие уже и георгиевскую ленточку ассоциируют с преступлениями сепаратистов! Лепо ли?


(АланаСантана @ 07.05.2015 - время: 02:57)
Ну почему не слышали. Очень даже слышали и видели. И сейчас находимся на территории России...Но что с вами спорить, зря только нервы тратить. А Вы спорьте не нервами, а умом! Мы здесь обсуждаем не любые зверства, а вполне конкретные. Я пытаюсь объяснить, что есть разница между намеренным и целенаправленным уничтожением представителей какой-то национальности или национальной группы, народа и т. п., и жертвами артиллерийских обстрелов в ходе вооруженного конфликта, когда целят во врага, а попадают по жилым домам. Вы такую разницу видите или нет?


(ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 13:51)
Да, имеет, и принципиальное значение. Потому что противоречит вашему же заявлению
Украина - государство, созданное украинцами как нацией потомков проживавших на ее территории древних славянских племен Я же не написал "только украинцами"! Здесь важно то, что это не русские пришли и учредили для украинцев украинское государство - оно было учреждено все же именно по инициативе самих украинцев. Понимаете, о чем я?

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:03)
(Вендал @ 12.05.2015 - время: 16:00)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 15:53)
(А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа:
"Как мы, россияне, представляем себе Украину и ее будущее" с обязательным условием, чтобы украинцы ее не посещали...) Вот эту тему я и создам!!!
Посещение украинцев ОБЯЗАТЕЛЬНО! Правильно, создавайте...для себя. Ибо в безумии должны находиться сами безумцы.
Вас приглашают заходите, побеседуем, а вы в ответ- вы враги , никаких разговоров, только вражда . Так где сейчас безумие. Вы писали , на Украина всего восемь лет, неужто это так заразно ?

(Юдите Григянс @ 09.05.2015 - время: 17:55)
Выражение "Украина создана украинцами" - некорректно.
Украинцы получили государство из рук СССР, на блюдечке с голубой каемочкой.
Хватило 20 с небольшим лет, чтобы украинцы этот подарок благополучно про(фук)али. А "СССР" - это что? Это и те же украинцы в том числе. Мы же уже с Вами это обсуждали! А у Вас получилось, что пришли добрые дяди со стороны и подарили... Замечу, что украинское государство возникло до СССР! Напомню, как всё было: 29 декабря 1922 года на конференции делегаций от съездов Советов РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР был подписан Договор об образовании СССР. УССР - это, по-Вашему, что?


(Format C @ 10.05.2015 - время: 03:38)
Я вот не понимаю, чего сейчас мешает в Украине сделать русский язык вторым государственным (а заодно и английский!), а от культурной и экономической ориентации на Европу не отказываться, коли она так важна. А чем плох тот статус, который русский язык на Украине имеет сейчас?


(srg2003 @ 10.05.2015 - время: 14:33)
Русофобии нацистского режима в Киеве и их хозяев.
Росси ничто не помешало сделать украинский государственным языком в Крыму Мы с Вами уже дискутировали на эту тему, и я привел выдержки из украинского закона о языковой политике, которым русскому языку придан фактически статус второго государственного - там, где проживает достаточное количество русскоязычных граждан Украины. У Вас появилось, что возразить?

(sxn3355091294 @ 12.05.2015 - время: 16:10)
(Гадский Вася @ 12.05.2015 - время: 12:30)
Только в случае распада Украины, для России весь этот бардак будет менее затратным. На сегодняшний момент, даже бардак в Донбассе Россия оказалась не в состоянии до конца содержать. Недореспублики буду выживать теперь сами...

Сможет ли Россия что-то большее в Украине? Сомнительно...
А кто сможет, если не Россия?

(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 16:10)
(Юдите Григянс @ 06.05.2015 - время: 19:26)
Только галичане!
Другое дело, что процентов 80 "великоукраинцев" в данный момент зомбированы галичанской фашистской пропагандой.
И не только украинцев - большинство этнических русских (!) в наших краях проявляют себя ярыми русофобами и путинофобами. Было бы странно на их месте не быть путинофобами! После всего того, что сделал Путин с Украиной. И приведите мне пример "галичанской фашистской пропаганды". Только конкретный! Мне любопытно, что Вы имеете в виду. И попробуйте объяснить на этом фоне, отчего в Раду последнего созыва не вошла ни одна партия, продвигающая ультранационалистические и русофобские лозунги.
Чего-чего????

Радикальная партия Олега Ляшко, «Свобода», Правый сектор - это кто?

Опустим для ясности Батькивщину, «Народный фронт» и «Блок Петра Порошенко»

Это была ваша тонкая ирония такая?

(ALEX0404 @ 11.05.2015 - время: 16:51)
Даже здесь, по форуму видно, что у них за 23 года воспиталось уже не одно поколение людей, выросших на альтернативной придуманной истории вне реального мира. Не способное работать на благо своей страны, а мечтающее о ЕС, трусиках и безвизовом режиме, (чтоб свалить? или зачем?). Воспитанное на идее, что им все должны, а они никому ничем не обязаны. И это поколение скоро будет доминировать в силу того, что предыдущие, еще советского воспитания, стареют и умирают (и им активно сейчас в этом помогают). Даже здесь, по форуму видно, что у нас за 23 года воспиталось уже не одно поколение людей, выросших на альтернативной придуманной истории вне реального мира. Не способное работать на благо своей страны, а мечтающее исключительно об имперском величии России, грезящее о российской исключительности, безупречности и вседозволенности (зачем?). Воспитанное на идее, что нам все должны, а мы никому ничем не обязаны. И это поколение скоро будет доминировать в силу того, что предыдущие, еще советского воспитания, стареют и умирают (и им активно сейчас в этом помогают).

Скоро здесь будет как у Киплинга - стая бандерлогов. Орущих, прыгающих, с манией собственного величия, с короткой памятью.
Даже если допустим, в России сменится власть и придут адекватные люди. Что делать с этими? Которые даже в Германиях и Польшах в черных кожаных куртках и рогатых касках раскатывают на мотоциклетах, прыгают, машут флагами и орут "Россия! Россия!" и считают, что это нормально.

Проще оставить нас вариться в собственном соку. Все равно когда-нибудь наступит момент восприятия реальности. Голод и холод заставят пересмотреть взгляды.. или умереть.

(Иллюзорный @ 11.05.2015 - время: 22:13)
Так что БЫСТРО никто там не протрезвеет и не прозреет. Украинцы - это не та нация, которая готова готова признавать СВОИ ошибки и не искать виноватых за пределами своей страны. Не рассчитывайте, что они поступят как немцы, и пройдут процесс денацификации - немцы это немцы, они самодостаточны...

Я вижу выход только в разделении Украины. Надо отделяться или западной ее части, или юго-восточной. В мире, взаимоуважении взаимопонимании в пределах одного государства они не будут жить никогда. Т.к. идея "украинства", исповедуемая западенцами, не предполагает украинцам свободы исповедования других идей и взглядов.
Да и к России и русским они не будут дружелюбны никогда.

Только ампутация, лечения не существует.
Вот я читаю посты здесь, и возникает ощущение, что тема названа неправильно! Нужно было так: ненависть русских к украинцам возрастает? Просто поразительно, сколько здесь написано уничижительных постов в адрес украинцев и украинского государства - о том, что нет ни такой нации, ни такого языка, ни такого государства, что всё это выдумки, что всё это не имеет права на существование, что всё это нужно прижать к ногтю и раздавить...

Мне ей-Богу стыдно, что такое пишут мои соотечественники! Сколько же чванства, тупого бахвальства, тщеславия, спеси, мании величия в подобном "патриотизме"! Фу, мерзость...

(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 17:07)
Вот я читаю посты здесь, и возникает ощущение, что тема названа неправильно! Нужно было так: ненависть русских к украинцам возрастает? Просто поразительно, сколько здесь написано уничижительных постов в адрес украинцев и украинского государства - о том, что нет ни такой нации, ни такого языка, ни такого государства, что всё это выдумки, что всё это не имеет права на существование, что всё это нужно прижать к ногтю и раздавить...

Мне ей-Богу стыдно, что такое пишут мои соотечественники! Сколько же чванства, тупого бахвальства, тщеславия, спеси, мании величия в подобном "патриотизме"! Фу, мерзость...
Не надо было злить русского медведя... Он страшен в своем гневе...))))

(yellowfox @ 12.05.2015 - время: 11:48)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:28)
Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву.... Когда это украинцы штурмовали Москву? Поляки штурмовали, литовцы, татары, но украинцы откуда взялись?
Смута рубежа конца 16-начала 17 века. Польско-литовские отряды, занявшие Кремль, во многом состояли из реестровых казаков, служивших польскому королю. В советское время об этом не особо принято было писать, из политкорректности.
А казаки зверствовали и мародерствовали на полную катушку, хлеще чем поляки. Натура такая, разбойниками и зверьем всегда были - да так и остались. Европейский путешественник Боплан, проживший среди запорожцев достаточно долго и описывавший их нравы и быт, так и не смог привыкнуть и понять к их звериной жестокости.

Только никакой "угрозы от России", о которой тут бредит укропская красотулька, им не было - просто была возможность безнаказанно пограбить Россию, а если повезет - то еще и захватить ее. Вот и двинули они на Москву, рассчитывая на добычу, и плевать им было, что они братьев по вере резать и грабить идут...

Правильно тут сказали: запорожцы были ненадежным союзником, продавались как полякам, так и татарам. Мазепа шведам продавался.
Потом еще удивляются, а чего Сечь русская царица разогнала, считают это преступлением и обидой... )))

(Гадский Вася @ 12.05.2015 - время: 16:56)
Чего-чего????

Радикальная партия Олега Ляшко, «Свобода», Правый сектор - это кто?

Опустим для ясности Батькивщину, «Народный фронт» и «Блок Петра Порошенко»

Это была ваша тонкая ирония такая? "Свобода" и "Правый сектор" в Раду как партии не вошли, причем "Свобода" была в предыдущей Раде, а в действующую не сумела набрать достаточно голосов. Как так? "Правый сектор" вообще набирает всегда доли процента. И попробуйте обосновать, что партия Ляшко продвигает националистические и русофобские лозунги. И какое влияние 21 депутат во фракции "Радикальной партии" оказывает на Раду с ее 450 депутатами.


(Вендал @ 12.05.2015 - время: 17:20)
Не надо было злить русского медведя... Он страшен в своем гневе...)))) Я считаю себя русским человеком. И желаю иметь в качестве соотечественников людей! А не медведей. Или бешеных собак...

(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 16:57)
Скоро здесь будет как у Киплинга - стая бандерлогов. Орущих, прыгающих, с манией собственного величия, с короткой памятью.


Нет уж, как внаУкриане у нас точно не будет. Мы не хохлы, хохлы - не мы...

Ну а если вам так стыдно "за своих соотечественников", что аж кушать не можете - чемодан-вокзал-Львив. Вас там примут, здесь - сами понимаете, ваши идеи непопулярны.

(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 17:24)
(Гадский Вася @ 12.05.2015 - время: 16:56)
Чего-чего????

Радикальная партия Олега Ляшко, «Свобода», Правый сектор - это кто?

Опустим для ясности Батькивщину, «Народный фронт» и «Блок Петра Порошенко»

Это была ваша тонкая ирония такая? "Свобода" и "Правый сектор" в Раду как партии не вошли, причем "Свобода" была в предыдущей Раде, а в действующую не сумела набрать достаточно голосов. Как так? "Правый сектор" вообще набирает всегда доли процента. И попробуйте обосновать, что партия Ляшко продвигает националистические и русофобские лозунги. И какое влияние 21 депутат во фракции "Радикальной партии" оказывает на Раду с ее 450 депутатами.

(Вендал @ 12.05.2015 - время: 17:20)
Не надо было злить русского медведя... Он страшен в своем гневе...)))) Я считаю себя русским человеком. И желаю иметь в качестве соотечественников людей! А не медведей. Или бешеных собак...
Да што вы говорите? ))))

Однако-ж в Раде они присутствуют. И не так-уж и важно в каком виде, главное, что они есть.

А вообще, за вами интересно наблюдать.
Чем больше вы пытаетесь оправдать Украину, как страну, тем легче вас ловить на откровенной лжи.

Украину, как страну - это потому, что против украинцев я ничего не могу сказать. У меня жена - украинка, у отца две последние жены - тоже были украинками, у брата жена украинка.

Хорошие люди, честные, в отличие от вас. )))

Ах, да. Тимошенко-же, с ейными лозунгами ))))
Забыли?

(Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 17:24)
Смута рубежа конца 16-начала 17 века. Польско-литовские отряды, занявшие Кремль, во многом состояли из реестровых казаков, служивших польскому королю. В советское время об этом не особо принято было писать, из политкорректности.
А казаки зверствовали и мародерствовали на полную катушку, хлеще чем поляки. Натура такая, разбойниками и зверьем всегда были - да так и остались. Европейский путешественник Боплан, проживший среди запорожцев достаточно долго и описывавший их нравы и быт, так и не смог привыкнуть и понять к их звериной жестокости.
А запорожцы, по Вашему, это кто такие? Это украинцы или русские? Что же касается резни среди братьев по вере, то это такая русская народная традиция. Когда русские князья идут войной брат на брата, жгут, разоряют и убивают. Или вот еще милый эпизод: битва при Калке, когда некоторые князья вообще не сочли необходимым принять участие в битве на стороне своих соотечественников, что, как известно, закончилось для последних разгромом и гибелью.