Ненависть украинцев к русским возрастает?

(Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 02:22)
А где их взять, этих пророссийских политиков? Где они, кто они? Их и ДО Майдана не было, и сейчас не видно. Что удивительно.

Пророссийские ,это не означает, что они должны ура России кричать и бить себя кулаком в грудь о том, как они нас любят, а те которые зависимы или имеют интересы в получении чего то от России...риторика у них может быть любая...
Этим просто никто не занимался, если судить по качеству партии регионов..

(Sorques @ 12.05.2015 - время: 02:33)
(Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 02:22)
А где их взять, этих пророссийских политиков? Где они, кто они? Их и ДО Майдана не было, и сейчас не видно. Что удивительно. Пророссийские ,это не означает, что они должны ура России кричать и бить себя кулаком в грудь о том, как они нас любят, а те которые зависимы или имеют интересы в получении чего то от России...риторика у них может быть любая...
Этим просто никто не занимался, если судить по качеству партии регионов..
Знаешь, в Германии, например, вроде тоже никто не занимался. Однако там есть политики, выступающие за дружбу с Россией и критикующие нынешнее немецкое руководство за анетироссийскую политику. И никто их вроде "агентами Путина" не считает.
И даже в традиционно русофобской Польше такие есть, один такой сейчас даже на выборах пока побеждает.

ВнаУкраине ты хоть одного политика назвать можешь, согласного на нормальные отношения с Россией? Способного отвечать за свои слова и действия перед Россией, а не только перед своим вышиванско-чубатым охлосом?

Таким почему-то принято считать Януковича, да только тот был ничуть не более "русофилом", чем например Лукашенко. И если уж даже Януковичу хохлы ставят в вину, что он был "пророссийским" (хотя это совершенно не так) - страшно представить, какого же президента они себе хотят. Видимо, полного отморозка, который в сторону России должен только говорить как Ляшко...

(Excelsis @ 11.05.2015 - время: 15:56)
(Малышка-Красотулька @ 11.05.2015 - время: 15:53)
Какой референдум? Вы кому хотите лапшу на уши повесить? то есть вы будете оспаривать право крымчан на самоопределение ?
Вы прибыли из детского сада, чтобы рассказывать мне глупости?
Право крымчан на самоопределение? Ну, во-первых, для этого есть закон, а не балаган типа "хочу-не хочу"... Во-вторых, а разве крымчан кто-то спрашивал? И в-третьих, фигню про "референдум", про "честный опрос" оставьте для себя. Этой фигней в России дурят сами себя, а за пределы России эту глупость не выносите. За пределами России все прекрасно все знают : Россия - агрессор. Крым - оккупирован. А вы здесь хотите "горбатого" вставить....

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:31)
Этой фигней в России дурят сами себя, а за пределы России эту глупость не выносите. За пределами России все прекрасно все знают : Россия - агрессор. Крым - оккупирован. А вы здесь хотите "горбатого" вставить....
Это неправда: так говорят только в Украине, ну или украинцы на российских форумах.
Даже канадцы, несмотря на все засилие официальной пропаганды, определили свое отношение к прошедшим событиям в Крыму и происходящим на Донбассе как "российский сепаратизм".
Ни о какой "оккупации" речи не идет.

(Excelsis @ 11.05.2015 - время: 16:59)
Я вот одного не пойму, почему потомки скифо-трипольской цивилизации, где за последние 40 тысяч лет не было всемирного потопа, не было тотальной засухи, не было тотального ледника, которые являются историческими и генетическими правопреемниками этой древнейшей цивилизации, взглянув на достижения которой «отдыхают» цивилизации Древнего Египта (ІІІ тыс. до н.е.), Китая (ІІ тыс. до н.е.), Рима и Персии (I тыс. до н.е.). так и не смогли за 23 года своего существования построить что то более значимое чем нынешняя пародия на государство Здесь уже был простой и мудрый ответ, хотя и с иронией - "Москали мешали". Но это - истинная правда.
Хотите подробнее - извольте.
1. Геополитическое положение Украины. Особенно ярко видно на эпохе Богдана Хмельницкого.
Для Украины угроза от Польши - защиту искали у крымских татар и России. Угроза от крымских татар/Турции - и уже в одном строю украинцы с поляками. Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву....
Соседи не спокойные, каждый так и норовит что-то урвать.
2. С 1654 года это "заслуга" России в подавлении самостоятельности Украины.
3. С 1991-го года причины две: Россия (куда уж без нее...), которая так и не могла смириться, что Украина оказывается это отдельный народ ( а ведь так хотелось всем внушить, что русские и украинцы - это один единый народ!) и отдельная страна (Да что вы, такой страны нет, не было и, мы постараемся, никогда не будет!). И вторая причина - наследие совдепии. Это совдеповская промышленность эпохи СССР, выпускающая то, что никому не нужно, да к тому же энергоемкая и
совдеповские чинуши, бывшие партократы и воры, которые подмяли все под себя, как в прочем не только в Украине, а и во всех республиках бывшего Союза. Исключение - Прибалтика.
4. Но, как известно, любая имперская политика работает на самоуничтожение. Она доводит "до ручки" и начинается развал, который никакой силой не удержать. "Тихий развод", юридический, между Украиной и Россией в 1991-м году неизбежно должен был привести к фактическому разводу.
Россия, по наивности, все еще надеялась ( И надеется!!!), что Украину можно как-то "обуздать", "заставить" вернуться... Но! Именно своею политикой она все дальше отталкивает Украину от себя (впрочем как и посты отдельных россиян вызывают стойкую неприязнь у многих украинцев...), продолжает мешать и вредить, теперь уже открыто - войной, формированию Украины как суверенного государства, продолжается истерия, злобная, типа : да кто вы такие, да что вы без нас, да кому вы нужны... но тем самым вызывая только стойкое отвращение.
Но ход истории не остановить! Украине - путь возрождения (естественно целостности, несмотря на "доброжелателей", которые спят и видят(как в прежние времена!) Украину разорванной, истерически мечтают об этом), а России.... А вот это мы посмотрим. Успеет ли Россия выключить свой самоликвидатор....

(Ravsik @ 12.05.2015 - время: 03:57)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:31)
Этой фигней в России дурят сами себя, а за пределы России эту глупость не выносите. За пределами России все прекрасно все знают : Россия - агрессор. Крым - оккупирован. А вы здесь хотите "горбатого" вставить.... 1. Это неправда: так говорят только в Украине, ну или украинцы на российских форумах.
2. Даже канадцы, несмотря на все засилие официальной пропаганды, определили свое отношение к прошедшим событиям в Крыму и происходящим на Донбассе как "российский сепаратизм".
Ни о какой "оккупации" речи не идет.
1. Это правда! И эту правду знают не только во всем мире, но и многие россияне!
2. И даже канадцы это знают. Или вы специально копаетесь в поиске отдельных индивидуумов в поиске приятных для себя мнений?

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28)
Но ход истории не остановить! Украине - путь возрождения (естественно целостности, несмотря на "доброжелателей", которые спят и видят(как в прежние времена!) Украину разорванной, истерически мечтают об этом), а России.... А вот это мы посмотрим. Успеет ли Россия выключить свой самоликвидатор....
На Украине вроде наркотики-то тоже запрещены... Откуда чо берецца...

(Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 02:32)
(ЛеРТ @ 12.05.2015 - время: 01:33)
(Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 01:12)
У России есть шанс на нормальное существование только с той частью Украины, которая не вопит, как ее голодоморами специально русские душили и строить государственность не давали.

Что касается "во что обойдется" - надеюсь, что ни во что не обойдется. Спонсировать их, давать скидки на газ и пр. - хватит уже, заколебали. Нам нужны союзники, но никак не нахлебники... Нет. Влетит в копеечку. Ни России, ни Европе не нужен распад Украины на части, т.к. в этом случае придется их брать на полное обеспечение из-за окончательного развала украинской экономики, решать вопросы гос.долга Украины, социальные вопросы.. Не говоря уж о том, что без поддержки эти территории станут зоной самого дикого бандитского беспредела и криминала, а это торговля оружием, наркотрафик, работорговля и т.д., и уже будет неважно - пророссийские или русофобские там раньше были настроения.. Никому этот гнойник не нужен. Поэтому в идеале /для России/ Украина должна стать федеративным внеблоковым государством с контролируемым, или хотя бы нейтральным правительством, для обеспечения надежного моста между Россией и Европой... Да, федеративное государство Украина в единых нынешних границах и нейтральным, а тем более лояльным к России правительством - это было бы замечательно.
Если бы не два момента:

- никакое федеративное устройство не помешает "поездам дружбы" из западенцев колесить по другим территориям Украины и палками и "коктейлями Молотова" снова пытаться учить украинцев, как им жить, каких героев славить, какие памятники ставить, какие праздники отмечать и на каком языке говорить, и т.п.
И пока живы такие "заклятые друзья" России, как США - они всегда будут делать на этих жертв аборта из йододефицитных регионов ставку, чтобы захватить внаУкраине власть;

- закомплексованная украинская нация, тщетно пытающаяся придумать себе древнюю и великую историю и пораженная идеей "Великой Украины", никогда не позволит прийти к власти пророссийскому кандидату или вести ему дружественную в отношении России политику.
Вся "дружба" будет до первого платежа за газ, а потом снова - "хотим в Европу и кружевные трусики, заграница нам поможет, Америка с нами, вы огромные - мы великие, и пр. и пр.

Это что-ли лучше?

Нет, только дербанить территорию по кускам. С пророссийскими - дружить, остальных - в жопу. И даже гастарбайтеров и шлюх ихних не пускать на территорию России, чтобы духу их вонючего тут не было.
Я согласен. Украина прошла точку невозврата. И теперь одни ненавидят других. И их нужно по разным углам развести, чтоб не перебили друг друга.

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28)
Для Украины угроза от Польши - защиту искали у крымских татар и России. Угроза от крымских татар/Турции - и уже в одном строю украинцы с поляками. Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву....
То есть вы признаете, что не было такого самостоятельного государства - Украина.
А была территория непостоянных продажных шлюх, которые кидались от одного "папика" к другому?

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28)
Россия, по наивности, все еще надеялась ( И надеется!!!), что Украину можно как-то "обуздать", "заставить" вернуться... Но! Именно своею политикой она все дальше отталкивает Украину от себя (впрочем как и посты отдельных россиян вызывают стойкую неприязнь у многих украинцев...),
другими словами, мы не смогли построить государство потому что у нас его никогда не было и не будет, то есть вы расписались в собственном бессилии что либо сделать

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:31)
Право крымчан на самоопределение? Ну, во-первых, для этого есть закон, а не балаган типа "хочу-не хочу"...
Красотулька по-девически искренне считает, что люди существуют для законов, а не наоборот.
Сама эта мысль достойна анекдота, если вспомнить, что закон на Украине - это всё равно, что компьютер в руках питекантропа.

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28)
(Excelsis @ 11.05.2015 - время: 16:59)
Я вот одного не пойму, почему потомки скифо-трипольской цивилизации, где за последние 40 тысяч лет не было всемирного потопа, не было тотальной засухи, не было тотального ледника, которые являются историческими и генетическими правопреемниками этой древнейшей цивилизации, взглянув на достижения которой «отдыхают» цивилизации Древнего Египта (ІІІ тыс. до н.е.), Китая (ІІ тыс. до н.е.), Рима и Персии (I тыс. до н.е.). так и не смогли за 23 года своего существования построить что то более значимое чем нынешняя пародия на государство Здесь уже был простой и мудрый ответ, хотя и с иронией - "Москали мешали". Но это - истинная правда.
Хотите подробнее - извольте.
1. Геополитическое положение Украины. Особенно ярко видно на эпохе Богдана Хмельницкого.
Для Украины угроза от Польши - защиту искали у крымских татар и России. Угроза от крымских татар/Турции - и уже в одном строю украинцы с поляками. Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву....
Соседи не спокойные, каждый так и норовит что-то урвать.
2. С 1654 года это "заслуга" России в подавлении самостоятельности Украины.
3. С 1991-го года причины две: Россия (куда уж без нее...), которая так и не могла смириться, что Украина оказывается это отдельный народ ( а ведь так хотелось всем внушить, что русские и украинцы - это один единый народ!) и отдельная страна (Да что вы, такой страны нет, не было и, мы постараемся, никогда не будет!). И вторая причина - наследие совдепии. Это совдеповская промышленность эпохи СССР, выпускающая то, что никому не нужно, да к тому же энергоемкая и
совдеповские чинуши, бывшие партократы и воры, которые подмяли все под себя, как в прочем не только в Украине, а и во всех республиках бывшего Союза. Исключение - Прибалтика.
4. Но, как известно, любая имперская политика работает на самоуничтожение. Она доводит "до ручки" и начинается развал, который никакой силой не удержать. "Тихий развод", юридический, между Украиной и Россией в 1991-м году неизбежно должен был привести к фактическому разводу.
Россия, по наивности, все еще надеялась ( И надеется!!!), что Украину можно как-то "обуздать", "заставить" вернуться... Но! Именно своею политикой она все дальше отталкивает Украину от себя (впрочем как и посты отдельных россиян вызывают стойкую неприязнь у многих украинцев...), продолжает мешать и вредить, теперь уже открыто - войной, формированию Украины как суверенного государства, продолжается истерия, злобная, типа : да кто вы такие, да что вы без нас, да кому вы нужны... но тем самым вызывая только стойкое отвращение.
Но ход истории не остановить! Украине - путь возрождения (естественно целостности, несмотря на "доброжелателей", которые спят и видят(как в прежние времена!) Украину разорванной, истерически мечтают об этом), а России.... А вот это мы посмотрим. Успеет ли Россия выключить свой самоликвидатор....
Вот вам и ответ. У свидомых всегда кто-то виноват в их бедах, всегда кто-то обязан помогать,сами то ничегошеньки не могут, но вот сейчас настало время мы сможем, перемогнем. Мания величия(весь мир с нами) и чувство мнимого ( Бебики с их великими украми) величия затуманивает глаза. Свидомиты только тогда поймут, что перед ними каменная стена, когда разобьют лоб в кровь, причем виновата будет конечно стена. Насчет разделения страны полностью согласен, противоречия Западной и остальной Укаины образовались много раньше сегодняшних событий.

(Аngry @ 12.05.2015 - время: 07:20)
Я согласен. Украина прошла точку невозврата. И теперь одни ненавидят других. И их нужно по разным углам развести, чтоб не перебили друг друга.
"Чем больше идиотов, тем их меньше" — логический парадокс!

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:28)
Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву....
Когда это украинцы штурмовали Москву? Поляки штурмовали, литовцы, татары, но украинцы откуда взялись?

(yellowfox @ 12.05.2015 - время: 11:48)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:28)
Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву.... Когда это украинцы штурмовали Москву? Поляки штурмовали, литовцы, татары, но украинцы откуда взялись?
Им бы так хотелось, значит так оно и было. Пусть живу с гордо поднятой головой, мол Москву воевали , смешные.

(Vikniksor @ 12.05.2015 - время: 11:56)
Им бы так хотелось, значит так оно и было. Пусть живу с гордо поднятой головой, мол Москву воевали , смешные.
Все равно вернуться..
Вот Евстафий Дашкевич то же с Москвой воевал. А потом на службу Московскому Царю перешел...

Правда потом опять к полякам перешел...

(Вендал @ 12.05.2015 - время: 12:20)
(Vikniksor @ 12.05.2015 - время: 11:56)
Им бы так хотелось, значит так оно и было. Пусть живу с гордо поднятой головой, мол Москву воевали , смешные. Все равно вернуться..
Вот Евстафий Дашкевич то же с Москвой воевал. А потом на службу Московскому Царю перешел...

Правда потом опять к полякам перешел...
... а надо...?

(ЛеРТ @ 12.05.2015 - время: 01:33)
(Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 01:12)
У России есть шанс на нормальное существование только с той частью Украины, которая не вопит, как ее голодоморами специально русские душили и строить государственность не давали.

Что касается "во что обойдется" - надеюсь, что ни во что не обойдется. Спонсировать их, давать скидки на газ и пр. - хватит уже, заколебали. Нам нужны союзники, но никак не нахлебники... Нет. Влетит в копеечку. Ни России, ни Европе не нужен распад Украины на части, т.к. в этом случае придется их брать на полное обеспечение из-за окончательного развала украинской экономики, решать вопросы гос.долга Украины, социальные вопросы.. Не говоря уж о том, что без поддержки эти территории станут зоной самого дикого бандитского беспредела и криминала, а это торговля оружием, наркотрафик, работорговля и т.д., и уже будет неважно - пророссийские или русофобские там раньше были настроения.. Никому этот гнойник не нужен. Поэтому в идеале /для России/ Украина должна стать федеративным внеблоковым государством с контролируемым, или хотя бы нейтральным правительством, для обеспечения надежного моста между Россией и Европой...
Можно подумать, что без разделения Украины все пойдет как-то по другому.

Не будет ни развала экономики (он уже есть) ни спонсорства (оно уже есть) не нужно будет решать вопросы госдолга и социальные вопросы.
С криминалом и беспределом уже и сейчас все в порядке - он есть в самом лучшем виде.

Тогда какая в попу разница, будет Украина единой или развалиться?

Вопросы придется решат ровным счетом абсолютно те-же самые и в том-же объеме.

Только в случае распада Украины, для России весь этот бардак будет менее затратным.

(Excelsis @ 12.05.2015 - время: 08:30)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28)
Россия, по наивности, все еще надеялась ( И надеется!!!), что Украину можно как-то "обуздать", "заставить" вернуться... Но! Именно своею политикой она все дальше отталкивает Украину от себя (впрочем как и посты отдельных россиян вызывают стойкую неприязнь у многих украинцев...), другими словами, мы не смогли построить государство потому что у нас его никогда не было и не будет, то есть вы расписались в собственном бессилии что либо сделать ...Я расписалась только в одном, что Россия для Украины - враг.
(А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа:
"Как мы, россияне, представляем себе Украину и ее будущее" с обязательным условием, чтобы украинцы ее не посещали...)

(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 15:53)
(А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа:
"Как мы, россияне, представляем себе Украину и ее будущее" с обязательным условием, чтобы украинцы ее не посещали...)
Вот эту тему я и создам!!!
Посещение украинцев ОБЯЗАТЕЛЬНО!