Мир полюбил гастарбайтеров.

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 01:41)
географически одна часть в азии, другая часть в европе. но их называют азиатами, так же часто как называют азиатами русских. россиян ведь так и называют "россияне", или "русские". а не азиаты. вот так же и с турками.


Русских, называют так на уровне негативных эмоций, а вот Турецкая республика находится в Азии во всех энциклопедиях.
Хорошо, если вам будет так приятней, то давайте считать турков европейцами, можно даже исконными жителями Тироля...

где "этническая родина" не важно. или где то про это что то написанно?
Важно, мы же не про паспорта, а про этнос...

нет, азиатами их тут никогда не называют. это магребанцы.
Не знаю такого слова, но подозреваю, что это производное от Магриба, то есть Алжира, Ливии, Мавритании, Марокко и Туниса... Турция к Магрибу никогда и никак...Магриб, это Северная Африка, если чего...

ну русские которые живут в азиатской части уже могут говорить что это их "исконные територии". выражение которое русским очень привычно употреблять.
Вы в нескольких постах, противопоставляете азиатскость русских, типа сам дурак, хотя речь шла исключительно о турках...

(Sorques @ 08.02.2013 - время: 02:15)
Хорошо, если вам будет так приятней, то давайте считать турков европейцами, можно даже исконными жителями Тироля...
с чего это мне должно быть приятнее или нет от того будут их называть европейцами или азиатами? я вам про то что не привычно. если вы во франции назовете турков азиатами, вас никто не поймет. точно так же если вы назовете арабов африканцами.

Важно, мы же не про паспорта, а про этнос...
хорошо, для французов не важно. может в германии турков действительно называют азиатами. хотя с трудом верится.

Не знаю такого слова, но подозреваю, что это производное от Магриба, то есть Алжира, Ливии, Мавритании, Марокко и Туниса... Турция к Магрибу никогда и никак...Магриб, это Северная Африка, если чего...
вы ведь спросили о арабах. магриб это алжир, марокко, и тунис (если чего), ливия и египет это машрек. и я вас удивляю, но выходцев из этих стран тоже не называют африканцами. хоть географически они и из африки. хотя в их случаи, вероятности что вас поймут больше чем если назовете турков азиатами.

Вы в нескольких постах, противопоставляете азиатскость русских, типа сам дурак, хотя речь шла исключительно о турках...
извините, но я никого не оскорблял и не собирался этого делать. хотя вы мне сделали замечание из начально на счет географии, хотя я пояснил что просто так не принято.
часть россии в европе, часть в азии. как и с турцией. русских никто не называет ни азиатами, ни европейцами. турков тоже не называют ни азиатами, ни европейцами. хотя опять таки, воможно в германии по другому. магриб и машрек находятся в африке, но их тоже африканцами не называют...

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 02:31)
турков тоже не называют ни азиатами, ни европейцами. хотя опять таки, воможно в германии по другому. магриб и машрек находятся в африке, но их тоже африканцами не называют...
Машрек, это Азия, межу средиземным морем и персидский заливом...

Турки во Франции, себя кем считают? Европейцами?

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 02:31)
я вам про то что не привычно. если вы во франции назовете турков азиатами, вас никто не поймет. точно так же если вы назовете арабов африканцами.
Насчёт арабов и Африки соглашусь. А вот насчёт турков и Азии слабо верится.

Дело в том, что со времён Реконкисты в Европе мусульман практически не было. А ислам в свою очередь ассоциировался с Азией. Поэтому отнесение народа, традиционно исповедующего ислам, к европейцам будет вызывать такой же когнитивный диссонанс, как и отнесение мусульман Магриба к африканцам.

И тем более, что если Магриб это всё-таки Африка, то Турция это точно не Европа.

(Sorques @ 08.02.2013 - время: 02:47)
Машрек, это Азия, межу средиземным морем и персидский заливом...
пардон, напутал.

Турки во Франции, себя кем считают? Европейцами?
европейцев привычно называть тех кто входит в европейских союз. я не знаю как в других странах, но здесь я редко слышу что бы называли людей по их геогрефической родине. я вот никогда не задумывался над тем могу ли я себя считать европейцем.

zLoyyyy

А вот насчёт турков и Азии слабо верится.

Дело в том, что со времён Реконкисты в Европе мусульман практически не было. А ислам в свою очередь ассоциировался с Азией.
во франции магребанцев много, поэтому ислам в первую очередь у них асоциируется с арабами.
ближний восток они тоже особо азией не называют. это как с магрибом.

Поэтому отнесение народа, традиционно исповедующего ислам, к европейцам будет вызывать такой же когнитивный диссонанс, как и отнесение мусульман Магриба к африканцам.
не, я не считаю их европейцами.

И тем более, что если Магриб это всё-таки Африка, то Турция это точно не Европа.
меня просто удивило что турков зачислили в азиаты.

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 03:26)
европейцев привычно называть тех кто входит в европейских союз.

Норвегия, тогда не Европа...

но здесь я редко слышу что бы называли людей по их геогрефической родине.
Оскал толерантности...

меня просто удивило что турков зачислили в азиаты.
На жителей Магриба никак не тянут, на европейцев тоже...следовательно люди мира. А ведь жили спокойно в Азии, пока не связались с толерастами-социалистами.

Интересная география в Европе 2000-х, то ли еще будет...

(Sorques @ 08.02.2013 - время: 03:35)
Норвегия, тогда не Европа... ну да. их либо так и называют норвегами, швейцарцами и т.д., либо "occidentaux", тоесть жители запада. иногда слышал как говорят скандинавы.

Оскал толерантности...
я сожалею, я знаю что для вас "толерантность" это как для антисемита евреи, но точно так же как и евреи не причастны к потопу титаника, точно так же и толерантность тут не причем.

На жителей Магриба никак не тянут, на европейцев тоже...следовательно люди мира.
а можно просто назвать турками.

Интересная география в Европе 2000-х, то ли еще будет...
это не география. такого континента "европа" нету. это обьясняют на уроке географии в 8 классе. на контрольной задают вопрос "европа, это континент?", и на него отвечают "географически нет, потому что она не окружена с 4 сторон водой". но тоже самое как и с турками, принято назвать запад евразии европой, а некоторых азиатов не называть такими. не потому что так "политкоректно" или "толерантно" (сожалею), а просто потому что так привыкли.

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 03:54)
это не география. такого континента "европа" нету. это обьясняют на уроке географии в 8 классе. на контрольной задают вопрос "европа, это континент?", и на него отвечают "географически нет, потому что она не окружена с 4 сторон водой".

Части света посмотрите...

но тоже самое как и с турками, принято назвать запад евразии европой, а некоторых азиатов не называть такими. не потому что так "политкоректно" или "толерантно" (сожалею), а просто потому что так привыкли.
Есть европейцы, есть азиаты, есть латиноамериканцы, есть африканцы..а есть турки...Правда своеобразно...

Скандинавы, это европейцы, то же самое что и жители Апенин или Бенилюкса...

(Sorques @ 08.02.2013 - время: 04:28)
Части света посмотрите...
посмотрите слово "континент".

Есть европейцы, есть азиаты, есть латиноамериканцы, есть африканцы..а есть турки...Правда своеобразно...
есть еще магребанцы, русские, персы, арабы. для вас и привычно делить людей на "африканцы, европейцы, азиаты". во франции дела обстоят по другому.

Скандинавы, это европейцы, то же самое что и жители Апенин или Бенилюкса...
кроме норвегии.

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:31)
посмотрите слово "континент".
Мне не интересно, что там считают на улицах Франции... Откройте Французскую Энциклопедию и посмотрите на Части Света, если произносится слово европейцы, то значит речь идет о частях света и азиаты так же уместно...

есть еще магребанцы, русские, персы, арабы. для вас и привычно делить людей на "африканцы, европейцы, азиаты". во франции дела обстоят по другому.
Например жителей Южной и Центральной Америки, в целом называют латиносами, а при детализированном определении перуанцами, аргентинцами...так же и с европейцами и азиатами...

кроме норвегии.
Ну если Норвегия, это уже не Европа, то прости беседовать далее нет смысла...

(Sorques @ 08.02.2013 - время: 18:36)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:31)
посмотрите слово "континент". Мне не интересно, что там считают на улицах Франции... Откройте Французскую Энциклопедию и посмотрите на Части Света, если произносится слово европейцы, то значит речь идет о частях света и азиаты так же уместно...
я открываю, и вижу что есть разные манеры воспринимать континенты.

Например жителей Южной и Центральной Америки, в целом называют латиносами, а при детализированном определении перуанцами, аргентинцами...так же и с европейцами и азиатами...
потому что у них похожий язык и цвет кожи. между китайцами и турками мало общего.

Ну если Норвегия, это уже не Европа, то прости беседовать далее нет смысла...
ну да, сожалею, она в европейский союз не входит

Мне не интересно, что там считают на улицах Франции...
тогда поинтересуйтесь как считают "на улицах" германии. и кого там называют азиатами. потом скажите мне.

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:15)
я открываю, и вижу что есть разные манеры воспринимать континенты.


Манеры...
Вы издеваетесь? Есть академическая наука, у всех она по таким ключевым моментам одинаковая...

потому что у них похожий язык и цвет кожи. между китайцами и турками мало общего.
Между Сицилийцами и Шведами, тоже..тем ни менее они относятся к народам Европы...
Существует такое понятие как Средняя Азия, таджики тоже на жителей Дальневосточной Азии не похожи...

ну да, сожалею, она в европейский союз не входит
Мы не про Европейский союз, а про Европу как таковую...Не понимаете разницы?

тогда поинтересуйтесь как считают "на улицах" германии. и кого там называют азиатами. потом скажите мне.
В данном разговоре, не имеет значение кто и как считает на улицах, на кухнях, в барах...важно как это считается в научных трудах.

(Sorques @ 08.02.2013 - время: 22:40)
Вы издеваетесь? Есть академическая наука, у всех она по таким ключевым моментам одинаковая...
вообще то нет. я вам уже говорил, здесь этому учат в 8 классе.

Между Сицилийцами и Шведами, тоже..тем ни менее они относятся к народам Европы...
но они уже входят в европейский союз

Мы не про Европейский союз, а про Европу как таковую...Не понимаете разницы?
понимаю. вы понимаете что даже если миллиард самых известных в мире ученных единогласно говорят что норвегия в европе, все равно ПРИВЫЧНО европейцами называть тех кто входят в европейский союз?

В данном разговоре, не имеет значение кто и как считает на улицах, на кухнях, в барах...важно как это считается в научных трудах.
имеет. иначе люди не будут понимать информацию которую им предоставляют.

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 23:27)
понимаю. вы понимаете что даже если миллиард самых известных в мире ученных единогласно говорят что норвегия в европе, все равно ПРИВЫЧНО европейцами называть тех кто входят в европейский союз?
Европейский союз появился недавно, а понятие европейские страны было и 1000 лет назад и 10 и 5...не нужно мне выдумывать что привычно европейцам...тинейджерам из парижских пригородов и им подобным может быть, но не взрослым людям...

Сильно, меня уже убеждают что Норвегия это не Европа...

(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:15)
<q></q>
<q>Ну если Норвегия, это уже не Европа, то прости беседовать далее нет смысла...</q> <q></q>ну да, сожалею, она в европейский союз не входит<q></q>

А до образования ЕС Норвегия была Европой?

(Sorques @ 08.02.2013 - время: 23:49)
Европейский союз появился недавно, а понятие европейские страны было и 1000 лет назад и 10 и 5...не нужно мне выдумывать что привычно европейцам...тинейджерам из парижских пригородов и им подобным может быть, но не взрослым людям...

Сильно, меня уже убеждают что Норвегия это не Европа...
ну вообще взрослые люди большинство в европейском союзе все таки родились. и называют европейцами только тех кто входит в союз и взрослые в том числе.

Джун

А до образования ЕС Норвегия была Европой?
она и сейчас европа, точно так же как и турция азия, а магриб африка. но не привычно называть норвегов европейцами, точно так же как и турков азиатами, и арабов африканцами.

(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 01:09)
ну вообще взрослые люди большинство в европейском союзе все таки родились. и называют европейцами только тех кто входит в союз и взрослые в том числе.

То есть большинство родилось после 93 года?

но не привычно называть норвегов европейцами,
Я много слышал и читал странного, но такого уровня впервые...

(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 01:09)
она и сейчас европа, точно так же как и турция азия, а магриб африка. но не привычно называть норвегов европейцами, точно так же как и турков азиатами, и арабов африканцами.
Кому непривычно?
Думаю, значительная часть американцев, например, даже не в курсе, что Норвегия не входит в ЕС...
Да и не уверена, что вот так прям все европейцы в курсе...

(Sorques @ 09.02.2013 - время: 01:16)
То есть большинство родилось после 93 года?
а европейский союз начал существовать только с 93 года?

Я много слышал и читал странного, но такого уровня впервые...
сожалею. хотя я понимаю почему вы удивляетесь. для россиян это все одно и тоже.

Джун

Кому непривычно?
французам.
я не раз подчеркивал что возможно в германии это по другому, и просил уточнить.
но сильно сомневаюсь что турков называют азиатами.

(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 03:55)
(Sorques @ 09.02.2013 - время: 01:16)
То есть большинство родилось после 93 года? а европейский союз начал существовать только с 93 года?
Да! До 1993 года это было совершенно иное образование, с совершенно другим уровнем интеграции и другим названием. При таком уровне познаний неудивительно, что вы и бедной Норвегии отказали в праве быть в Европе. Которая, кстати, чтоб вы знали, ассоциированный член ЕС. Не надо тут людям вешать лапшу про географию за 8-й класс, вы и за 5-й не знаете. И не надо становится в позу и вещать от имени французов и какого бы то ни было народа вообще. Отвечайте за свое собственное невежество, не прикрываясь никем.