Мир полюбил гастарбайтеров.

Сегодня днем слушал как журналистка "Вести-ФМ" пыталась устроится дворником в московские жеки, как только узнавали что регистрация с пропиской московские-ей сразу отказвали, причем на ровном месте. Уверен что такая же ситуация на стройках и в торговле.
Но волнует больше другое... https://www.kp.ru/daily/24231.4/431410/
Подобную картину наблюдал в РГУФКе лично и по работе сталкиватся тоже приходилось с такими "нохчо-студентами..." Это п ц

если честно самого меня бесит некоторые мои земляки, ну реально идиоты, танцуют в метро.... ну хоть танцевать что ли умели а то скачут как ишаки.
Ходят по универу в футболках с названиями республик, засовывают пневматический пистолет за пояс, зачем он нужен??? спросил у одного зачем он ему услышав ответ два дня смеялся вспоминая его умное лицо когда он это говорил... это во время учебного года вот так, а как начинается сессия.. все тишина, глаза запуганные по углам жмутся, мозгов же нет что бы выучить, ответить...
Несколько раз был в Москве, видел во что здесь бывают одеты наши ребята, стало противно, какие то футболки со стразами и цветочками... джинсы зауженные, как педики чесслово, патлатые, не бритые. Не все конечно такие, много серьезных ребят, которые действительно учатся, работают, занимаются спортом. Но вот за тех которых я описал выше действительно стыдно....

Че я хочу сказать, не стригите всех под одну гребенку. Люди разные бывают!

(sorques @ 16.01.2009 - время: 22:59) (JFK2006 @ 16.01.2009 - время: 22:48) Если, конечно, не вернуться к методам призыва трудящихся масс по так называемому "лимиту".
Кстати хороший был метод. Сейчас в регионах, вполне можно было бы набирать желающих поехать в крупные города на подобные работы, там многие вообще без всякой работы. И не каких межнациональных конфликтов и проблем с ассимиляцией.
метод не удобен чиновнику - взять нечего и менту то же ... т.е. маловероятен... сегодня, хотя для всех остальных это было-бы хорошо.

(RINO @ 23.01.2009 - время: 18:01) Че я хочу сказать, не стригите всех под одну гребенку. Люди разные бывают!
Ты описал абсолютное большинство, и спорт, это лучшее чем они могут занятся.
Процентов 20 в лучшем случае пытаются учится, из них опять таки в лучшем случае половина вернется работать домой по специальности, так что эксперимент по подготовке специалистов уже провалился, просто признать то, что набранные т.н студенты предпочитают играть в "орлов каквказких" вместо учебы это в высшей степени нетолерантно.
За всех судить не буду, но вот в Грозном я увидел только одну школу, и ту образцово-показательную, и то видомо потому, что она на улице Ахмад-Хаджи Кадырова стоит, причем учеников в ней мало. Откуда берутся студенты чеченцы в таком количестве, после этого вообще загадка....

(Lad2028 @ 23.01.2009 - время: 02:19) Сегодня днем слушал как журналистка "Вести-ФМ" пыталась устроится дворником в московские жеки, как только узнавали что регистрация с пропиской московские-ей сразу отказвали, причем на ровном месте. Уверен что такая же ситуация на стройках и в торговле.
Но волнует больше другое... https://www.kp.ru/daily/24231.4/431410/
Подобную картину наблюдал в РГУФКе лично и по работе сталкиватся тоже приходилось с такими "нохчо-студентами..." Это
Эта тема про отношения с трудовыми мигрантами негражданами страны.

При чём здесь межнациональные отношения в ВУЗах между гражданами России?

З.Ы. Мат запрещён на форуме даже в завуалированном виде.

(frederics @ 22.01.2009 - время: 20:51) Во-первых, забавно наблюдать разницу во временной регистрации иностранцев и российских граждан. У иностранцев она - уведомительная, т. е. они без проблем приходят на почту и отправляют бумажку и всё - они зарегистрированы вполне официально. А у россиян она - разрешительная(несмотря на нашу Конституцию), т.е. они ходят и таскаются по ЖЭКам и паспортным столам месяцами. Это косвенно подтверждает тот факт, что правительство Москвы боится прилива внутренних мигрантов - россиян из других регионов, т.к. им гораздо проще адаптироваться во всех других отношениях (языковых, культурных и т.д.), чем иностранцам.
Лен, нет тут ни чего забавного, всё просто, Гурьянова, Каширка, Рижская и т.д. это не мигранты это граждане России. Самый абсурд что процентов 90 деяний приписываемых в данной теме мигрантам совершается нашими согражданами. И что ещё более неожиданно эти люди и позиционируют себя как чужие (в отличии от большинства гастробайтеров), пост уважаемого RINO лишнее тому подтверждение, насколько я помню Махачкала это центр одного из регионов РФ.

гастрачи конечно виноваты,но наша коррупционная власть и есть,то что выше всего сказанного .Увы но бабло стоит на первом месте и выше всех нац- приоритетов.И ей насрать на наш народ, и тому не мало подтверждений .Чаще улыбайтесь!!! и все будет хорошо!)

(Sерега @ 11.02.2009 - время: 22:40) Лен, нет тут ни чего забавного, всё просто, Гурьянова, Каширка, Рижская и т.д. это не мигранты это граждане России. Самый абсурд что процентов 90 деяний приписываемых в данной теме мигрантам совершается нашими согражданами.
Да не забавно, конечно. Это был сарказм.
Насчёт сравнения уровня преступности у иностранцев и наших сограждан - не знаю, не специалист.
Но, если посмотреть хотя бы с точки зрения экономики, то миллионы долларов, отправляемые домой денежными переводами в Баку, Ереван, Тбилиси и т.д., могли бы отправляться в Кострому, Рязань и ту же Махачкалу. Пока регионы нашей страны являются дотационными (т. е. все налоги, которые мы платим, уходят туда), мы строим миграционное законодательство таким образом, чтобы эти деньги шли за границу.

АНКЛАВЫ НА ОКРАИНАХ

- Студенческие городки - полбеды. Настоящая проблема - постепенное образование в Москве национальных анклавов. Как в Париже, - рассказал «Комсомолке» сотрудник ГУВД столицы, просивший не называть его имени. - При советской власти и мы, и КГБ следили, чтобы кавказцы, например, не селились компактно. Теперь не следит никто. Поэтому районы вдоль МКАД, где квартиры дешевле, заселяются выходцами с Кавказа, из Закавказья и Средней Азии. Есть школы, где 80% детей - нерусские! Причем большинство - москвичи в первом поколении, не знающие элементарных, принятых у нас правил поведения. Отсюда и конфликты...

Гляжу данные последней переписи. Ого! В Куркине доля узбеков в 18 раз выше, чем в среднем по городу. (В перепись попали все - вне зависимости от наличия прописки и времени проживания в столице.) А в Измайлове на 100 русских жителей приходится 56 нерусских. Доля вьетнамцев здесь выше среднегородской в 35 раз, доля китайцев - в 56 раз! Спасибо местной барахолке... Самый многонациональный округ - Западный.

А в районе Восточный, что за МКАД, но относится к Москве, каждый седьмой(!) житель - таджик.Впрочем, однозначно привязывать национальные конфликты к месту проживания приезжих, наверное, нельзя. Во-первых, потому, что агрессию чаще всего вызывают не те, кто долго живет в Москве, а те, кто в столице недавно.

- Многие приезжие, в том числе русские, не могут сразу привыкнуть к условиям мегаполиса и ведут себя так, как привыкли на родине, - говорит Союн Садыков, один из лидеров азербайджанской диаспоры в Москве. - Вот если вас или меня отправить жить, скажем, в Сингапур, мы тоже будем выделяться среди местного населения и наверняка кого-то раздражать! Но со временем адаптируемся и будем вести себя так, как принято в Сингапуре. То же самое происходит и с приезжими в Москве. Я сам здесь с 1977 года и знаю, о чем говорю. В 1970-е годы, кстати, азербайджанская и русская молодежь тоже дралась, но никто не поднимал национальный вопрос. А сейчас обычный бытовой конфликт раздувают политики-националисты, чтобы заработать себе популярность.

А во-вторых, «горячие точки» на территории Москвы определить достаточно трудно.

- Только на автомойках в столице работают 30 тысяч таджиков, которые каждый день едут домой ночевать, - рассуждает Каромат Шарипов, президент общественного движения «Трудовые мигранты Таджикистана». - На них и нападают по всей Москве...

Понятно, что одна только служба национальных конфликтов или карта напряженности не заставит народы полюбить друг друга. Но знать, где может «полыхнуть», конечно же, нужно.

ТОЛЬКО ЦИФРЫ

93 преступления националистической направленности совершено в прошлом году в столице. Это на 40% больше, чем в 2007 году. Но это только официальная статистика. Пострадавших намного больше. Просто не все они обращаются в милицию: у многих нет регистрации и разрешения на работу.

ДОСЛОВНО

«В Восточном административном округе преобладают представители Закавказья, Средней Азии, Китая. Во внешнем облике и повседневном поведении они достаточно резко контрастируют с коренными москвичами. Усугубляет ситуацию то, что в отличие от миграции советского периода сейчас преобладают выходцы из сел и маленьких провинциальных городов, где доминирует специфический традиционный уклад жизни».

«По мнению экспертов, в наше время и именно в нашем городе, с учетом состояния массового сознания риск возникновения межнациональных конфликтов очень велик, если среди местного населения 3,5 - 4,5% - замкнутые мигрантские группы из среды выходцев с Кавказа. А в Москве в определенных районах доля этих категорий составляет больше 20%».

(Из аналитической записки Комитета межрегиональных связей и национальной политики города Москвы.)

МНЕНИЯ

Нужна ли такая служба?

ЗА

Александр Крутов, президент Международного фонда славянской письменности и культуры:

- Любые действия властей, направленные на сглаживание национальных конфликтов, - это здорово. Ведь сегодня дружбе народов, как это было в СССР, никто не учит. У нас ведь сейчас рынок, и все друг другу конкуренты. А уж если конкурент другой национальности, то это совсем плохо - ату его! Людей надо учить другому мировоззрению. И эта служба, по-моему, должна не разбирать конфликты постфактум, а предупреждать их. Показывать, что есть разные культуры, что со всеми нужно жить в мире.

ПРОТИВ

Союн Садыков, один из лидеров азербайджанской диаспоры в России:

- Вряд ли эта служба поможет - она будет бороться не с причиной национальных конфликтов, а с их следствием. И решать только мелкие конфликты. Воспитывать людей в духе уважения к другим народам надо не в школе и тем более не в вузе - это поздно! Начинать надо раньше - с семьи и детского сада. А лучше вместо службы ввести штраф. Оскорбил человека по национальному признаку - плати 500 долларов. Тогда разным провокаторам неповадно будет!



Полностью статья в Комсомольской ПравдеЗдесь.

(frederics @ 23.02.2009 - время: 15:54) могли бы отправляться в Кострому, Рязань и ту же Махачкалу...
А что же им мешает?
Вы им скажите - они и отправятся. Команду дайте!

Мир их любит...


То, что иммигранты приносят США очень много пользы — давно известный факт, который недавно подтвердился новыми цифрами.

35% из всех патентных заявок компании Microsoft, поданных в 2008 году, основаны на изобретениях, которые сделали владельцы временных въездных виз или грин-карт. Такие данные содержатся в блоге Брэда Смита, главного юрисконсульта корпорации.

Правительство США ежегодно выделяет 85 тысяч так называемых виз H1-B, распределяя их между иностранцами, желающими работать на американские компании. По мнению Смита, это количество является недостаточным, учитывая огромный вклад иммигрантов в экономику США.

Большинство сотрудников Microsoft сегодня — разумеется, американцы. Однако американская IT-отрасль испытывает острую нехватку по-настоящему талантливых сотрудников, поэтому США считают и будут считать привлечение иностранных специалистов одной из приоритетных задач.

(vova-78 @ 07.04.2009 - время: 15:18)

35% из всех патентных заявок компании Microsoft, поданных в 2008 году, основаны на изобретениях, которые сделали владельцы временных въездных виз или грин-карт.
Только интересно знать количество этих патентных заявок и из каких стран владельцы грин-карт.
Да и не меняет это в принципе ничего, какие бы они замечательные не были...Если сейчас толпа продвинутых европейцев приедет в бедуинскую деревню, со своими ноутбуками, мобильной связью, биотуалетами, пивом, едой, музыкой, манерами...Берберам от этого будет хорошо? Они должны получать удовольствие от созерцания того как меняется их уклад жизни? так же и от берберов или еще кого, в других странах.

(Sorques @ 07.04.2009 - время: 17:15) из каких стран владельцы грин-карт.

Я подозреваю, что немалая часть из России.

(JFK2006 @ 07.04.2009 - время: 22:50)
Я подозреваю, что немалая часть из России.
Я тоже это подозреваю. Это положительный пример иммиграции.

(Sorques @ 08.04.2009 - время: 00:22) Я тоже это подозреваю. Это положительный пример иммиграции.
Значит, когда наши едут в Майкрософт работать - это нормально, а когда таджики к нам дворниками - это плохо?

В принципе, зависит от позиции - ты любишь или тебя любют

(Gawrilla @ 08.04.2009 - время: 01:33) зависит от позиции - ты любишь или тебя любют
Это в каком смысле? Вы форум не попутали?

(JFK2006 @ 08.04.2009 - время: 01:27)
Значит, когда наши едут в Майкрософт работать - это нормально, а когда таджики к нам дворниками - это плохо?
В вопросе ответ.

Во первых русский ассимилируется весьма быстро, США или Европа, это другая немного культура, традиции...но не другая цивилизация. Девушки в коротких юбках не поражают воображение...

Ну главное, если бы к нам из Азии ехали врачи, инженеры. программисты...то разговоров о гастарбайтерах и иммигрантах не было бы. Профессиональные, образовательные, уровни русских иммигрантов и африканцев, азиатов разные. В массе...

(Sorques @ 08.04.2009 - время: 01:41) Ну главное, если бы к нам из Азии ехали врачи, инженеры. программисты...
А они едут. Только работают дворниками...

Я согласен, конфликт культур-мультур есть. Но что делать? Мы живём в открытом мире.

Большую часть проблем создаёт наше государство. Чудовищный уровень коррупции позволяет многое, если не всё.

(JFK2006 @ 08.04.2009 - время: 23:25)
А они едут. Только работают дворниками...

Я согласен, конфликт культур-мультур есть. Но что делать? Мы живём в открытом мире.

Большую часть проблем создаёт наше государство. Чудовищный уровень коррупции позволяет многое, если не всё.
В том то и проблема, что иммиграция приводит цивилизационным разломам и в дальнейшем процесс будет усугубляться.
Открытый мир это, не проходной двор, а именно к этому мы приходим, много ошибок было сделано в 60-70-80 годах социалистическими политиками в Европе и США, теперь уже многое не обратимо...

Не соглашусь, что дело в коррупции, есть страны где она значительно ниже чем у нас, но ситуация с иммигрантами еще острее.