Мир полюбил гастарбайтеров.

(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 07:34)
Естественно. Они менее требовательны и более исполнительны. Деликатно не заметят когда работодатель положит на трудовое законодательство или часть зарплаты прикарманит

(Mamont @ 17.07.2013 - время: 11:56)
Деликатно не заметят когда работодатель положит на трудовое законодательство или часть зарплаты прикарманит
Вовсе нет. Им платят столько на сколько договор (я имею в виду тех, кто легально работает). И устраиваясь на работу уборщика - они не требуют зарплаты больше чем у квалифицированного врача

(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 12:31)
Вовсе нет. Им платят столько на сколько договор (я имею в виду тех, кто легально работает). И устраиваясь на работу уборщика - они не требуют зарплаты больше чем у квалифицированного врача
Откуда уверенность?
А Вы думаете москвичи хотят идти работать на перечисленные специальности? А как же без них обходятся в Белоруссии? Жители Минска менее брезгливы?

(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 07:34)
Естественно. Они менее требовательны и более исполнительны.
А Вы думаете москвичи хотят идти работать на перечисленные специальности?
Москвичи хотят, но их не берут, по причине, что они более требовательны к условиям труда и зарплате..насчет исполнительности, вы не правы... халтура и тяп-ляп, основные признаки деятельности гастарбайтеров...Исключения составляют выходцы с Балкан и турки...

(Mamont @ 17.07.2013 - время: 14:06)
Откуда уверенность?
В чем уверенность? Но в целом - я о нормальном говорю, а Вы о ненормальном
Жители Минска живут хуже жителей Москвы (кстати, почему-то жители белоруссии едут к нам на работы в целом низкооплачиваемые)

(Sorques @ 17.07.2013 - время: 14:14)
Москвичи хотят, но их не берут, по причине, что они более требовательны к условиям труда и зарплате.
Москвичей берут, но они не хотят "по причине, что они более требовательны к условиям труда и зарплате"

Вы считаете, что дворник должен получать больше врача или учителя?
На мой взгляд дворник должен получать хотя бы в два раза меьше

(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 14:24)

Вы считаете, что дворник должен получать больше врача или учителя?
На мой взгляд дворник должен получать хотя бы в два раза меьше
Нет, не должен...но дворнику гастарбайтеру можно платить только половину, а москвич не согласиться...об этом речь...и кроме того, вы же прекрасно знаете, что гастарбайтеры в значительной части давно работают в собственной экономике, то есть в кафе где они сами и едят, магазинах и прочем...если бы только они работали на подсобных работах для местных жителей, то их бы не было 2.5-3 млн в Москве, тысяч 200...

(Sorques @ 17.07.2013 - время: 16:51)
а москвич не согласиться...об этом речь...
Москвич почему-то говорит, что меньше чем за за 30 штук не пойдет работать дворником, уборщиком или продавцом.
А те кто соглашается - работают.
Да и почему по всей Москве приглашения водителями автобусов расклеены. И зарплата нормальная.
Не идут москвичи почему-то

(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 17:25)
Москвич почему-то говорит, что меньше чем за за 30 штук не пойдет работать дворником, уборщиком или продавцом.
А те кто соглашается - работают.
Точно не знаю, но это вроде бы оклад за один участок...а гастарбайтерам можно платить 15...

Да и почему по всей Москве приглашения водителями автобусов расклеены. И зарплата нормальная.
Не идут москвичи почему-то
Я не могу вам дать объяснения проблем всех вакансий, но Еще Раз говорю, что большинство работает в собственной экономической сфере...ну или тогда разубедите меня и объясните, что делают в Москве 2.5-3 млн мигрантов...

(Sorques @ 17.07.2013 - время: 17:55)
Точно не знаю, но это вроде бы оклад за один участок...а гастарбайтерам можно платить 15...

Я не могу вам дать объяснения проблем всех вакансий, но Еще Раз говорю, что большинство работает в собственной экономической сфере...ну или тогда разубедите меня и объясните, что делают в Москве 2.5-3 млн мигрантов...
Правильно. А ставка врача или учителя - примерно 25 тысяч И это в Москве - где доплаты не плохие.

А чем плохо, что они в своей сфере работают? Лучшее кафе в моем микрорайоне - кавказцы.
На рынке я только у кавказцев покупаю (по большей части) - не обвешивают и дерьма не подсовывают, да и цену сбрасывают

Так что работает большая часть этих мигрантов

Да и, видимо, мигранты мигрантам рознь.
Интересную вещь заметил в Москве. Бываю иногда там у друзей. Так вот у них в подъезде жильцы со мной не здороваются (ну, это понятно, они меня не знают), но мигранты, живущие там же, которые меня не знают и подавно, тем не менее почему-то всё время со мной здороваются. Ну и в каких-то бытовых случаях, где требовалась оперативная помощь (оттащить что-нибудь тяжёлое или подвезти итп), отзывчивее оказывались почему-то выходцы явно не из России.

(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 18:11)
Правильно. А ставка врача или учителя - примерно 25 тысяч И это в Москве - где доплаты не плохие.


Учителя и врачи получают в зависимости от квалификации, выслуги лет и т.д. И работают на 1.5 ставки минимум...

А чем плохо, что они в своей сфере работают?
Вы не поняли..Иммигрант открыл кафе, туда приходят иммигранты и работают иммигранты...москвичам оно никак...

Лучшее кафе в моем микрорайоне - кавказцы.
Угу..понятно...я даже не буду комментировать...Бывает (с)

На рынке я только у кавказцев покупаю (по большей части) - не обвешивают и дерьма не подсовывают, да и цену сбрасывают
Это наверное у меня и у моих родственников, знакомых внешность такая, что сразу норовят обвесить и втюхать...

Так что работает большая часть этих мигрантов
Не для москвичей...без товаров (с восточными вкусовыми предпочтениями) и сервиса низкого качества, москвичи обойдутся, а большая часть вообще работают на свои общины...подумайте над цифрой в 2.5-3 миллиона...

(de loin @ 17.07.2013 - время: 19:04)
но мигранты, живущие там же, которые меня не знают и подавно, тем не менее почему-то всё время со мной здороваются.

Вот радость то...Ради этого стоит их на место москвичей поселить...

Ну и в каких-то бытовых случаях, где требовалась оперативная помощь (оттащить что-нибудь тяжёлое или подвезти итп), отзывчивее оказывались почему-то выходцы явно не из России.
"Отзывчивость", эта вообще то денег стоит, а не за спасибо...вы еще про отзывчивых гастарбайтеров бомбил расскажите...
-На Тверскую, за 400 руб?
-Давай за 600...
-Нет. 400.
-Хорошо садись. Дорогу покажешь?
-Чего же ты тогда торговался, если дороги не знаешь, да и как ездишь, если не знаешь основных улиц города?
В ответ, обычно какая то ерунда...Я естественно не сажусь, а давно предпочитаю ездить с соотечественниками на такси...

(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 18:11)
На рынке я только у кавказцев покупаю (по большей части) - не обвешивают и дерьма не подсовывают, да и цену сбрасывают

Давно так не смеялся Спасибо
Так что работает большая часть этих мигрантов У Вас в Москве часто можно увидеть объявления типа "Сдам квартиру славянам" почему - то не видел сдам кавказцам(таджикам, цыганам) раз они такие замечательные

(Sorques @ 17.07.2013 - время: 23:48)
Это наверное у меня и у моих родственников, знакомых внешность такая, что сразу норовят обвесить и втюхать...
Ну уж не знаю
А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое.

(ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11)
А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое.
Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые...

(Sorques @ 18.07.2013 - время: 12:59)
(ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11)
А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое. Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые...
Я не говорю что все они хорошие. Просто выбрал тех, которые не обманывают и цены снизить могут.
Хотя и у славян я покупаю - мясо и творог. Опять же не у всех.
И среди москвичей есть и хорошие и плохие и среди кавказцев.
Но к сожалению у славян в отношениях меньше присутствует уважения, чем у кавказцев (я о нормальных людях говорю, а не об отморозках).
Ну а подъезд наш и придомовую территорию узбеки лучше убирают - это факт

А если посмотреть на ситуацию с мигрантами немного с другого угла.

Вот при вступлении в ВТО нам говорили, что конкуренция с дешёвыми импортными товарами станет мощным стимулом к модернизации экономики.

Так вот если рассуждать в том же ключе. Убираем из страны всех гастарбайтеров - образуется нехватка рабочих рук - имеем мощный стимул к модернизации экономики, повышению производительности труда и повышению зарплат рабочих (граждан России).

(ps2000 @ 18.07.2013 - время: 14:47)
(Sorques @ 18.07.2013 - время: 12:59)
(ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11)
А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое. Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые... Я не говорю что все они хорошие. Просто выбрал тех, которые не обманывают и цены снизить могут.
Хотя и у славян я покупаю - мясо и творог. Опять же не у всех.
И среди москвичей есть и хорошие и плохие и среди кавказцев.
Но к сожалению у славян в отношениях меньше присутствует уважения, чем у кавказцев (я о нормальных людях говорю, а не об отморозках).
Ну а подъезд наш и придомовую территорию узбеки лучше убирают - это факт
Система отношения к местным гражданам и в ведении бизнеса, весьма негативная...отдельные случаи положительных действий, рассматривать не стоит...у вас так сложилось...но факты говорят от другом...

Признаюсь честно.В последнее время замечаю,что начинаю тихо их ненавидеть(пока тихо).Будет конфликтная ситуация,впишусь не задумываясь.Не хочу,чтобы мои дети и внуки жили в таком городе,чтобы одним воздухом с ними дышали.Хотя понимаю,что ни в чём эти лишенцы не виноваты.Просто жрать хочется,но пусть лучше крошку ищут за пределами нашей страны.