Коммунизм уходит в прошлое?!

(Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 12:55) Воспользоваться - это значит присвоить благодаря частной собственности. Это плохо. В СССР как-то и компы начали делать без эксплуатации человека. Что бы пользоваться продуктом чужого труда, необходимо вложить в общее дело свой труд эквивалентный тому, который берешь.
Воспользоваться - это значит воспользоваться
А присвоить - это значит забрать против воли
А как сейчас Ваш труд присваивает тот на кого Вы пашете?
Это не с Вашего согласия происходит?

(Marinw @ 15.08.2012 - время: 13:17) Кстати просто сравните одежду его и нынешних.
т.е. если человек ходит в старой задрипаной одежке - значит работает.
А если в новой - значит бездельник

(rattus @ 15.08.2012 - время: 10:25) так и сталину ничего было не нужно. он на шее у народа сидал ножки свесив.
а путин с януковичем на зарплату живут?(интересно получают ли свою долю в откатах)

(Sinnerbi @ 15.08.2012 - время: 14:01) Дык если диктатура одной партии так хороша почему же просрали мы эту холодную войну? Может потому, что некому было эту партию одернуть - что ж вы суки делаете?



Холодную войну не просрали. Держали оборону строго. А потом ррраз, и сдались. Да так сдались, что все подумали что это ничья, все радовались и я больше всех. А когда стали платить за проигрыш репарации, вот тогда и понял.

Вам нужно чтобы какую нить идею присобачили чтоб винтики крутились? Так прилепят. Будете крутиться ради великой всеземной цивилизации. Языком махать не мешки ворочать. А вот крутиться этим винтикам что при отце всех народов, что при глобализаторах придется быстро и молча. Если вякнет чего нить, типа надоело задарма горбатиться, то несмотря на то что "кадры решают всё",
Ну а чего бы не поработать на благо страны и себя в том числе? Вякать можно было все что не запрещено. А что запрещено, то мне вякать и не хотелось.


"незаменимых у нас нет", а "нет человека и нет проблемы".  Вполне в духе грядущей глобализации.

Я не знаю кто автор этих лозунгов.

(ps2000 @ 15.08.2012 - время: 14:11)
Воспользоваться - это значит воспользоваться
А присвоить - это значит забрать против воли
А как сейчас Ваш труд присваивает тот на кого Вы пашете?
Это не с Вашего согласия происходит?
С моего. согласия. Хочешь жить, приходится соглашаться на условия капиталиста. У капиталиста мотивация дешевле купить мою силу и голову, у меня мотивация дороже их продать.
При социализме цена адекватная уже просчитана и никто не может перетянуть ее ни капиталист ни наемник. Я хочу просто работать и не думать постоянно о зарплате. А инфляция меня заставляет кроме работы думать еще как бы компенсировать инфляцию, или искать новую работу или идти просить. Просить я не умею. Данная ситуация не способствует высокой производительности труда, когда я часть рабочего времени думаю не о работе, а о деньгах. Я не хочу думать о деньгах.

(Marinw @ 15.08.2012 - время: 14:21) (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 10:03) Целых два стеллажа! Вот нахапал! И всё, небось, полн.собр.соч., в солидном издании, подходящие по цвету к обоям...
Наверно забыли написать, что эти книги он прочел в рабочее время
Как то в семидесятые ребёнком приехал в Москву. Какая та далёкая родня. Взял книгу, меня чуть не убили, отобрали книгу, бережно поставили на место. А потом показали шкафчик, в котором лежат книги, которые они читают... Удивлен был немеренно, вроде все- современные издания, не антиквариат. Впервые услышал тогда: это книги для шкапа. Не шкап книжный, а книги для шкапа...

(Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 09:53) Не при любой. Социализм не давал возможности передачи привилегий по наследству.

Привилегии по наследству, давал именно социализм, если проследить карьеры детей Вождей.
Да и Сталин за всю жизнь нажил лишь стоптанные сапоги, китель и два стеллажа книг.
Он нажил главное, это безграничная власть, когда есть такое, то о количестве сапогов не мечтают. Ты все время путаешь...деньги в огромных количествах, менее ценная вещь чем власть, их то как раз и тратят на ее приобретение.
При социализме цена адекватная уже просчитана и никто не может перетянуть ее ни капиталист ни наемник.
Для всех одна шкала, как для дурака или бездельника, так и для умного или трудолюбивого.

(dedO'K @ 15.08.2012 - время: 15:42)
Как то в семидесятые ребёнком приехал в Москву. Какая та далёкая родня. Взял книгу, меня чуть не убили, отобрали книгу, бережно поставили на место. А потом показали шкафчик, в котором лежат книги, которые они читают... Удивлен был немеренно, вроде все- современные издания, не антиквариат. Впервые услышал тогда: это книги для шкапа. Не шкап книжный, а книги для шкапа...
Было дело. Мещане не могут жить без культа. Им обязательно надо иметь то, чего у других нет. Причем неважно что, лишь бы редкое.
Так что владелец полного собрания сочинений Пушкина мог ходить павлином.

(Sorques @ 15.08.2012 - время: 15:53)
Для всех одна шкала, как для дурака или бездельника, так и для умного или трудолюбивого.
Я бы рад был, если было бы так.
Однако торг на рынке труда идет и цена скачет в большом диапазоне. Я сейчас людей себе набираю, потому знаю.

(Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 15:36) При социализме цена адекватная уже просчитана и никто не может перетянуть ее ни капиталист ни наемник.
Когда профессор получает 500 р, столько же, сколько водитель автобуса и комбайнер - это очень адекватно
И выбора нет.
А у Вас есть выбор - сделайте свою фирму и распределяйте деньги как при коммунизме.
Но Вы не хотите лишней головной боли. Вот и платите за головную боль хозяина

(ps2000 @ 15.08.2012 - время: 16:10)
Когда профессор получает 500 р, столько же, сколько водитель автобуса и комбайнер - это очень адекватно
И выбора нет.
А у Вас есть выбор - сделайте свою фирму и распределяйте деньги как при коммунизме.
Но Вы не хотите лишней головной боли. Вот и платите за головную боль хозяина
Вы сравните ОКЛАД профессора и водителя автобуса. А надбавки это дело сугубо личное.

Я не могу создать фирму. У меня нет частной собственности.

(Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 16:35) Я не могу создать фирму. У меня нет частной собственности.
А частная собственность появиться. Раскрутитесь.
Вам ведь действительно не нужна лишняя головная боль. Вы сами об этом говорили. Хотите работать и получать адекватно.
Так во сколько можно оценить головную боль хозяина
Про профессора и водителя я говорю из личного опыта. 1980-й год - на работу требуется ..... Оклад 380 р + 30% премия + прогрессивка + 13-я з.п. Все это не надбавки, а именно зарплата, потому как, что бы получать это надо было только не прогуливать

(ps2000 @ 15.08.2012 - время: 17:01)
А частная собственность появиться. Раскрутитесь.
Вам ведь действительно не нужна лишняя головная боль. Вы сами об этом говорили. Хотите работать и получать адекватно.
Так во сколько можно оценить головную боль хозяина 

Головная боль нужна везде. Тот же принцип минимакса. Минимум затрат, максимум выгоды. Я не хочу думать о деньгах. Я хочу работать, получать удовольствие от работы, и жить.

Про профессора и водителя я говорю из личного опыта. 1980-й год - на работу требуется ..... Оклад 380 р + 30% премия + прогрессивка + 13-я з.п. Все это не надбавки, а именно зарплата, потому как, что бы получать это надо было только не прогуливать
Так это у профессора зарплата маленькая или у водителя большая?
У меня отец 350 получал, мать при этом не работала, и еще я с братом - школьники. Наша семья ни в чем себе не отказывала. Отдыхать ездили на Черное и Каспийское море, одежда, гаджеты у меня всегда были самые новые. Машина у отца, гараж, дача.

(Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 17:14) Головная боль нужна везде. Тот же принцип минимакса. Минимум затрат, максимум выгоды. Я не хочу думать о деньгах. Я хочу работать, получать удовольствие от работы, и жить.
Так сделать фирму, которая прибыльна, создает рабочие места, платит налоги - занятие тоже не простое
А по-моему это у Вас - минимум затрат, максимум выгоды
А головная боль вовсе не нужна

(ps2000 @ 15.08.2012 - время: 17:17)
Так сделать фирму, которая прибыльна, создает рабочие места, платит налоги - занятие тоже не простое
А по-моему это у Вас - минимум затрат, максимум выгоды
А головная боль вовсе не нужна
Да, я тоже действую по принципу минимакса. И довольно успешно. Но вот удовольствия мне это не доставляет. Опустошение какое-то в душе. А я хочу думать только о работе.

(Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 17:25) Да, я тоже действую по принципу минимакса. И довольно успешно. Но вот удовольствия мне это не доставляет. Опустошение какое-то в душе. А я хочу думать только о работе.
Так кто же мешает.
Вот я абсолютно не думаю о том, что мне не интересно

(ps2000 @ 15.08.2012 - время: 17:29) (Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 17:25) Да, я тоже действую по принципу минимакса. И довольно успешно. Но вот удовольствия мне это не доставляет. Опустошение какое-то в душе. А я хочу думать только о работе.
Так кто же мешает.
Вот я абсолютно не думаю о том, что мне не интересно
Не получицца.
Тут же инфляция снизит доход до уровня плинтуса. Всего несколько лет и баста.

Идея равенства и братства никогда себя не изживёт.
Как бы не суетились антикоммунисты ничего у них не выйдет,как и у фашизма не вышло уничтожить идеи и людей.
Выше было написано что приверженцы этих идей люди в возрасте...
приходите 7 ноября на демонстрацию в Москве....сколько молодёжи и людей среднего возраста там будет идти в колонне.
В прошлом году колонна была от Пушкинской площади до Манежной...во всю ширину улицы люди шли.
Надо было видеть ошарашенные глаза буржуев смотрящих из машин припаркованных у кабаков и бутиков на это шествие!
А у людей идущих в колонне и смотрящих с тротуаров была гордость в глазах.
Мы есть,мы будем.

dedO'K
Это у вас такие родственники...не стоит всех равнять под них.

Sorques
Уж привилегий нынешних нуворишей и руководителей страны не идут ни в какое сравнение с тем что было...

(Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 17:35) Тут же инфляция снизит доход до уровня плинтуса. Всего несколько лет и баста.
Договаривайтесь об изменении зарплаты с учетом инфляции

(ps2000 @ 15.08.2012 - время: 17:44) (Crazy Ivan @ 15.08.2012 - время: 17:35) Тут же инфляция снизит доход до уровня плинтуса. Всего несколько лет и баста.
Договаривайтесь об изменении зарплаты с учетом инфляции
Не хочу договариваться. Я конечно договариваюсь. Хотел ЗП привязать к стоимости жетона на метро. Никто не соглашается. Приходится по другому договариваться, но все это мне противно.