Кого бы вы хотели видеть во главе России?

(smm @ 09.04.2007 - время: 13:45) (Gladius78 @ 09.04.2007 - время: 13:34) и что конкретного Вы мне сказали?
"Раз в 10 больше, чем того отребья, которое в гетто остается". так сколько? сколько их счастливчиков, живущих сытной жизнью среднего класса? и сколько "отребья"? раз в 10 больше!?! а ещё Вы жирика демагогом обазвали!! да ему у Вас учиться нужно!
Не у меня, у Вас. Упорно пропускаете мимо глаз все, что Вас не устраивает. Уже написал - 80-90% населения США живет жизнью среднего класса. Среди черных и Hispanics - процентов 70-75. Не так плохо. Нам бы так...
чудестно! да, нам бы так! было бы очень хорошо. но беда ведь в том, что сразу это не возможно, нужно время! Разве это не ясно?

(ptary @ 08.04.2007 - время: 21:11) А из чего ее собирать? И ДЛЯ чего? И ккими методами?

собирать для чего?
для детей и внуков. для тех, кому не безразлично где они будут жить и будут ли свободными, но не демократично-свободными - а просто чтобы не быть колонией того же Китая.
Я чего-то видимо не допонимаю, из чего надо Россию собирать? Видимо имеются ввиду отколовшиеся республики бывшего СССР?

Ну а для чего тогда в Москве и Питере строятся Чайна-тауны?
Да и мильон га леса им отдали?

Да и о чьих внуках Вы говорите?

(Gladius78 @ 09.04.2007 - время: 13:54) чудестно! да, нам бы так! было бы очень хорошо. но беда ведь в том, что сразу это не возможно, нужно время! Разве это не ясно?
Ясно. Во сколько оцениваете необходимое время Вы? И не стоило ли властям так и сказать - "ребята, давайте пока немного отложим бодания по поводу "измов", систем и прочего. А поработаем на себя, детей и так далее. Потом - разберемся, какой именно разновидности демократии и прочего это соответствует"?

(LinaKreiger @ 09.04.2007 - время: 13:52) (Olga35. @ 09.04.2007 - время: 13:45) Ни кого из нынедействующих политиков не желала бы видеть у власти. На словах они вумные блин дальше некуда но если копнуть поглубже 

Кстати, Лина, а кого там пригласили прибалты? Кто там кому завидует? Я вот общаюсь в живую с теми, кто из Риги переехал и езят туда к родственникам, так ни каких восторгов что-то не наблюдается. Вобщем не думаю, что их политическая система построеная на образе внешнего врага и вомногом на популизме достойна подражания.
Нет ни восторгов, но и желания бросить проклятую Прибалтику где их унижают и заставляют говорить на литовском/латышском/эстонском и поехать в родной рассейский колхоз, где все алкаши говорят на столь милом матерном диалекте :) что-то не наблюдается.
А вот из Узбекистана/Туркменистана/Таджикистана/Кахахзстана - таковых - очередь.

однако не секрет, что уровень жизни граждан тех же прибалтийских г-в в среднем - выше чем у россиян, облагодетельствованных скипетром Вовочки
Из "приглашенных" президент Латвии, Президент Эстонии - бывшие граждане США, выросшие не в "совково-патриотическом" обществе. с другими взглядами на жизнь и критериями оценки эффективности.
Лина, ты знаешь как я работаю, я знаю как ты работаешь, мы плохоживущие? Да не поеду я за "счастьем" ни в какую прибалтику и таких много. Кто работает-пашет тот живет и в России, кто бездельник и пьянь тот и в прибалтике в дерьме. Я вот сколько уже пытаюсь доказать, что хорошую жизнь за нас нам никто не построит.
Я нередко перечитываю Булгакова - Собачье сердце, вот монологи профессора Преображенского полностью отражают мое видение жизни.

Вот что говорит о будущем России один умный политолог:

"...русские, как нация, без мирового проекта жить просто не могут. Без него они могут сладко умирать, кайфовать. И никакие лукавства с «промежуточными состояниями» у русских не работают. Если идеологическая напряженность уходит, то этот кайф сам все истребляет. Поэтому отсутствие стратегии приводит к тому, что не возникает актива, который может взять на себя проектную роль. Или как говорили политические теоретики, «нет авангарда». А без этого людям непонятно, за что стоит сражаться. Нет идеологии, способной разрядиться в мотивацию деятельности, поскольку нет источника крупной, стратегической духовной мотивации. А раз нет этого источника, раз Россия, говоря религиозным языком, не обращена к богу, она сразу обращается к дьяволу"

Есть ли у ВВП такой мировой проект?

Оля!
ты забываешь одно. Мы с тобой живем так ВОПРЕКИ усилиям и стараниям российского государства. И тех, кто обладает нашем уровнем жизни - хорошо если 5-7% от населения России (в Москве, конечно, побольше).
А остальные то КАК живут?

вот и получается, что в-среднем уровень жизни в РФ - находится чуть-чуть выше Албании. тоже кстати - патриотически-воровское государство

(ptary @ 09.04.2007 - время: 13:41) (jakellf @ 09.04.2007 - время: 00:08) (ptary @ 08.04.2007 - время: 20:38) силовика.
никто другой сейчас страну не соберет
Куда соберет? За колючку?


нет, не за колючку. а выведет страну из той глубочайшей попы в которой она 2 десятка лет находится и потихоньку оттуда вылазить начинает.
да, до показателей 1985 года мы не дотягиваем до сих пор, но в ближайшие 3 года до этого дойдем такими темпами.
я понимаю что я НЕ профессионал форума политики, но последним тупым пнем себя тоже назвать не могу.
Судя по ссылка на 1985г., "попа" имеется ввиду экономическая.

Предполагается, что для выхода из экономического кризиса страну должен возглавлять силовик? Как минимум нелогично.
Я еще понимаю логику тех, кто считает за верх счастья жить в стране с максимальным количеством ядерных боеголовок, тут вроде силовик логичен.

Впрочем возможно работает логика: "Сила есть ума не надо", однако далеко не все проблемы, точнее даже ничтожно малое их количество, решается нахрапом и грубой силой.



PS Надеюсь мы все таки не придем к ситуации 1985г. Как вспомню, так вздрогну. Года где-то с 1996г. мне ситуация нравится значительно больше, чем в 1985г.

(smm @ 09.04.2007 - время: 13:59) (Gladius78 @ 09.04.2007 - время: 13:54) чудестно! да, нам бы так! было бы очень хорошо. но беда ведь в том, что сразу это не возможно, нужно время! Разве это не ясно?
Ясно. Во сколько оцениваете необходимое время Вы?
сколько времени нужно? вспомним кандский пример, много общего с РФ, Канада тоже является крупным поставщиком сырья, и финансировала свой "успех" именно этим. сколько им нужно было времени, чтоб исходя из экономического положения, которое соответствует нынешнему положению РФ, выйти на сегодняшний уровень? вот Вам приблизительный ореентир. конечно не идеальный, разницы между РФ и Кандой тоже не мало.
И не стоило ли властям так и сказать - "ребята, давайте пока немного отложим бодания по поводу "измов", систем и прочего. А поработаем на себя, детей и так далее. Потом - разберемся, какой именно разновидности демократии и прочего это соответствует"? и что бы это властям дало?

(Olga35. @ 09.04.2007 - время: 13:45) Ни кого из нынедействующих политиков не желала бы видеть у власти. На словах они вумные блин дальше некуда но если копнуть поглубже 

Кстати, Лина, а кого там пригласили прибалты? Кто там кому завидует? Я вот общаюсь в живую с теми, кто из Риги переехал и езят туда к родственникам, так ни каких восторгов что-то не наблюдается. Вобщем не думаю, что их политическая система построеная на образе внешнего врага и вомногом на популизме достойна подражания.
А у меня вот двоюродная сестра в Таллине живёт. Они с мужем учителя. При этом она родилась и выросла в России и в Таллин попала уже после распада СССР. А вот поди ж ты - в Россию перебираться совсем не хочет. К хорошему быстро привыкаешь.

Правда, справедливости ради стоить заметить, что в отличие от латышей и литовцев эстонцы никого на царство не приглашали - у них местные рулят.

Как ни странно, вполне возможно - уважение народа и определенное изменение его отношения к жизни (ну, и к власти тоже). Вспоминая послевоенные Германию и Японию, тоже прилично разрушенные и даже - с много меньшими ресурсами, чем у нас, где власти сказали ... ну нечто похожее - ...

(smm @ 09.04.2007 - время: 15:08) Как ни странно, вполне возможно - уважение народа и определенное изменение его отношения к жизни (ну, и к власти тоже). Вспоминая послевоенные Германию и Японию, тоже прилично разрушенные и даже - с много меньшими ресурсами, чем у нас, где власти сказали ... ну нечто похожее - ...
ну в теории да. Возможно ли было такое в РФ, например мог бы Ельцин так вот сказать, типа "сначало экономика, а потом когданибудь демократия", и сказать мало, ещё и следовать этому курсу? Или Путин? и как бы на это отреагировали Вы? или "прогрессивная" общественность?

А обязательно демократию в жертву приносить? В тех же Германии и Японии вполне без этого обошлись. Что-то наши "патриоты" слишком кровожадны - всегда "замочить" им хочется. И почему-то - именно демократию..)))

(smm @ 09.04.2007 - время: 15:18) А обязательно демократию в жертву приносить? В тех же Германии и Японии вполне без этого обошлись. Что-то наши "патриоты" слишком кровожадны - всегда "замочить" им хочется. И почему-то - именно демократию..)))
БРЕД!!! при чём тут "патриоты"? Вы же этот вопрос подняли, или нет? а я в этом усомнился!
(smm @ 09.04.2007 - время: 13:59)И не стоило ли властям так и сказать - "ребята, давайте пока немного отложим бодания по поводу "измов", систем и прочего. А поработаем на себя, детей и так далее. Потом - разберемся, какой именно разновидности демократии и прочего это соответствует"?

но лозунг "сначала экономика. потом - демократия" сформулировали Вы. Я не утверждал, что свободой демократией надо жертвовать, я говорил только, что надо - работать, не циклясь на определениях и "измах", а потом, когда что-то приличное получится - уже тратить появившееся свободное время и силы на то, чтобы разбираться, как именно это расклассифицировать..)))

Как любите Вы слово "бред!" ))))

(smm @ 09.04.2007 - время: 15:31) но лозунг "сначала экономика. потом - демократия" сформулировали Вы. Я не утверждал, что свободой демократией надо жертвовать,
Ну и что? пользу от демократии я никогда не отрицал! и не разу не призывал "пожертвовать" демократией! хотя как-то отмечал, что успешное экономическое развитие является необходимым условием для успеха демократического развития. Хде Вы тут узрели призыв "пожертвовать" демократией?
я говорил только, что надо - работать, не циклясь на определениях и "измах", а потом, когда что-то приличное получится - уже тратить появившееся свободное время и силы на то, чтобы разбираться, как именно это расклассифицировать..)))да ну? работать надо значит! как поучительно! и что именно приличного должно получиться? Там видно будет! Да? Главное работать.... а уж потом определимся с целями и прочим! бред ещё мягко сказано!

(Gladius78 @ 09.04.2007 - время: 16:11) да ну? работать надо значит! как поучительно! и что именно приличного должно получиться? Там видно будет! Да? Главное работать.... а уж потом определимся с целями и прочим! бред ещё мягко сказано!
Что получилось в Германии и Японии. Это меня, вообще-то устраивает. А Вас? -можете повторять любимое словечко и дальше - мне это по фигу, как Вы давно знаете..)))

(smm @ 09.04.2007 - время: 14:18) А обязательно демократию в жертву приносить?
А России нужна эта демократия??? Ведь как показывает опыт других стран демократией можно вертеть как угодно!

(ВАЛЕТ @ 09.04.2007 - время: 16:36) А России нужна эта демократия??? Ведь как показывает опыт других стран демократией можно вертеть как угодно!
На мой взгляд - нужна. Демократией вертеть можно, но - в определенных пределах. А вот без нее - можно вертеть как угодно...

(smm @ 09.04.2007 - время: 15:38) Демократией вертеть можно, но - в определенных пределах. А вот без нее - можно вертеть как угодно...
США оккупировали ИРАК прикрываясь демократией, СССР оккупировал в своё время Афганистан и ничем не прикрываясь...................в результате разницы-то никакой! А если нет различий, то зачем это надо?

(ВАЛЕТ @ 09.04.2007 - время: 16:46) США оккупировали ИРАК прикрываясь демократией, СССР оккупировал в своё время Афганистан и ничем не прикрываясь...................в результате разницы-то никакой! А если нет различий, то зачем это надо?
Не, поприятнее с демократией будет.. Вот сейчас подобного разрешения Буш бы не получил, и на Иран - не получит тоже. Все же - ограничители работают. А вот в случае СССР их не было. И потом - на президента США через систему судов, включая Верховный суд США. как практика показывает, найти управу все же можно, в отличие от генсека ЦК КПСС. Пусть демократия будет!!!! )))