Израиль и Арабский мир

Бруно, не говори глупостей: к примеру, в Афганистане, также оккупированном, где также идет война и уровень жизни один из самых низких в мире, рождаемость 45,5 на 1000 (4-е место в мире), в Ираке 36 на 1000. Ты сейчас договоришься до того, что оккупация и еврейский террор способствуют рождаемости

(Vit. @ 24.01.2010 - время: 01:17)

Chelydra
Vit, а есть ли возможность у арабов (тех, кто без гражданства) получить израильское гражданство. Вообще существуют ли препятствия юридического толка не позволяющие им стать полноправными гражданами?
Получить израильское гражданство не еврею вообще очень сложно. Самый простой путь - женится на израильтянке-еврейке. Но таких случаев - единицы.
В таком случае можно сказать, что конфликт продолжается из-за нежелания Израиля принять жителей Газы в качестве полноправных граждан. Требовать от дикарей чтобы они образовали собственное государство конечно можно. Но они явно на это неспособны. Может развивать программы по интеграции этих людей в нормальное общество?

(Chelydra @ 24.01.2010 - время: 17:52)можно сказать, что конфликт продолжается из-за нежелания Израиля принять жителей Газы в качестве полноправных граждан.
Конфликт из за того, что Израиль оккупировал территорию, на которой проживали арабы, а арабов выгнал с этой земли.

Главное требование палестинских арабов - прекращение оккупации. Спор идет о границах. Израиль захватил 78 % территории Палестины и отдавать не намерен.

Спикер палестинского парламента Абдель Азиз Дуэйк

"Вы хотите, чтобы мы признали Израиль? Я готов. Только скажите мне, в каких границах? Почему вы не просите, чтобы Израиль признал нас? Мы – жертвы. Мы – народ, земля которого была отобрана силой… Кто кого должен признать? Я думаю, что Израиль должен признать нас".

Премьер Палестинской автономии: Исмаил Хания:

"Какой Израиль мы должны признать? Израиль 1917 года, Израиль 1936-го, Израиль 1948-го, Израиль 1956-го или Израиль 1967 года? С какими границами, и какой Израиль? Сначала Израиль должен признать палестинское государство и его границы, и тогда мы будем знать, о чем мы говорим".

(Welldy @ 24.01.2010 - время: 19:00)
Конфликт из за того, что Израиль оккупировал территорию, на которой проживали арабы, а арабов выгнал с этой земли.


Какая нелепая версия. Ничего общего с реальностью не имеющая. Причины всегда в области психологии. Только абсолютно наивные люди пытаются свести воины к экономике и географии : )
Главное требование палестинских арабов - прекращение оккупации. Спор идет о границах. Израиль захватил 78 % территории Палестины и отдавать не намерен.    Спикер палестинского парламента Абдель Азиз Дуэйк    "Вы хотите, чтобы мы признали Израиль? Я готов. Только скажите мне, в каких границах? Почему вы не просите, чтобы Израиль признал нас? Мы – жертвы. Мы – народ, земля которого была отобрана силой… Кто кого должен признать? Я думаю, что Израиль должен признать нас".    Премьер Палестинской автономии: Исмаил Хания:    "Какой Израиль мы должны признать? Израиль 1917 года, Израиль 1936-го, Израиль 1948-го, Израиль 1956-го или Израиль 1967 года? С какими границами, и какой Израиль? Сначала Израиль должен признать палестинское государство и его границы, и тогда мы будем знать, о чем мы говорим".
А слабо привести примеры конструктивных предложений палестинцев? Инфантильные стенания впечатления не производят. Точнее свидетельствуют о нежелании решать проблему.

(Chelydra @ 24.01.2010 - время: 19:38)Причины всегда в области психологии. Только абсолютно наивные люди пытаются свести воины к экономике и географии : )
Представьте, немцы оккупировли Белоруссию, а Вы объясняете белорусским партизанам, каковы причины войны и в чем разница между психологией и географией.
А слабо привести примеры конструктивных предложений палестинцев?
Конкретное предложение от лидера ХАМАСа Халеда Машаля:

Условия перемирия:
- замораживания евреями строительства поселений
- прекращения военной и экономической блокады сектора Газа.

Условия мира:
- Израиль и Палестинское государство в границах 1967 г.
- возвращение палестинских беженцев в места, где они проживали
- столица Палестинского государства в Восточном Иерусалиме

В этом предложении ничего нового, ХАМАС по сути согласился с давней "саудовской" мирной инициативой. Это предложение означает кирдык Израилю - больше Израиль не может заявлять, что это арабы препятствуют достижению мира (заявлять-то может, но никто не поверит). Даже США сегодня обвиняют Израиль в уклонении от переговоров

Если бы в руководстве Израиля возобладали люди мудрые, то они бы, хорошо поторговавшись, приняли бы это предложение, но Израилем руководят жадные фанатики и Израиль на эти условия не пойдет

(Welldy @ 24.01.2010 - время: 20:06)
Представьте, немцы оккупировли Белоруссию, а Вы объясняете белорусским партизанам, каковы причины войны и в чем разница между психологией и географией.

Вы никогда не перестанете повторять этот бред?
Попытайтесь почитать исторические документы, и понять - это арабские страны напали на Израиль, а не Израиль на них. Это арабские страны пытались оккупировать Израиль, но потерпели поражение в войне, за что расплатились частью своей территории.

Конкретное предложение от лидер ХАМАСа Халеда Машаля:

Условия перемирия:
- замораживания евреями строительства поселений
- прекращения военной и экономической блокады сектора Газа.
1. Откуда Вы взяли этот бред? Халед Машаль никогда не говорил о перемирии или условиях переговоров.

2. Строительство в поселениях уже два месяца как заморожено(Ваш покорный слуга, и многие другие, потерял на этом немало денег), а экономическая блокада с Газы снята давным давно. Что-то ХАМАС не спешит соглашаться на переговоры.

Условия мира:
- Израиль и Палестинское государство в границах 1967 г.
- возвращение палестинских беженцев в места, где они проживали
- столица Палестинского государства в Восточном Иерусалиме
Это именно то, за исключением возвращения сбежавших, что им предложили год назад. Что-то ХАМАС не говорил о мире. Наоборот, когда ХАМАС услышал, что ФАТХ готов согласиться на какие-то условия - в ПА началась гражданская война.
Откуда Вы черпаете этот бред?

Премьер Палестинской автономии: Исмаил Хания:

"Какой Израиль мы должны признать? Израиль 1917 года, Израиль 1936-го, Израиль 1948-го, Израиль 1956-го или Израиль 1967 года? С какими границами, и какой Израиль? Сначала Израиль должен признать палестинское государство и его границы, и тогда мы будем знать, о чем мы говорим".
Вы испытываете оргазм повторяя чужой бред? Именно Израиль настаивает на создание палестинского государства. Именно Израиль настаивал на создании автономии, как первого шага на пути к созданию государства. Именно Израиль регулярно выступает с мирными инициативами. И после этого Хания, который регулярно заявляет, что не признает Израиль и будет вести борьбу до полного его уничтожения, смеет говорить о том, что Израиль их не признает?
Вы уверены, что Вы - юрист?
Спикер палестинского парламента Абдель Азиз Дуэйк

"Вы хотите, чтобы мы признали Израиль? Я готов. Только скажите мне, в каких границах? Почему вы не просите, чтобы Израиль признал нас? Мы – жертвы. Мы – народ, земля которого была отобрана силой… Кто кого должен признать? Я думаю, что Израиль должен признать нас".
Интересно, если бы в 48-ом году арабским странам все таки удалось бы захватить Израиль, или хотя бы его часть - он бы тоже говорил о том, что они отобрали силой израильские земли?
Как он хочет понять в каких границах он должен признать Израиль, если он отказывается обсуждать вопрос о границах?
Главное требование палестинских арабов - прекращение оккупации. Спор идет о границах. Израиль захватил 78 % территории Палестины и отдавать не намерен.

Вам еще раз напомнить какой процент земель Израиль дважды предлагал палестинцам?
Продолжу цитировать доклад ООН.
Зачем? Вам так нравится повторять чужую ложь?
Осуществляемый Израилем комплекс целенаправленных мер самым непосредственным образом проявился в политике блокады, которая предшествовала военным операциям и которая, по мнению Миссии, представляет собой преднамеренное коллективное наказание правительством Израиля всего населения сектора Газа.
Только эта Миссия почему-то забыла указать, что предшествовало блокаде. А заодно забыла сообщить - с какого бодуна мы должны кормить своих врагов? У них уже почти 15 лет автономия. За эти 15 лет им влили такое количество денег, что можно было уже позаботится об экономике автономии. Создать рабочие места, наладить производство, и перестать зависеть от подачек. Только для этого надо было трудиться и тратить средства на развитие экономики, а не на создание "Касамов"....
На момент начала военных операций в секторе Газа уже почти в течение трех лет действовал строгий режим изоляции и ограничений на передвижение людей, товаров и услуг.
Представляете! ЦЕЛЫХ ТРИ ДНЯ людям не позволяли приезжать в Израиль на работу. А с какой стати мы должны обеспечивать работой тех, кто не готов нас признавать?
Эти меры были введены Израилем якобы для того, чтобы изолировать и ослабить ХАМАС после его победы на выборах из-за того, что он, по мнению Израиля, по-прежнему представлял угрозу его безопасности.
Очень повеселили два слова - "якобы" и "по-мнению Израиля".
Нету никакой другой причины, кроме как ослабить ХАМАС, для введения каких либо санкций.
А по мнению высокой Миссии обстрел южных городов Израиля - не представляет угрозы для безопасности Израиля?
Еще до военной операции Израиля экономика Газы была обессилена. Из-за хронической нищеты, отсутствия безопасности, непрекращающегося насилия и принудительной изоляции на крайнеперенаселенной территории мужчины, женщины и дети испытывали невыносимые страдания.
А кто мешал ХАМАСу позаботиться о благосостоянии своих сограждан?
ФАТХ - позаботился. В Иудее и Самарии - нету такой нищеты и бедствия. Десятки тысяч палестинцев приезжают каждое утро на работу в Израиль, и повышают свой уровень благосостояния.

(Crazy Ivan @ 24.01.2010 - время: 13:15) (Crazy Ivan @ 24.01.2010 - время: 01:54)
В свидетельстве о рождении должно быть написано "еврейка"? Ну тогда у Вас очень просто получить гражданство. За сто баксов я предъявлю свидетельство о том что я марсианин. На фирменном бланке.
Жаль, Vit не заметил мой вопрос. Надеюсь прочитать ответ после командировки, через месяц.
Сегодня в Израиле проживает несколько тысяч человек, последовавших Вашему совету. В результате - все привезенные из СССР или России документы - подвергаются жесточайшей экспертизе.
Если раньше(до начала 90-х) было достаточно предъявить советский диплом о Высшем образовании, чтобы получить работу по специальности, уважение и т.д., то теперь врачей заставляют проходить курсы и экзамены, на инженеров смотрят с опаской.... Если раньше водительские права просто обменивали в соответствующей инстанции, то теперь приходится за свой счет оплачивать несколько уроков вождения и экзамен .... И т.д.
Большое спасибо бывшим соотечественникам.

Поскольку не все в курсе истории арабо-еврейского конфликта, то напомню:

«НАКБА» — арабская трагедия - уничтожение политической, социальной и экономической инфраструктуры палестинского народа, превратившегося в беженцев. Евреи разрушили более 500 палестинских городов и сел, изгнали и лишили имущества около 800 000 палестинцев, что составляло более половины проживающих на этой территории. В результате НАКБЫ был создан «Израиль», оккупировавший сегодня 78% территории Палестины.

НАКБА проходила следующим образом: еврейские войска окружали районы проживания арабского населения и беспрерывно обстреливали их, принуждая к бегству. После этого арабов обратно не пускали, многих из пытавшихся вернуться убили.

Этнические чистки начались еще до провозглашения Израиля. Нападение арабских государств на Израиль явилось следствием этнических чисток. Еще до провозглашения Израиля в мае 1948 г. и до входа арабских войск в Палестину уже было изгнано около 400 тысяч палестинцев.


Что касается согласия ХАМАС и Халеда Машаля на переговоры (условия я перечислил в предыдущем посте), то это общеизвестный факт (который естественно отрицают только еврейские пропагандисты и о котором не знают только еврейские фанатики):

Для примера, статья в The Wall Street Journal (Уолл стрит джорнал) от 31 июля 2009 г.
Hamas Chief Outlines Terms for Talks on Arab-Israeli Peace
Название статьи:
"Руководитель Хамас обозначил условия переговоров для достижения мира между арабами и Израилем"

P. S. Тут некто в очередной раз соврал, написав, что Израиль давным давно снял экономическую блокаду с сектора Газа. Жаль, что Израиль не уведомил об этом ООН, потому что в очередной раз:

Пан Ги Мун призвал Израиль снять блокаду Газы

(Welldy @ 24.01.2010 - время: 23:29) Поскольку не все в курсе истории арабо-еврейского конфликта, то напомню:

«НАКБА» — арабская трагедия - уничтожение политической, социальной и экономической инфраструктуры палестинского народа, превратившегося в беженцев. Евреи разрушили более 500 палестинских городов и сел, изгнали и лишили имущества около 800 000 палестинцев, что составляло более половины проживающих на этой территории. В результате НАКБЫ был создан «Израиль», оккупировавший сегодня 78% территории Палестины.

НАКБА проходила следующим образом: еврейские войска окружали районы проживания арабского населения и беспрерывно обстреливали их, принуждая к бегству. После этого арабов обратно не пускали, многих из пытавшихся вернуться убили.

Этнические чистки начались еще до провозглашения Израиля. Нападение арабских государств на Израиль явилось следствием этнических чисток. Еще до провозглашения Израиля в мае 1948 г. и до входа арабских войск в Палестину уже было изгнано около 400 тысяч палестинцев.



Вы кроме чужого вранья вообще что-либо писать в состоянии?
Вы можете чем-либо подтвердить это вранье?
Можете перечислить названия 500!!!!!!!( ) разрушенных городов и сел?(Интересно, где столько поместилось )
Кроме бредовой идеи Дир-Ясина Вы можете привести примеры, когда израильские "войска" окружали какие-то населенные пункты?
Чем-то можете подтвердить бред о том, что убивали тех, кто пытался вернуться?
Вы вообще что-нибудь можете? Или переписывать чужую ложь - это максимум Ваших способностей?
P. S. Тут некто в очередной раз соврал, написав, что Израиль давным давно снял экономическую блокаду с сектора Газа. Жаль, что Израиль не уведомил об этом ООН, потому что в очередной раз:

Пан Ги Мун призвал Израиль снять блокаду Газы

Я так понимаю, что садиться в лужу - это Ваше хобби?! Или Вы думаете, что на форуме все такие как Вы, и никто не посмотрит на дату этого заявления?
Вы бы еще что-нибудь подписанное царем горохом вывесили.

Что касается согласия ХАМАС и Халеда Машаля на переговоры (условия я перечислил в предыдущем посте), то это общеизвестный факт (который естественно отрицают только еврейские пропагандисты и о котором не знают только еврейские фанатики):

Для примера, статья в The Wall Street Journal (Уолл стрит джорнал) от 31 июля 2009 г.
Hamas Chief Outlines Terms for Talks on Arab-Israeli Peace
Название статьи:
"Руководитель Хамас обозначил условия переговоров для достижения мира между арабами и Израилем"

Вы меня очень позабавили очередной статьей полугодичной давности. Меня всегда забавляли эти палестинские клоуны в вашингтонском цирке. Вы же не на самом деле следите за тем, что происходит и за тем, кто, что, где говорит, в отличии от нас, следящих за этим регулярно. Слушать речи Машаля, Хании и Аббаса - стало практически неотъемлемой частью моей жизни. И вот что примечательно - их речи на арабском и английском по содержанию похожи как черное на белое. И почему-то их речи на английском - сильно расходятся с их действиями.

Данные о трагедии 1948 года (о НАКБЕ):

– 1.4 миллиона палестинцев проживали на территории Палестины до трагедии 1948 года.

– 605000 евреев проживали в Палестине в тот же период и составляли 30% всего населения Палестины,

– 92 % территории Палестины принадлежало палестинцам к моменту принятия резолюции о разделе Палестины в 1947г.

- 8 % территории Палестины принадлежало евреям к моменту принятия резолюции о разделе Палестины в 1947г.

- 55 % территории Палестины было предоставлено «еврейскому государству» в соответствии с резолюцией о разделе Палестины в ноябре 1947г.

– около 50% из числа жителей будущего «еврейского государства» составляли палестинские арабы (это примерно 497000 человек).

– 400000 палестинцев, т.е. треть всего палестинского народа стали вынужденными переселенцами уже к весне 1948 г. (до провозглашения Израиля и начала войны)

– из 199 палестинских деревень, расположенных на площади 3 363 964 дунамов, были изгнаны палестинцы к весне 1948 г. (до провозглашения Израиля и начала войны)

– 531 палестинская деревня и город были покинуты палестинцами и разрушены израильскими войсками.

- 800 000 палестинцев были изгнаны со своей земли в результате трагедии 1948г.

– 15000 палестинцев были убиты за период Накбы.

– Более 30 массовых кровавых акций в отношении палестинцев совершил Израиль за 1948 год

– 75% примерно всех палестинцев сегодня – это беженцы и вынужденные переселенцы.

– 50% примерно от общего числа палестинцев вынужденно проживают за пределами исторических границ Палестины.

(Welldy @ 25.01.2010 - время: 21:50)

– 92 % территории Палестины принадлежало палестинцам к моменту принятия резолюции о разделе Палестины в 1947г.


Можно посмотреть соответствующие документы?
– 400000 палестинцев, т.е. треть всего палестинского народа стали вынужденными переселенцами уже к весне 1948 г. (до провозглашения Израиля и начала войны)
Вы чем-то, кроме Вашей коммунистической и антисемитской логики, можете доказать вынужденность их переселения?
– из 199 палестинских деревень, расположенных на площади 3 363 964 дунамов, были изгнаны палестинцы к весне 1948 г. (до провозглашения Израиля и начала войны)
Список деревень и подтверждение их изгнания можно получить?
– 531 палестинская деревня и город были покинуты палестинцами и разрушены израильскими войсками.
Список городов и деревень и дату их разрушения можно получить?
- 800 000 палестинцев были изгнаны со своей земли в результате трагедии 1948г.
Подтверждение их изгнания, а не добровольного отъезда можно получить?
– 15000 палестинцев были убиты за период Накбы.
На войне иногда гибнут люди. Боишься погибнуть - не затевай в войну.
Более 30 массовых кровавых акций в отношении палестинцев совершил Израиль за 1948 год
Если Вы забыли, то в 1948 году арабские страны вместе с палестинцами напали на только что созданное государство Израиль. Если бои с противником, напавшим на твое государство, Вы называете кровавыми акциями, то извините.... Вы не подскажете сколько кровавых акций совершил СССР в период с 1941-ого по 1945-ый год?
– 75% примерно всех палестинцев сегодня – это беженцы и вынужденные переселенцы.
Доказательства вынужденного переселения можно получить? На чем основаны эти бредовые цифры - можно узнать?
50% примерно от общего числа палестинцев вынужденно проживают за пределами исторических границ Палестины.
А эту глупость Вы откуда взяли? На территорию Палестины(не Израиля) они могут вернуться когда угодно. Только кто же захочет возвращаться в нищету, к правительству, которое тебя обворовывает, сажает в тюрьму(а иногда и убивает) за твои политические взгляды, при этом ничего не делая для нормализации условий жизни?



В общем - Вы как обычно ограничились переписыванием чужой лжи, не приводя никаких аргументов и доказательств. Как я и предполагал. Чего еще, кроме лжи, можно ждать от коммуниста?

К стандартному хамству добавилось еще и обвинение в антисемитизме.
"Любая критика Израиля и евреев - антисемитизм"

Почему я уверен, что цифры соответствуют действительности? Потому что все они связаны друг с другом, каждая из них логична

В начале XX века евреи составляли 5-9 % населения Палестины. Логичное предположение - евреи занимали менее 10 % земли, а остальная земля принадлежала арабам (это касается земли обрабатываемой и земли пригодной для проживания).

В 1947 г. евреи составляли около 30 % населения Палестины. Логичное предположение - 90 % земли так и продолжало принадлежать арабам (а с чего это арабам лишаться своей земли?).

Евреи продолжали прибывать - конфликт из за земли был неизбежен (а где жить евреям?)

800 тысяч арабов (более половины арабского населения) стали беженцами - покинули свою землю. Эти арабы проживали в каких-то населенных пунктах. Логично предположить, что этих населенных пунктов было не менее 500 (в среднем более тысячи человек на один населенный пункт).

Сказки о том, что 800 тыс. человек бежали добровольно и никто их не выгонял, расскзывайте своим детям. 800 тыс. человек взяли и бросили землю и дома, хотя им не угрожала смерть? Вы считаете арабов дебилами? 800 тыс. человек дебилами быть не могут. Единственное логичное объяснение, почему бежали арабы - потому что их выгнали евреи, которые заняли земли арабов.

P. S. На сайте ООН те же самые данные - в ООН окопались антисемиты?

(Welldy @ 26.01.2010 - время: 05:44) К стандартному хамству добавилось еще и обвинение в антисемитизме.

Что-то Вы батенька больно чувствительный, прям как барышня. Во всем хамство разглядеть пытаетесь. А обвинение в антисемитизме не добавлялось. Во-первых я всегда считал Вас антисемитом, и Вы свой антисемитизм не сильно скрывали. Во-вторых, в данном случае, я вовсе не называл Вас антисемитом, а лишь Вашу логику назвал антисемитской.
Так что это у Вас к стандартной лжи добавилось непонимание прочитанного. Впрочем - оно для Вас вполне стандартно....
Почему я уверен, что цифры соответствуют действительности? Потому что все они связаны друг с другом, каждая из них логична
Я же Вас просил - доказательства кроме Вашей логики. А чему и во что Вы верите - меня абсолютно не интересует. Можете верить в зеленых марсиан. Ваша вера - не является доказательством или аргументом.
В начале XX века евреи составляли 5-9 % населения Палестины.
А в начале XVIII - 80-85% , а в IIIвеке до н.э. - 100%... и что?

Логичное предположение - евреи занимали менее 10 % земли, а остальная земля принадлежала арабам (это касается земли обрабатываемой и земли пригодной для проживания).
Логику оставьте под подушкой. Документы на землевладение. А то у нас получится, что в конце !( века в России земля принадлежала крестьянам.(Их было гораздо больше, чем помещиков, и логично предположить)....
800 тысяч арабов (более половины арабского населения) стали беженцами - покинули свою землю. Эти арабы проживали в каких-то населенных пунктах. Логично предположить, что этих населенных пунктов было не менее 500 (в среднем более тысячи человек на один населенный пункт).
Не надо предполагать. Надо знать. Вы говорите о событиях 50 летней давности. Общество уже достаточно развито, и существуют подробные карты с названием городов. Все остальное - пустой треп.
Пределы СССР(России) в 90-х годах покинуло около миллиона евреев. Они все стали беженцами...... Продолжите свою логическую цепочку?
Сказки о том, что 800 тыс. человек бежали добровольно и никто их не выгонял, расскзывайте своим детям. 800 тыс. человек взяли и бросили землю и дома, хотя им не угрожала смерть?
То есть доказательств у Вас нет. Как и следовало ожидать.
800 000, а при арабской рождаемости это всего около 60 000 семей, бросили землю и убежали, из-за своей ментальности. Они судили по себе. Исходили из того что они сделали бы на нашем месте. Вот и испугались и убежали. Как показала история их опасения были напрасны и беспочвенны. Те кто остался - не пострадал, а с точностью наоборот - получил гражданство, все права, кучу льгот и еще заседает у нас в парламенте.

Единственное логичное объяснение, почему бежали арабы - потому что их выгнали евреи, которые заняли земли арабов.
Снова прошу Вас оставить Вашу логику в другом месте. Вы же юрист. Должны понимать, что Ваша логика - не аргумент.
P. S. На сайте ООН те же самые данные - в ООН окопались антисемиты?
Во-первых - да, и это не для кого не секрет. Это недоступно только Вашей логике. Во-вторых - данные на сайте ООН это не документ. Они точно так же записаны со слов очевидцев, но только с одной стороны. Напомнить Вам ваше любимое выражение?

//

Welldy Конкретное предложение от лидера ХАМАСа Халеда Машаля: а в новостях говорят другое
ХАМАС отказывается признать Израиль и продолжит сопротивление, заявляет лидер исламистов
но чтоб далеко не уходить задам вам Welldy один вопрос: вы признаёте право Израиля на существование?

(Rosinka @ 26.01.2010 - время: 08:58) задам вам Welldy один вопрос: вы признаёте право Израиля на существование?
Rosinka! Обычно я не отвечаю на Ваши вопросы по причине их пустоты, но сделаю исключение, ведь этим вопросом Вы мне серьезно польстили (я и не знал, что вправе признавать или не признавать государства).

Отвечаю: мне по барабану.

(Welldy @ 26.01.2010 - время: 09:29) Обычно я не отвечаю на Ваши вопросы по причине их пустоты, но сделаю исключение, ведь этим вопросом Вы мне серьезно польстили (я и не знал, что вправе признавать или не признавать государства).

Отвечаю: мне по барабану.
А право Косово на самостоятельное существование, а также Абхазии и Южной Осетии признаете?

Welldy Отвечаю: мне по барабану. то есть вам всё равно, спасибо за оперативность
а вот ХАМАСу не по барабану

(mjo @ 26.01.2010 - время: 09:58) А право Косово на самостоятельное существование, а также Абхазии и Южной Осетии признаете?
Вы меня точно с Пан Ге Муном не перепутали?

Есть ли у народа государство или нет, вопрос не принципиальный, у большинства этносов в мире своих государств нет.

Я сочувствую народам, которые стали жертвами агрессии и ведут с агрессором справедливую борьбу, в том числе палестинцам. Осетины и абхазы - также подверглись агрессии. Что касается косовских албанцев - об агрессии сербов в их отношении я не слышал.

Какие основания относить палестинцев к жертвам агрессии, а не к "обычной" стороне этнического конфликта? Палестинских арабов евреи изгнали с земли, где арабы проживали, правительство Израиля препятствует возвращению беженцев. Мы слышим от Vit заклинание: "арабов никто не выгонял, они сами себя". Это объяснение по цинизму ничуть не отличается, от выдумки нацистов о том, что евреи переселялись в концлагеря добровольно.

(Welldy @ 26.01.2010 - время: 12:12) Палестинских арабов евреи изгнали с земли, где арабы проживали, правительство Израиля препятствует возвращению беженцев.
Вы доказательства предъявлять будете, или мы должны верить Вашему коммунистическому слову?
Мы слышим от Vit заклинание: "арабов никто не выгонял, они сами себя". Это объяснение по цинизму ничуть не отличается, от выдумки нацистов о том, что евреи переселялись в концлагеря добровольно.
В отличии от "изгнания палестинцев" - факт насильного переселения евреев в гетто и целенаправленного истребления в лагерях доказан, более того - дискриминация евреев декларирована в программе правящей на тот момент в Германии партии НСДАП.

Вы же, кроме плача палестинской Ярославны ничего предъявить не можете. При этом сами же любите повторять - "Лжет как очевидец!"....