Израиль и Арабский мир

«К сожалению, международное сообщество слишком часто игнорирует призывы о помощи от граждан Палестины, рассматривая их скорее как животных, чем как людей... Я с трудом сдерживаю слезы, когда вижу, насколько масштабно было преднамеренное уничтожение, направленное против палестинского народа»

Экс-президент США Джим Картер

(Welldy @ 31.01.2010 - время: 01:00) Палестинское движение ХАМАС объявило, что один из его лидеров, 49-летний Махмуд аль-Мабхух, был убит в Дубае израильскими спецслужбами.


Забавно, что это пишет юрист. Вы про презумпцию невиновности никогда не слышали?
30 лет своей жизни отдал борьбе и смотрел в глаза своим врагам, а не убивал трусливо,
Очень повеселили меня. Интересно - кому он смотрел в глаза взрывая израильские автобусы?
«Эта святая земля не приняла крестоносцев, отвергла татар и колонистов. Она проклянет и вас, и как вы покинули Сектор Газа, также уйдете с палестинской земли на Западном береге, Хайфе, Яффе и с других палестинских территорий».
А Вы говорили, что ХАМАС согласен на границы 1967 года.... Господин соврамши? Кто из Вас врет - Вы или Халед? А может оба?
Экс-президент США Джим Картер, профессор Ш. Занд,.....
В этом списке не хватает Шамира, Ахмадениджада и Гитлера с Геббельсом....
Вам никогда не надоест повторять чужие глупости....

"Экс-президент США Джим Картер, профессор Ш. Занд"
В этом списке не хватает Шамира, Ахмадениджада  и Гитлера с Геббельсом....
Вам никогда не надоест повторять чужие глупости....
Еще Пан Ге Мун, Ричард Голдстоун, Наванетхем Пиллэй (Верховный комиссар ООН по правам человека)... у Вас любая критика Израиля это глупость и антисемитизм.

Наппомню, за доклад Голдстоуна в ООН голосовали представители 114 стран 44 воздержались. Это все глупцы или антисемиты?

Показательно, какие немногие государства голосовали против "за Израиль" - список любопытный - это по сути все оставшиеся союзники Израиля:

США
Германия
Голландия
Италия
Канада
Австралия
Украина
Польша
Чехия
Словакия
Венгрия
Македония
Панама
Маршалловы острова
Микронезия
Науру
Палау

Название государства Палау лично я слышу впервые, но не сомневаюсь, поддержка Палау - краеугольный камень израильской безопасности.

JFK2006! Вы по прежнему считаете, что международная изоляция Израиля это такая шутка?

Welldy Вышла новая книга профессора Ш. Занда о происхождении евреев это новость? то что евреями зовутся семиты исповедующие иудаизм было известно давно
Основной посыл его книги, изданной вначале на иврите, затем переведенной на французский, сейчас на английский (а скоро ожидается и арабское издание этой книги в Палестинском Центре "израильских" исследований в Рамаллахе), заключается в том, что нет никакой «чистой» еврейской нации или единого еврейского народа, восходящего этнически и биологически к одним корням, как это утверждает сионистская идеология. то есть никакого геноцида палестинцев не существует так как семиты притесняют семитов, вот главная цель книги :)

Палау ладно. а вот Науру- форменные политические двурушники :(
мы же им 50 млн баксов заплатили за признание Ю.Осетии :(

(Welldy @ 01.02.2010 - время: 10:39) JFK2006! Вы по прежнему считаете, что международная изоляция Израиля это такая шутка?
Я считаю, что это, равно как и обсуждение этого - шутовское политиканство.
"Прежде, чем ругать снег на крыше дома соседа, нужно счистить его со своего крыльца". (китайская мудрость)

Если бы не нефть, газ и, отчасти, проблема Ирана, Россия давно оказалась бы международной изоляции. В первую очередь за то, что происходило в Чечне.

Посему смешно выглядят попытки с пеной у рта доказать, что Израиль "направильно" борется с маленькими бедными палестинцами. Фарисейство это в чистом виде.
Напоминает анекдот: "А я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать, что Рейган - дурак!"

(LinaKreiger @ 01.02.2010 - время: 11:14) Палау ладно. а вот Науру- форменные политические двурушники :(

Не стоит винить в чем-то государство, основу экономики которого составляет членство в ООН

Из всего списа мне лично не понятно, чем определилось голосование "за" Израиль таких государств, как Италия, Канада и Австралия.

(JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 12:22) Я считаю, что это, равно как и обсуждение этого - шутовское политиканство.
"Прежде, чем ругать снег на крыше дома соседа, нужно счистить его со своего крыльца". (китайская мудрость) Если бы не нефть, газ и, отчасти, проблема Ирана, Россия давно оказалась бы международной изоляции. В первую очередь за то, что происходило в Чечне.


Вы считате, что Израиль не находится (в определеной степени) в международной изоляции или Вы считаете, что Россия не вправе говорить о преступлениях Израиля по причине войны в Чечне?

(Welldy @ 01.02.2010 - время: 12:27) Вы считате, что Израиль не находится (в определеной степени) в международной изоляции или Вы считаете, что Россия не вправе говорить о преступлениях Израиля по причине войны в Чечне?
Реально Израиль в изоляции не находится.
Да, Россия не имеет морального права осуждать действия Израиля.

(juk71 @ 30.01.2010 - время: 17:20) Я лично на этом форуме для развлечения...
Дело, конечно, Ваше, но форум у нас серьёзный. И темы серьёзные. Балаган тут, ИМХО, неуместен.

(JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 12:29)Реально Израиль в изоляции не находится.
Сколько государств должны были осудить Израиль за военные преступления, чтобы Израиль оказался в изоляции?

Да, Россия не имеет морального права осуждать действия Израиля.
Потому что Израиль не совершал военных преступлений или Россия не имеет права голоса в международных делах?

Не знаю, утешит Вас или нет, но Россия при голосовании в ООН при голосовании по резолюции о военных преступлениях, совершенных в секторе Газа воздержалась.

(Welldy @ 01.02.2010 - время: 12:52) Сколько государств должны были осудить Израиль за военные преступления, чтобы Израиль оказался в изоляции?
Welldy, я понимаю, Вы можете до бесконечности тут это писать, бо подозреваю, что для Вас важен сам процесс.
Если же Вы захотите понять смысл, то перечитайте ещё раз, что я пишу. Я пишу, что реально, т.е. де-факто Израиль ни в какой изоляции не находится.
Не знаю, утешит Вас или нет, но Россия при голосовании в ООН при голосовании по резолюции о военных преступлениях, совершенных в секторе Газа воздержалась.Утешит. По крайней мере здесь Россия выступила объективно и честно. Без политиканства.

(JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 13:19) перечитайте ещё раз, что я пишу.
JFK2006! Перечитал, никакого смысла в Вашем предыдущем посте нет. Какое отношение война в Чечне имеет к военным преступления Израиля? Она их оправдывает?

А, понял, ... Израиль критиковать нельзя - это, как считает Vit, антисемитизм

Я правильно Вас понял, что голосование 114 стран за осуждение военных преступлений Израиля - это политиканство? Или политиканством является само обсуждение в ООН военных преступлений?

Забавно, обсуждение военых преступлений на форуме Вы считаете шуткой, а Генеральный секретарь ООН почему-то относится к проблеме серьезно...

Опять ахинею несёте - понятия подменяете и предмет вопроса. Флаг в руки.

(JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 14:15)Опять ахинею несёте - понятия подменяете и предмет вопроса. Флаг в руки.
JFK2006! Забавная у Вас манера, когда Вам нечего возразить оппоненту, поскольку Вы не не понимаете о чем речь, то объявляете посты оппонента ахинеей - в который раз это наблюдаю. Такой либеральный метод?

Вернемся к изоляции Израиля: международная изоляция Израиля - реальная возможность, об этом еще несколько лет назад говорил один из немногих здравомыслящих людей в израильской политике Эхуд Барак:
"Эхуд Барак высказался за продолжение попыток достичь мирного соглашения с палестинцами. Барак предостерег, что "в случае провала таких попыток Израиль рискует оказаться во всевозрастающей изоляции на международной арене".

(Welldy @ 01.02.2010 - время: 10:39)
Еще Пан Ге Мун, Ричард Голдстоун, Наванетхем Пиллэй (Верховный комиссар ООН по правам человека)... у Вас любая критика Израиля это глупость и антисемитизм.


Не любая, а только необоснованная, или основанная на слухах. Ну, и еще, как это не странно, я считаю величайшей глупостью попытки израильтянина доказать не легитимность существования собственного государства.
Наппомню, за доклад Голдстоуна в ООН голосовали представители 114 стран 44 воздержались. Это все глупцы или антисемиты? 

Повторюсь - это мусульманские страны-антисемиты и зависящие от них страны-подлизалы.
Показательно, какие немногие государства голосовали против "за Израиль" - список любопытный - это по сути все оставшиеся союзники Израиля:

То есть - за последние 40 лет список практически не изменился. Что свидетельствует не об изоляции Израиля, а о стабильности его положения.
Из всего списа мне лично не понятно, чем определилось голосование "за" Израиль таких государств, как Италия, Канада и Австралия.

Здравым смыслом и анализом информации.

Вы считате, что Израиль не находится (в определеной степени) в международной изоляции
В определенной степени - все страны находятся в международной изоляции. Правда у каждой страны - своя степень.
Сколько государств должны были осудить Израиль за военные преступления, чтобы Израиль оказался в изоляции?
Это не имеет никакого значения. Осуждение Израиля за какие-то конкретные действия - не означает международную изоляцию. Сколько стран, из проголосовавших "против Израиля" разорвало с Израилем дипломатические отношения? Сколько прекратило торговлю с Израилем? Сколько закрыло границы для израильских туристов? Вот когда начнется массовое изгнание израильских послов - можно будет говорить о какой-то изоляции. А пока - продолжайте фантазировать.
Я правильно Вас понял, что голосование 114 стран за осуждение военных преступлений Израиля - это политиканство? Или политиканством является само обсуждение в ООН военных преступлений?
Чтобы ответить на этот вопрос нужно для начала проверить - сколько стран проголосовали "против ХАМАСа", который был обвинен в военных преступлениях тем же докладом Голдстона.
Вернемся к изоляции Израиля: международная изоляция Израиля - реальная возможность, об этом еще несколько лет назад говорил один из немногих здравомыслящих людей в израильской политике Эхуд Барак:
"Эхуд Барак высказался за продолжение попыток достичь мирного соглашения с палестинцами. Барак предостерег, что "в случае провала таких попыток Израиль рискует оказаться во всевозрастающей изоляции на международной арене".
Вы его здравомыслящим обозвали, потому что он несет ту же ахинею, что и Вы? Эхуд Барак самый бездарный из всех премьер-министров Израиля, за всю историю Израиля. Один из самых "серых" начальников генштаба за всю историю Израиля. Истерик и паникер, как все социалисты, доведший некогда крупнейшую партию Израиля "Авода" до полного краха (потеря 60% электората), раскола партии и предательства ее идеалов.Все это результат его истерики по поводу "грядущей изоляции".

(Welldy @ 01.02.2010 - время: 14:51)Забавная у Вас манера, когда Вам нечего возразить оппоненту, поскольку Вы не не понимаете о чем речь, то объявляете посты оппонента ахинеей - в который раз это наблюдаю.

Такой либеральный метод? 

Чего возражать? На что?
(Welldy @ 01.02.2010 - время: 12:52) Сколько государств должны были осудить Израиль за военные преступления, чтобы Израиль оказался в изоляции?
Welldy, я понимаю, Вы можете до бесконечности тут это писать, бо подозреваю, что для Вас важен сам процесс.
Если же Вы захотите понять смысл, то перечитайте ещё раз, что я пишу. Я пишу, что реально, т.е. де-факто Израиль ни в какой изоляции не находится.

И Ваш ответ:
(JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 13:19) перечитайте ещё раз, что я пишу.
JFK2006! Перечитал, никакого смысла в Вашем предыдущем посте нет. Какое отношение война в Чечне имеет к военным преступления Израиля? Она их оправдывает?

А, понял, ... Израиль критиковать нельзя - это, как считает Vit, антисемитизм Как это называется? Демагогия с подменой понятий, мягко выражаясь.
Такой либеральный метод?И очередное повторение мантры про либерализм...

Чистой воды флейм.

(Vit. @ 01.02.2010 - время: 15:25)"Голосование 114 стран за осуждение военных преступлений Израиля - это политиканство?"

Чтобы ответить на этот вопрос нужно для начала проверить - сколько стран проголосовали "против ХАМАСа", который был обвинен в военных преступлениях тем же докладом Голдстона.
Докладом Голдстона Израиль и ХАМАС поставлины на одну доску: оба образования совершали военные преступления.

ХАМАС, с точки зрения США, ЕС и еще пары стран - террористическая организация, которая и так находится "в изоляции"

(Welldy @ 01.02.2010 - время: 15:54)

ХАМАС, с точки зрения США, ЕС и еще пары стран - террористическая организация, которая и так находится "в изоляции"
А с точки зрения ООН , и особенно 114 стран, проголосовавших "против Израиля"?
Какую оценку действиям ХАМАСа дали эти страны?

(Vit. @ 01.02.2010 - время: 16:15) Какую оценку действиям ХАМАСа дали эти страны?


Доклад Голдстона говорит о военных преступлениях Израиля и Палестинских вооруженых групп (надо полагать, ХАМАС и есть те самые группы, хотя слова "ХАМАС" в докладе я не увидел).

Военным преступлениям Израиля уделено больше внимания, они более многочисленны и многообразны.

Текст доклада НА САЙТЕ ООН.