Израиль и Арабский мир

(Sinnerbi @ 23.04.2009 - время: 13:08) Ладно, не буду судить тех кто выполнял приказ Яхве по геноциду моавитян. Но зачем такие дела гордо записывать в Священное Писание!?!? Это ж какие надо иметь вывихнутые на насилии мозги!?!?

Вы бы дошли до ближайшего Православного Храма и спросили батюшку. Он вам всё доходчиво объяснит. Моисей в Лике Святых и претензий у Православных по данному отрывку Ветхого Завета нет. Чего к евреям с ним приставать?
Значит те 8 F16 и истребители прикрытия F15 собрали в каком то секретном кибуце под Тель Авивом? Но откуда тогда на этих F16 штатные авиабомбы ВВС США Мк84 оборудованные дополнительно новейшей по тем временам системой наведения?
А что вас смущает? Люди сделали качественную вещь. Другие её купили за честно заработанные деньги. Нормальная знаете ли практика. Ещё со времён упомянутого вами Ветхого Завета. Вы же не будете выставлять претензии к русскому воину который сражался мечём булатным? Россия до середины 19 века булат не ковала.
По некоторым данным РФ ведёт переговоры о приобретении израильских самолётов-разведчиков. Они себя очень хорошо зарекомендовали как в Израиле, так и вне его. Вы против?

(Ufl @ 23.04.2009 - время: 14:54) Вы бы дошли до ближайшего Православного Храма и спросили батюшку. Он вам всё доходчиво объяснит. Моисей в Лике Святых и претензий у Православных по данному отрывку Ветхого Завета нет. Чего к евреям с ним приставать?
А что вас смущает? Люди сделали качественную вещь. Другие её купили за честно заработанные деньги. Нормальная знаете ли практика. Ещё со времён упомянутого вами Ветхого Завета. Вы же не будете выставлять претензии к русскому воину который сражался мечём булатным? Россия до середины 19 века булат не ковала.
По некоторым данным РФ ведёт переговоры о приобретении израильских самолётов-разведчиков. Они себя очень хорошо зарекомендовали как в Израиле, так и вне его. Вы против?
Странно, что ни у кого претензий нет. А вот Нюрнбергский и Гаагский трибуналы за подобные злодеяния отправляли на виселицу или на отсидку. И данные военные преступления срока давности не имеют. Спрашиваю у евреев потому, что это непосредственно к ним относится и ими же написано например в пятикнижии Моисеевом. Какое отношение к этому имеют православные честно говоря не очень понятно, т.к. они могли только более или менее грамотно перевести это на свой язык с греческого через 2500 лет после описываемых событий.
Вы прикиньте во сколько обходится Израилю ведение боевых действий. При этом живут неплохо и пенсии человеческие. Это откуда столько честно заработанных денег? У нас нефть, газ и армия не воюет , а вертолеты по 30 лет в строю, ракеты по 25, т.к. новые купить не на что. Лень уточнять, могу ошибиться в цифрах, но в одну из войн с Египтом , когда СССР развернул у Суэтцкого канала свои комплексы ПВО израильские ВВС потеряли 107 самолетов за 2 недели. Причем самое главное, что много пилотов погибло, а везде кроме РФ знают, что самое дорогое в самолете это пилот, т.к. его учить надо 5 лет. Думаю у нас сейчас при таком раскладе пришлось бы у Ромки Челси отбирать и остальных оставить на год без Крушавеля, чтоб компенсировать такие потери. А Израилю хоть бы что. В следующий раз раздолбали эти ПВО с новых самолетов ракетами наводящимися по лучу локатора. Деньги тоже из США. Загребают жар чужими руками.
Я против приобретения израильских самолетов разведчиков потому, что это мотивировано только желанием чиновников МО РФ погреться на халяву у Средиземного моря при заключении контрактов и приемке оборудования, вместо того чтобы доводить до ума в Самаре свои разработки, которые ничуть не хуже.

(Gawrilla @ 23.04.2009 - время: 00:40) С чего Вы взяли, что Ангела Меркель и остальные современные немцы - фашисты?

А с чего Вы взяли, что я это взял?
И с какого перепугу они должны расплачиваться за Третий Рейх?
Они служили в СС? Охраняли Освенцим?
Почему они должны платить?!!
Ах, они потомки!



А с какой стати Путин с Медведевым должны платить пенсию Вашим бабушкам и дедушкам? Ваши бабушки и дедушки работали на комунистов, а Путин, вроде, не коммунист....
Ну тогда и вам (иудеям) не миновать платить за распятие Христа. Вы тоже потомки.


Это - к Римлянам. Учите матчасть. В своем коммунистическо-антисемитском припадке остатки мозгов по дороге растеряли. Еще предъявите счет, за выпитую кровь христианских младенцев.

(Sinnerbi @ 23.04.2009 - время: 13:08)
Ладно, не буду судить тех кто выполнял приказ Яхве по геноциду моавитян.
Вот они обрадуются, когда узнают! Амнистия привалила!
Но зачем такие дела гордо записывать в Священное Писание!?!? Это ж какие надо иметь вывихнутые на насилии мозги!?!?

Нет. Просто надо уметь быть честным с самим собой, и записывать все, а не только "хорошее".
Про иракский реактор. Мы тут рассматриваем аж дела библейские, поэтому 7.06.81 это далеко не первый бабкин поцелуй.Таки США тут ни при чем? Значит те 8 F16 и истребители прикрытия F15 собрали в каком то секретном кибуце под Тель Авивом?
Вы знаете, тот АКМ из которого в меня последний раз стреляли - тоже не был собран в Газе. Грады, из которых регулярно обстреливали Север Израиля, а теперь - Юг, тоже не местной сборки.. Вы поможете мне обвинить Россию в попытке уничтожить Израиль?
Но откуда тогда на этих F16 штатные авиабомбы ВВС США Мк84 оборудованные дополнительно  новейшей по тем временам системой наведения? Тоже из того же кибуца?
Ну, почему из киббуца? У нас неплохо развита промышленность. Наши системы наведения славятся по всему миру. Кстати F15 и F16 мы получаем голыми. Без систем наведения и боекомплектов. Это так, чтоб Вы имели представление о том, о чем говорите.
Или вы серьезно полагаете , что в штатах были не в курсе по каким объектам будет работать эта система наведения?

Ну, поскольку система наведения была не американская - то и понятия оо ней они не имели. Знали ли в США, что Израиль собирается бомбить реактор? Наверняка знали, как и в России. Разведка у всех работает. Вопрос ведь не в этом. Вопрос в том - дали ли США добро на эту акцию. А ответ очень простой - их никто не спрашивал.
Вы очень идеализируете государство США. Прям земля обетованная - все для блага народа.
С чего Вы взяли? Никогда не занимался идиализированием США. А вот Вы - излишне их демонизируете.
Я никогда не говорил - все на благо народа. Это - глупость.Просто благосостояние народа у США на первом месте.
Просто люди имеющие там реальную власть научились манипулировать сознанием электората в условиях так называемой демократии. Это не дуболомные "вертикали власти" как у нас. Но в целом государство США обслуживает интересы кучки людей, чьи имена не афишируются и может вобще не известны. Фарс персоны из телевизора это для толпы, которая все схавает, лишь бы их американский образ жизни  не изменился. Для этого лучше всего загребать жар чужими руками. Израильтян например.
А зачем им манипулировать? Ну подумайте сами - в США есть две партии, которые периодически меняются между собой, при этом это никак не влияет ни на благосостояние народа, ни на тех "чьи фамилии не называются". Разница только во внешней политике - одни больше давят на Европу, другие - на Ближний Восток. А внутри США - это практически не влияет на людей.

(Sinnerbi @ 23.04.2009 - время: 16:25)
Вы прикиньте во сколько обходится Израилю ведение боевых действий. При этом живут неплохо и пенсии человеческие. Это откуда столько честно заработанных денег? У нас нефть, газ и армия не воюет , а вертолеты по 30 лет в строю, ракеты по 25, т.к. новые купить не на что. Лень уточнять, могу ошибиться в цифрах, но в одну из войн с Египтом , когда СССР развернул у Суэтцкого канала свои комплексы ПВО израильские ВВС потеряли 107 самолетов за 2 недели. Причем самое главное, что много пилотов погибло, а везде кроме РФ знают, что самое дорогое в самолете это пилот, т.к. его учить надо 5 лет. Думаю у нас сейчас при таком раскладе пришлось бы у Ромки Челси отбирать и остальных оставить на год без Крушавеля, чтоб компенсировать такие потери. А Израилю хоть бы что. В следующий раз раздолбали эти ПВО с новых самолетов ракетами наводящимися по лучу локатора.
Ну вот, опять большая Россия завидует маленькому Израилю...
У вас главный товар нефть и газ - с нестабильными ценами, а у нас - мозги, цены на них никогда не падают. Отсюда и богатство.
Деньги тоже из США.
Хвала Всевышнему, что Вы ошибаетесь. Потому как если бы Вы были правы - Израиля бы давно уже не было. Размеры американской помощи - известны, и очень не велики.
Я против приобретения израильских самолетов разведчиков потому, что это мотивировано только желанием чиновников МО РФ погреться на халяву у Средиземного моря при заключении контрактов и приемке оборудования, вместо того чтобы доводить до ума в Самаре свои разработки, которые ничуть не хуже.
Скорее всего это мотивировано тем, что российские ПВО не смогли сбить эти самые беспилотники....

(Sinnerbi @ 23.04.2009 - время: 16:25) Странно, что ни у кого претензий нет. А вот Нюрнбергский и Гаагский трибуналы за подобные злодеяния отправляли на виселицу или на отсидку. И данные военные преступления срока давности не имеют.
Исправьте ошибку. Займитесь этим на досуге. Только не забудьте, что у вас были предшественники. Нюрнбергским трибуналом закончили.
Спрашиваю у евреев потому, что это непосредственно к ним относится и ими же написано например в пятикнижии Моисеевом. Какое отношение к этому имеют православные честно говоря не очень понятно
Я же говорю, сходите в Храм. Батюшка всё объяснит. На меня местные модеры гневаются, когда я тут начинаю ОПК разъяснять.
Вы прикиньте во сколько обходится Израилю ведение боевых действий.
Зачем мне это? У меня откат с этого получить не выйдет. Почто мозг напрягать?
При этом живут неплохо и пенсии человеческие.
Ну что с них возьмёшь? Евреи. Всё у них не по русски.
Это откуда столько честно заработанных денег?
Это проблемы налогового ведомства Израиля выяснять – откуда. Я там не служу.
вместо того чтобы доводить до ума в Самаре свои разработки, которые ничуть не хуже.
Вы сами себе противоречите. То ни чуть не хуже, то до ума надо доводить. Вы бы определились.
У Израиля точно ОЧЕНЬ хорошие самолёты-разведчики. Ибо у Израиля опыт боевого применения оных в разы от нашего.

(chips @ 23.04.2009 - время: 13:01) и вступило в силу 27 марта 1953 года. По соглашению Германия должна была выплатить Израилю компенсацию за использование рабского труда во время холокоста и компенсировать потерю собственности евреев.


Еще раз повторюсь. Платят-то они не по решению суда, никто их не обязывал это делать.

(Sinnerbi @ 23.04.2009 - время: 12:44) (triplex44 @ 22.04.2009 - время: 20:38) И не надо вешать на нас (евреев) "кровожадные" фразы из Библии, мы же не вешаем на вас кровавые дела коммунистов!
Кровожадные фразы? Да я из чисто спортивного интереса решил сложить общие невозвратные потери всех воюющих сторон по тексту Ветхого Завета. Складывал до 1й книги царств, потом бросил, т.к. эти потери уже превысили потери РККА 1942 г. под Харьковом , Керчью и Снвастополем вместе взятые. Там почти на каждой странице кого-нибудь контрят. Только на Песне песней Соломоновых и Екклезиасте душа действительно радуется. Если по ВЗ снять художественный фильм полностью соответсвующий тексту, то его из за сцен наасилия не разрешат к показу ни в одной стране мира.
Зачем сравнивать мягкое с соленым? Евреев и коммунистов? Да и каких коммунистов вы имеете в виду? Тех которые это все начинали? Ленин(по матери Бланк), Троцкий (Бернштейн), Ягода (Иегуда). Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Опять судим людей, живших 3-4 тысячи лет назад с точки зрения сегодняшней морали. Давайте привлечем людоедов с Малаиты к суду истории! В своем обществе и в свое время это было вполне морально обоснованно. И еще, сравнил я не евреев и коммунистов, а практику выдвижения обвинений к потомкам тех и других по национальному признаку. Разве это одно и то же?

(Ufl @ 23.04.2009 - время: 06:52) (triplex44 @ 23.04.2009 - время: 05:14) А что касается Христа, то римско-католическая церковь уже давно сняла с евреев вину за его распятие и возложила ее на римлян.
То есть компенсации не будет?
А за Стефана?
А святая Агнесса? Вообще какая-то зверская педофилия.

(triplex44 @ 24.04.2009 - время: 04:44) А святая Агнесса? Вообще какая-то зверская педофилия.
А при чём тут Агнесса? Стефана евреи убили. Компенсация будет или нет?
Я считаю, что евреи должны заплатить.

(Gawrilla @ 23.04.2009 - время: 00:40) С чего Вы взяли, что Ангела Меркель и остальные современные немцы - фашисты?
И с какого перепугу они должны расплачиваться за Третий Рейх?
Они служили в СС? Охраняли Освенцим?
Почему они должны платить?!!

Ах, они потомки!

Ну тогда и вам (иудеям) не миновать платить за распятие Христа. Вы тоже потомки.

С итальянцами разберемся потом, как с соучастниками.
Обычная дешёвая демагогия. Платят не потомки преступников, а платит государство признавшее свою вину. И платят конкретным людям, пострадавшим от преступлений совершённых этим государством. Для Вас новость, что государство в целом ряде случаев должно выплачивать деньги людям, пострадавшим в результате действий этого государства?

UFL
Стефана евреи убили. Компенсация будет или нет?  Я считаю, что евреи должны заплатить.

Это вопрос не к евреям, а к вполне конкретному ренегату : )

(Chelydra @ 24.04.2009 - время: 07:41) Это вопрос не к евреям, а к вполне конкретному ренегату : )
Евреи должны заплатить.

(triplex44 @ 24.04.2009 - время: 04:31) (chips @ 23.04.2009 - время: 13:01) и вступило в силу 27 марта 1953 года. По соглашению Германия должна была выплатить Израилю компенсацию за использование рабского труда во время холокоста и компенсировать потерю собственности евреев.


Еще раз повторюсь. Платят-то они не по решению суда, никто их не обязывал это делать.
По суду, не по суду - важно что платили и тем спасли Израиль от экономической катастрофы. Мы мало знаем тайные рычаги, которые привели Аденауэра к решению платить. Все-таки Германия в то время была оккупированной страной, которой хотелось вернуться в страны "западного блока". А еврейское влияние на мировую политику и экономику было и остается весьма значительным. Может быть, по "плану Маршалла", в Германию пришло бы меньше денег. Может быть, против Германии на мировом уровне в СМИ была бы развернута оголтелая пропагандистская кампания. Жить в доме, под окнами которого постоянно раздаются крики и вопли, а под дверью оказываются кучи говна, не очень комфортно.

"Тут они подъехали показали аспиду!"(С) Даже не знаю кого 1м копировать. Ок! По порядку.
Vit
Ничерта не понимаю на иврите. Сообщите пожалуйста из первоисточников общий валовый продукт Израиля и процент в бюджете идущий на военные расходы, но не только на вооружение, а на все выплаты. Мне хоть также как и Ufl отката не будет, но попробую прикинуть во сколько раз ваши мозги ценнее наших + нефть и газ.
Есть старая как мир истина властителей. Чем ближе к резиденции тем теплее и сытнее должно быть окружающим. В данном случае вся эта финансовая катавасия крутится в США(поэтому сейчас весь мир и стоит раком). Чтобы она могла нормально крутиться ее убрали из неспокойной Европы куда могут притопать 1 - 2 миллиона сиволапых за Бога, Царя и Отечество или понаехать на танках за Родину, за Сталина. Так вот там теперь сытно и тепло. Партии меняются, гамбургеры, шоу идиотские по телеку(которые копируются потом по всему миру). Это сытый пояс безопасности. Чем дальше от него тем рискованней. Израиль далековато.
Израильские беспилотники были сбиты без каких либо хлопот над Абхазией. А вот когда в 1975 наш Миг25 пролетел над всем Израилем, развернулся в Иордании и вернулся тем же курсом на базу в Египте, то по нему действительно палили из всего что было, но элементарно не смогли его догнать.
Ufl,triplex44
Я не сужу людей живших 3000 лет назад, я говорю о книге , которую мне предлагают в качестве духовного ориентира СЕЙЧАС. Что мне может батюшка в православном храме объяснить за жизнь евреев ? Не считаете ли логичным лучше пойти поинтересоваться в синагоге у раввина? Вы же не пойдете на Привоз узнавать а почем таки там дрова в Игарке?

(Sinnerbi @ 24.04.2009 - время: 10:27) Не считаете ли логичным лучше пойти поинтересоваться в синагоге у раввина? Вы же не пойдете на Привоз узнавать а почем таки там дрова в Игарке?
Не лучше. Это чревато возможностью сесть всерьез и надолго. Кроме того, раввин с гоем разговаривать не будет.

(chips @ 24.04.2009 - время: 09:53) Жить в доме, под окнами которого постоянно раздаются крики и вопли, а под дверью оказываются кучи говна, не очень комфортно.
Кому как. Мы же живём.
У немцев видимо нервная система слабая. Не выдерживает нахождения в «говне».

после февральской революции из одного только лондона в россию приехали 10000евреев...из других стран европы ехали так же массово среди этих возвращенцев были володарский .ларин .урицкий ,вместе с лениным приехали десятки евреев .а потом был еще один поезд и в нем около двух сот евреев ....все они ехали делать революцию .до февральской революции евреев в петрограде практически не было .а в мае их уже 50000 человек 1
и кто то скажет что это случайно ? что это не организованная евреями на еврейские деньги революция ? (я про октябрь )
почему бы евреям не заплатить за гибель империи ? не платить дворянам пострадавшим от революции ? было бы справедливо !
а беспилотники израильские неплохие .но и не так уж замечательные .в ходе грузинского конфликта их сбили десятки !

(Ufl @ 24.04.2009 - время: 08:21) (Chelydra @ 24.04.2009 - время: 07:41) Это вопрос не к евреям, а к вполне конкретному ренегату : )
Евреи должны заплатить.
Не тяни кота за хвост. С какой стати евреи должны платить за преступление одного еврея, против одного не еврея!?

(Sinnerbi @ 24.04.2009 - время: 10:27) Сообщите пожалуйста из первоисточников общий валовый продукт Израиля и процент в бюджете идущий на военные расходы, но не только на вооружение, а на все выплаты.
Вам это обойдется в 150 сексо, после праздничной скидки.


Израильские беспилотники были сбиты без каких либо хлопот над Абхазией. А вот когда в 1975 наш Миг25 пролетел над всем Израилем, развернулся в Иордании и вернулся тем же курсом на базу в Египте, то по нему действительно палили из всего что было, но элементарно не смогли его догнать.

ТО есть - Миг 25 сумел проделать расстояние в примерно 40км, без заметных повреждений? Вот это достижение.
Я так понимаю, что Вы лично сбивали наши беспилотники над Абхазией?

(алексей владимирович @ 24.04.2009 - время: 18:44) до февральской революции евреев в петрограде практически не было .а в мае их уже 50000 человек 1
и кто то скажет что это случайно ?
Конечно не случайно. Февральская революция отменила постыдный дискриминационный закон о черте оседлости... Ничего случайного.
что это не организованная евреями на еврейские деньги революция ? (я про октябрь )

Целых 50 000 евреев сделали революцию в многомиллионой империи? Это мы такие сверхчеловеки?
Прошу прощения у модераторов за оффтоп. Видимо с весенним обострением приходит время открывать тему "Если в кране нет воды 2 - Они возвращаются!"