Гуманизм и терроризм.

(JFK2006 @ 13.11.2008 - время: 00:36) Российский фрегат "Неустрашимый" отбил атаку пиратов


Ну пиратство - это скорее разбой, нежели терроризм. Мало у них общего, если вообще есть хоть какое то.....

Это напоминает выстрел из пушки по воробьям. :-) Лучше бы долбанули по английскому эсминцу. Все же практика.

(karakorum @ 13.11.2008 - время: 00:46)
Ну пиратство - это скорее разбой, нежели терроризм. Мало у них общего, если вообще есть хоть какое то.....
Разбой со взятием заложников, можно рассматривать, как один из видов террора против мирных граждан.

(Anenerbe @ 13.11.2008 - время: 00:53) Это напоминает выстрел из пушки по воробьям. :-) Лучше бы долбанули по английскому эсминцу. Все же практика.
Эсминец американский...И чего после этого будет? Кому будет от этого хорошо?

(sorques @ 13.11.2008 - время: 00:57) (Anenerbe @ 13.11.2008 - время: 00:53) Это напоминает выстрел из пушки по воробьям. :-) Лучше бы долбанули по английскому эсминцу.  Все же практика.
Эсминец американский...И чего после этого будет? Кому будет от этого хорошо?
Я вообще не понимаю, зачем наш военный корабль в заливе. Ни одного русского судна пираты не захватили. Это проблемы стран хозяев судов. А терроризм и геноцид русского народа осуществляется внутри России. Деньги некуда девать? Накормили бы нуждающихся!

Видимо придется еще отрабатывать тактику действий против пиратов.
Боевые корабли здесь неэффективны. Наверное нужны легкие быстроходные катера с пулеметами и боевые пловцы.

(Anenerbe @ 13.11.2008 - время: 01:06)
Я вообще не понимаю, зачем наш военный корабль в заливе. Ни одного русского судна пираты не захватили. Это проблемы стран хозяев судов. А терроризм и геноцид русского народа осуществляется внутри России. Деньги некуда девать? Накормили бы нуждающихся!
Захвачены наши граждане, любое нормальное государства, делает хотя бы некие внешние проявления озабоченности, даже в ситуации когда сложно что то сделать реальное.

Принадлежность морских судов тем или иным государствам, владельцам, вещь весьма запутанная. В свое время под флагами Либерии и Панамы, плавало огромное количество европейских торговых судов.

(sorques @ 13.11.2008 - время: 02:03)
Принадлежность морских судов тем или иным государствам, владельцам, вещь весьма запутанная. В свое время под флагами Либерии и Панамы, плавало огромное количество европейских торговых судов.
Порочная практика. Думаю что международное законодательство в этой области нужно корректировать. Исключить экономическую выгоду плавать под чужим флагом, повысить ответственность стран, дающих разрешение использование своего флага. Да и чисто по человечески я считаю предательством своей страны добровольно вставать под юрисдикцию другого государства. Уж по крайней мере о защите тогда следует заботиться новым покровителям.

(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 02:14)
Порочная практика. Думаю что международное законодательство в этой области нужно корректировать. Исключить экономическую выгоду плавать под чужим флагом, повысить ответственность стран, дающих разрешение использование своего флага. Да и чисто по человечески я считаю предательством своей страны добровольно вставать под юрисдикцию другого государства. Уж по крайней мере о защите тогда следует заботиться новым покровителям.
Для этого нужно менять международное Морское право...

Какое предательство? То что люди решили заработать денег в другой стране , это тоже предательство?

Это не военные корабли противника...Под чужими флагами плавает большенство моряков мира.Где нужны моряки туда и нанимаются. Так уже сотни лет происходит...

Да мне чисто по человечески непонятно. Если я уезжаю из своей страны в какой-нибудь Луисбург, что бы заработать бабла, меня там пигмеи берут в плен, а почему государство, откуда я по своей воле уехал, должно меня выкупать или отвоевывать? Не понимаю.

(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 02:59) Да мне чисто по человечески непонятно. Если я уезжаю из своей страны в какой-нибудь Луисбург, что бы заработать бабла, меня там пигмеи берут в плен, а почему государство, откуда я по своей воле уехал, должно меня выкупать или отвоевывать? Не понимаю.
Вы же гражданство не поменяли...Мало ли люди по каким причинам оказываются заграницей, так что если выехал из страны, то государство о гражданине сразу забыть должно?
Европейцы, американцы, в случаях представляющих опастность для своих граждан в других странах, тут же создают некие спасательные операции. Французы сколько раз военные отряды в Африку отправляли, для эвакуации своих граждан, которые там работают, по контрактам с местными властями или компаниями, во время всевозможных переворотов, восстаний, гражданских войн...

А чем наши моряки хуже, других иностранцев, которых их государства готовы защищать, спасать по всему миру? Это функция государства, защита граждан, где бы они не находились.

(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 02:59) Да мне чисто по человечески непонятно. Если я уезжаю из своей страны в какой-нибудь Луисбург, что бы заработать бабла, меня там пигмеи берут в плен, а почему государство, откуда я по своей воле уехал, должно меня выкупать или отвоевывать? Не понимаю.
Тоесть Вы категорически осуждаете действия России в Грузии, где Россия, по официальной версии, защищала своих граждан? Или Вы как Жириновский - в Грузии делали все правильно, а вот в водах Сомали защищать граждан России не нужно ибо это далеко, дорого и невыгодно!?

Duhovnik,
а Вы обратили внимание, после Вашей критики "Неустрашимый" исправился
>>>>>>>

(JFK2006 @ 13.11.2008 - время: 14:47) Duhovnik,
а Вы обратили внимание, после Вашей критики "Неустрашимый" исправился
>>>>>>>
эх верил бы я в действенность своей критики, так я б сейчас так власти своей страны и в особенности своего города покритиковал бы...

(sorques @ 13.11.2008 - время: 14:16) Вы же гражданство не поменяли...Мало ли люди по каким причинам оказываются заграницей, так что если выехал из страны, то государство о гражданине сразу забыть должно?

Я имею в виду именно моряков, которые решили что платить налоги России западло, гораздо выгоднее плавать под Греческим флагом, а там будь что будет. А когда жареным запахло, требуют что бы их защитило наше государство, а не греческое. Понимаю что это все мои эмоции. Это касается только хитро-жолтых зашибальщиков бабло, а вовсе не туристов и командировочных.

(Duhovnik @ 13.11.2008 - время: 14:36) Тоесть Вы категорически осуждаете действия России в Грузии, где Россия, по официальной версии, защищала своих граждан? Или Вы как Жириновский - в Грузии делали все правильно, а вот в водах Сомали защищать граждан России не нужно ибо это далеко, дорого и невыгодно!?

(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 16:25)
Я имею в виду именно моряков, которые решили что платить налоги России западло, гораздо выгоднее плавать под Греческим флагом, а там будь что будет. А когда жареным запахло, требуют что бы их защитило наше государство, а не греческое. Понимаю что это все мои эмоции. Это касается только хитро-жолтых зашибальщиков бабло, а вовсе не туристов и командировочных.
Плавая под чужим флагом, от налогов уходит судовладелец или тот кто фрахтует судно, моряки платят примерно по той же схеме, как все люди просто работающие заграницей, им в данном случае, порт приписки судна или флаг безразличен.

Моряков больше, чем кораблей способных их обеспечить работой. Я уже писал вам, что команды на торговых судах очень часто международные. Огромных денег за эту весьма трудную и опасную работу они не зарабатывают, никакой хитрожопости тут нет.

Вы считаете, что если у моряка на данный момент нет работы на отечественном судне он должен дома седеть? Из каких соображений? То что тяжелая работа, на филлипинском судне за не большие деньги, это не патриотично?

Это уже мягко говоря перебор в оценках.

(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 16:25) А когда жареным запахло, требуют что бы их защитило наше государство, а не греческое.
Конституция Российской Федерации
Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

КОНЦЕПЦИЯ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Утверждена Президентом Российской Федерации Д.А.Медведевым 12 июля 2008 г.

"всесторонняя защита прав и законных интересов российских граждан и соотечественников, проживающих за рубежом;"

Плавая под греческим флагом, они не перестают быть гражданами России.

Да все я понимаю, что по Закону так.
По человечески я бы уезжающих на заработки в другие страны, заставил бы отчислять налоги в казну, если они расчитывают на то, что их из любой задницы поедут вызволять.

(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 17:18) Да все я понимаю, что по Закону так.
По человечески я бы уезжающих на заработки в другие страны, заставил бы отчислять налоги в казну, если они расчитывают на то, что их из любой задницы поедут вызволять.
Во всем мире это поощряется....Люди приедут с заработков(из плавания) и эти деньги потратят в собственной стране, либо положат их в банк....
Любому государству от это выгода. У многих стран это вообще основной приток, валюты в казну, за счет работающих заграницей граждан.